Samsung M8-Serie

In einem völlig abgedunkelten Raum könnt ihr also auf ein komplett schwarzes Bild schauen ohne dass eine Seite aufhellt? Komisch, bei meinen beiden Sammys geht das nicht ansatzweise. Da hellt das Bild zu einer Seite schon auf wenn man genau aus der Mitte schaut (schwarz ist links und rechts heller, unterschiedlich je nach Helligkeitseinstellung). Grumbler berichtet das gleiche.

@Horde

Ich bezog mich darauf, dass eine Schärfeeinstellung von 0 nicht weichgezeichnet ist sondern der Standard-Schärfe der Quelle entspricht, also nicht zusätzlich geschärft wird.

@ Pharao 2k

Also für dies Distanz kann man sich locker einen 52" gönnen. Ich bin erstaunt wie schnell doch Diagonalen einem zu klein wirken. Vor einem halben JAhr dachte ich 42" sei mehr als genug gross, so denke ich jetzt, dass 52" eigentlich ideal ist..

@ Thrakier

Ich konnte den Effekt leider noch nie beobachten. Absolut gleichmässiges Schwarz.

Das ist korrekt, aber Grumbler meinte vorerst, dass permanent ein Weichzeichner läuft und dann spricht er vom Gegenteil. Naja ist ja auch egal.

Gruss

Horde

horde schrieb:

@ Pharao 2k Also für dies Distanz kann man sich locker einen 52" gönnen. Ich bin erstaunt wie schnell doch Diagonalen einem zu klein wirken. Vor einem halben JAhr dachte ich 42" sei mehr als genug gross, so denke ich jetzt, dass 52" eigentlich ideal ist.. @ Thrakier Ich konnte den Effekt leider noch nie beobachten. Absolut gleichmässiges Schwarz. Das ist korrekt, aber Grumbler meinte vorerst, dass permanent ein Weichzeichner läuft und dann spricht er vom Gegenteil. Naja ist ja auch egal. Gruss Horde

Der permanente Weichzeichner schließt doch nicht aus, dass der Sammy bei einer Schärfeeinstellung von 0 nicht noch ZUSÄTZLICH weichzeichnet. Es geht einfach darum, dass nicht nachgeschärft wird.

Wie oft hast du denn den Effekt überprüft? Alle Leute die von "Light Pillars" berichten sehen nichts anderes als den schlechten Blickwinkel! Da wette ich mit dir drum. Mit 10% Grauwert hat das gar nichts zu tun.

Thrakier schrieb:

In einem völlig abgedunkelten Raum könnt ihr also auf ein komplett schwarzes Bild schauen ohne dass eine Seite aufhellt? Komisch, bei meinen beiden Sammys geht das nicht ansatzweise. Da hellt das Bild zu einer Seite schon auf wenn man genau aus der Mitte schaut (schwarz ist links und rechts heller, unterschiedlich je nach Helligkeitseinstellung). Grumbler berichtet das gleiche.

Also mein Bild vom 46" ist aus 3m Entfernung absolut homogen. Ich kann beim besten willen keine Erhellung zu den Seiten hin erkennen. Wenn ich von der Seite (zB >45°) auf das Panel schaue wird eine schwarze Fläche schon irgendwann etwas heller, aber sie ist immernoch homogen.

ape_sinklair schrieb:

Thrakier schrieb: In einem völlig abgedunkelten Raum könnt ihr also auf ein komplett schwarzes Bild schauen ohne dass eine Seite aufhellt? Komisch, bei meinen beiden Sammys geht das nicht ansatzweise. Da hellt das Bild zu einer Seite schon auf wenn man genau aus der Mitte schaut (schwarz ist links und rechts heller, unterschiedlich je nach Helligkeitseinstellung). Grumbler berichtet das gleiche. Also mein Bild vom 46" ist aus 3m Entfernung absolut homogen. Ich kann beim besten willen keine Erhellung zu den Seiten hin erkennen. Wenn ich von der Seite (zB >45°) auf das Panel schaue wird eine schwarze Fläche schon irgendwann etwas heller, aber sie ist immernoch homogen.

Du hast ja schon wieder ein anderes Panel. Außerdem sitzt du auch nochmal weiter weg. In einem komplett abgedunkelten Raum war bei beiden Sammys die Mitte dunkler als die Seiten. Es reicht sich ein paar cm weiter nach links oder rechts zu setzen, dann ist die Seite dunkel, die Mitte auch noch, die gegenüberliegende Seite dafür aber noch heller/blasser. Grumbler hat auch einen 40er und kann das bestätigen.

Der permanente Weichzeichner schließt doch nicht aus, dass der Sammy bei einer Schärfeeinstellung von 0 nicht noch ZUSÄTZLICH weichzeichnet. Es geht einfach darum, dass nicht nachgeschärft wird.

Wenn ja eh schon immer weichgezeichnet wird, was ich irgendwie nicht bestätigen kann - denn das Bild des Sammy war das schärfste von allen - dann sollte man ja etwas nachschärfen um das wieder auszugleichen.

Wie oft hast du denn den Effekt überprüft? Alle Leute die von "Light Pillars" berichten sehen nichts anderes als den schlechten Blickwinkel! Da wette ich mit dir drum.

Dreimal. Zweimal bei available ligt im MM, einmal bei starker Abdunklung. Der Blickwinkel war bis 100 Grad sehr gut. Kaum von der Mitte zu unterscheiden. Und das schwarze Bild war homogen, keine helleren Seiten oder sonst was.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Wenn ja eh schon immer weichgezeichnet wird, was ich irgendwie nicht bestätigen kann - denn das Bild des Sammy war das schärfste von allen - dann sollte man ja etwas nachschärfen um das wieder auszugleichen.

Das hat jetzt auch nix mehr mit meiner Frage zu tun. Mir geht es nur darum, ob der Sammy bei 0 theoretisch die Original-Schärfe ausgibt (ob jetzt irgedwas zusätzlich weichzeichnet oder nicht sei mal dahingestellt). Das erklärt dann auch, warum VGA "unschärfer" (oder besser: normal scharf) ist. Weil die Schärfung des TVs nicht greift! Das ist der Unterschied der am meisten auffällt zwischen YUV und VGA. Sonst nix.

Dreimal. Zweimal bei available ligt im MM, einmal bei starker Abdunklung. Der Blickwinkel war bis 100 Grad sehr gut. Kaum von der Mitte zu unterscheiden. Und das schwarze Bild war homogen, keine helleren Seiten oder sonst was. Gruss Horde

Gut. Ich kann dir nur sagen, dass ich zwei daheim hatte und bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen und Einstellungen rumprobiert habe. Bei beiden das gleiche, fast genauso krass wie bei den Toshibas, bei denen war es ähnlich, noch etwas särker. Grumbler hat das Ding auch und ist bzgl. der "Pillars" zu genau dem gleichen Schluß gekommen. Mehr kann ich dazu nicht sagen. In diesem Fall bin ich mir ausnahmsweise meiner Sache ziemlich sicher.

@ Thrakier

Es ist schon verwunderlich, wie stark sich die Berichte von usern unterscheiden. Das kann doch nicht nur subjektiv begründet sein. Vielleicht gibts ja starke Schwankungen in der Produktion.. Ich glaube Dir das, dass Du Probs mit dem Seitenwinkel hast. Mit was bist Du Dir aber sicher? Dass das alle Geräte haben und andere das nicht sehen?

Gruss

Horde

Dass die häufig beschriebenen "Pillars" auf das Blickwinkelproblem zurückzuführen sind. Damit hättest du dann gleichzeitig auch massig Berichte mit direktem Bezug auf den Blickwinkel. Und ja, ich glaube, dass das vielen Leuten (aus verschiedenen Gründen) auch gar nicht erst auffällt. Und weiter glaube ich, dass es eine Eigenheit des Panels ist. Horde, wie wäre es damit, du bestellst dir den 40er einfach mal? Dann sehen wir weiter.

Habe mir heute aus der Videothek mal das Spiel Forza Motorsport 2 ausgeliegen. Dort kann man sein Auto lackieren. Um die Farbe auszuwählen bekommt man ein Anzeige, in der alle Farben in Achtecken dicht beieinander liegen. Dort gibt es einige Stellen wo die Farben ineinander verlaufen und die schwarzen Striche Ausläufer in die einzelnen Farben machen. Sieht grausig aus. Aber: Ich habe es auf dem LCD meines PCs ebenfalls getestet, dort sieht es an exakt den gleichen Stellen genauso aus. Scheint also an der Quelle zu liegen (wie so vieles).

@ Thrakier

Das hätte ich auch schon längst, wenn ich Deutschland sitzen würde. Die Schweiz kennt leider keine Bestimmungen über den Fernabsatz. Wir können nicht einfach so zu Testzwecken bestellen mit 14-tägigem Rückgaberecht. Da will jeder Kauf besonders überlegt sein, v.a. wenn die Geräte noch so viele Kinderkrankheiten haben.

Ich hole mir dann mindestens den 46er, wenn ich weiss, dass das Panel mit Zuspielern reibungslos funktioniert. Sicher will ich schon jetzt zu Hause haben und damit rumspielen und testen, aber das ist mir dann doch etwas zu heiss. Auch will ich sicher gehen, dass 24p-Zuspieler mit dem M86 harmonieren.

Gruss

Horde

Guten Morgen

Mein Resumee zum LE-40M87:

Habe gestern noch ausgiebig mit der Playstation 3 getestet.

Den 24p-Fehler habe ich definitiv nicht. Das Eingangssignal wird über Info korrekt angezeigt. Die PS3 erkennt den Sammy auch brav als 1080p-fähig.

Blue-Rays und hochskalierte DVDs laufen völlig ruckelfrei mit krassem Kontrasteindruck (besonders bei Corpse Bride BD!).

Der einzige, winzige Wehrmutstropfen: Nach mehr als 8 Stunden Dauerbetrieb wird das Panel ziemlich warm, was dazu führt, dass sich in den oberen Ecken leichte Wolken bilden.
Durch eine starke Reduzierung des Backlights (0-1) und des Gamma-Werts (-1) verschwinden diese aber fast gänzlich.

Heute morgen - bei kühlem Panel und abgedunkeltem Raum - war von den Flecken nichts mehr zu sehn (auch bei starkem Backlight nicht), ich gehe also mal davon aus, dass meine "Wärmetheorie" stimmt.

Insgesamt bin ich hochzufrieden mit dem Gerät. Spiele und Filme sehen einfach abartig gut aus (egal ob von PC oder PS3 - beides per HDMI). Analoges Kabel-TV sieht mit viel Bildkorrektur erträglich aus.

Auslaufende Farben oder unscharfe Schrift (weiß auf schwarz) habe ich übrigens nicht.


Grüße,
mou5e

@Thrakier
Dann scheint das 40" Panel einen schlechteren Blickwinkel zu haben. Habe es gestern Abend nochmal bei absoluter Dunkelheit getestet...ich muss wirklich wenn ich direkt vor dem 46er stehe bis auf einen Meter an das Gerät ran, damit sich die Seiten sichtbar aufhellen. Ab ca 2m sieht man da absolut keine Pillars mehr.

@Alle
Können die Glücklichen mit 2000er Firmware bitte mal testen, ob sie den Movie-Plus Bug noch haben?

Gruß aPe

OT: Gestern hat doch glatt der Spamschutz bei mir dicht gemacht

Hab 2000er: Mein Movie-Plus bleibt aus. Egal was ich mache.
Ausser es gibt da irgendeinen "Trick"...

Hab ebenfalls ein 40er Panel. Ich muss schon extrem schräg darauf schauen, damit die Farben/ das Schwarz verblassen.
Ich würd mal sagen 30 Grad.
Pillarbildung hab ich aber keine. Das Bild verblasst homogen

@mou5e

Spielst Du auch interlaced zu? Bei progressiver Zuspielung ist movie plus nicht anwählbar.

Gruss

Horde

ape_sinklair schrieb:

@Alle Können die Glücklichen mit 2000er Firmware bitte mal testen, ob sie den Movie-Plus Bug noch haben?

ich hab ein gerät, dass im juni produziert wurde und das hat die 1013er Software drauf!

da ist auch KEIN movie plus bug weils die neuste firmware ist!!

horde schrieb:

@mou5e Spielst Du auch interlaced zu? Bei progressiver Zuspielung ist movie plus nicht anwählbar. Gruss Horde

Also wenn ich meinen DSR 9005 auf 720p stelle , kann ich Movie-Plus trotzdem anwählen.

forenhorst schrieb:

ape_sinklair schrieb: @Alle Können die Glücklichen mit 2000er Firmware bitte mal testen, ob sie den Movie-Plus Bug noch haben? ich hab ein gerät, dass im juni produziert wurde und das hat die 1013er Software drauf! da ist auch KEIN movie plus bug weils die neuste firmware ist!!

Nein, die aktuellste Firmware ist die 2000. Erst bei dieser soll angeblich der Movie-plus Bug behoben sein.

Nur zur Info:
Der Movie-Plus Bug schaltet Movie-Plus des öfteren ein, obwohl die Funktion im Menü auf AUS steht. Soll heißen, dass man der Anzeige nicht trauen kann und man jedesmal nach dem Einschalten oder wechsel der Quelle die Option kurz auf "Ein" und dann wieder auf "Aus" stellen muss. Erst dann ist Movie-Plus auch wirklich vorübergehend deaktiviert. Nach dem nächsten einschalten muss man das Spielchen wieder machen....

Gruß aPe

ich hab mit sicherheit keinen movie plus bug!

also bei mir ist auch mit der firmware kein movieplus bug mehr vorhanden....die firmware scheint echt sehr gut zu sein.

Guten Tag,

habe jetzt hier über 80 Seiten gelesen und muss sagen, das
Ihr mir sehr bei meiner Kaufentscheidung geholfen habt.

Habe mir Gestern den Samsung LE40M86BDX bei ATELCO
für 1.649,00 €gekauft.(Aktueller Prospekt)

Da ich nicht so ein Technik Freak bin, möchte ich mich nur zu
ein paar Dingen äußern:

1) Bild ist einfach nur traumhaft... (bin ehrlich verliebt)
(Zuspielung via Sat Vantage 200)
Weder Clouding noch ähnliches beobachtet.
Insbesondere Premiere überzeugt beim Bild.
Habe Gestern den Film "Cars" mit völlig "neuen Augen" gesehen.
Die Farbvielfallt des Gerätes haut mich wirklich um.

2) DVD Bild klar und deutlich.

3) Aus Kabeltechnischen Gründen, konnte ich meinen
PC "nur" via RGB ansteuern (Nvidea 8800).
Das anschließen funktunierte Problemlos und hat eine
Minute gedauert.
Selbst diese "etwas schlechtere"
Verbindungsmöglichkeit RGB statt HDMI hat mich wirklich sprachlos gemacht. Gestochen scharfes und klares Bild.
Die 1920 x 1080 Pixel sind einfach nur zum genießen.

Der einzige kleine Nachteil den ich hier umbedingt erwähnen
muss ist die Tatsache, das ich jetzt nur noch mit einer
Sonnenbrille vor dem Samsung sitzen kann, da ein die
Farb und Lichtstärke einen nieder streckt

Mal im Ernst:
Absolut tolles Gerät
Ich kann jedem das Gerät an´s Herz legen
Manche technische Panikmache hab ich einfach überlesen
Jedem sein Hobby.
Für mich ist nur das Bild und die Farben wichtig

Liebe Grüße an das Forum

mou5e schrieb:

Hab 2000er: Mein Movie-Plus bleibt aus. Egal was ich mache. Ausser es gibt da irgendeinen "Trick"... Hab ebenfalls ein 40er Panel. Ich muss schon extrem schräg darauf schauen, damit die Farben/ das Schwarz verblassen. Ich würd mal sagen 30 Grad. Pillarbildung hab ich aber keine. Das Bild verblasst homogen :)

Wie gesagt, ich kann's nicht nachvollziehen. Hast du in totaler (!) Dunkelheit getestet? Welche Einstellungen nutzt du? Bei meinen beiden Geräten ist das verblasse bei Schwarz deutlich zu sehen. Ich glaube nicht, dass ich zweimal ein defektes Gerät bekommen habe. Wo wurde dein Gerät gefertigt? Verbaut Samsung wieder unterschiedliche Panels? Müssen wir wieder Makroaufnahmen der Pixel machen?

Außerdem sprach ich nicht von unscharfer Schrift auf schwarzem Hintergrund sondern von Doppelkonturen. Und die treten nicht nur da auf. Mag aber an der Schärfeeinstellung liegen. Da Samsung keine durchdachte Skala verwendet (wie Toshiba) weiß ich nicht, wo der Nullpunkt der Schärfe liegt bei dem das Gerät weder nachschärft noch weichzeichnet.

EDIT:

Die Wolkenbildung in den oberen beiden Ecken habe ich exakt genauso wie zuvor beschrieben. Unten ist nichts.

Hi,
hat jemand mal ein paar Bilder vom Samsung LE-46M86BD für mich?
Würd ihn gerne mal so richtig Live sehen,zB,wie er grad im Wohnzimmer steht oder so.
Also wenn ihr ein paar selbstgemachte Pics habt,BITTE posten.
Mir geht es nur um das Design..

bilderagentur schrieb:

Guten Tag, habe jetzt hier über 80 Seiten gelesen und muss sagen, das Ihr mir sehr bei meiner Kaufentscheidung geholfen habt. Habe mir Gestern den Samsung LE40M86BDX bei ATELCO für 1.649,00 €gekauft.(Aktueller Prospekt) Da ich nicht so ein Technik Freak bin, möchte ich mich nur zu ein paar Dingen äußern: 1) Bild ist einfach nur traumhaft... (bin ehrlich verliebt) (Zuspielung via Sat Vantage 200) Weder Clouding noch ähnliches beobachtet. Insbesondere Premiere überzeugt beim Bild. Habe Gestern den Film "Cars" mit völlig "neuen Augen" gesehen. Die Farbvielfallt des Gerätes haut mich wirklich um. 2) DVD Bild klar und deutlich. 3) Aus Kabeltechnischen Gründen, konnte ich meinen PC "nur" via RGB ansteuern (Nvidea 8800). Das anschließen funktunierte Problemlos und hat eine Minute gedauert. Selbst diese "etwas schlechtere" Verbindungsmöglichkeit RGB statt HDMI hat mich wirklich sprachlos gemacht. Gestochen scharfes und klares Bild. Die 1920 x 1080 Pixel sind einfach nur zum genießen. Der einzige kleine Nachteil den ich hier umbedingt erwähnen muss ist die Tatsache, das ich jetzt nur noch mit einer Sonnenbrille vor dem Samsung sitzen kann, da ein die Farb und Lichtstärke einen nieder streckt Mal im Ernst: Absolut tolles Gerät Ich kann jedem das Gerät an´s Herz legen Manche technische Panikmache hab ich einfach überlesen Jedem sein Hobby. Für mich ist nur das Bild und die Farben wichtig Liebe Grüße an das Forum

Endlich mal jemand der das positive in den Vordergrund rückt!

Ich bekomme im laufe der Woche meinen 46er

Schlappenkicker schrieb:

Hi, hat jemand mal ein paar Bilder vom Samsung LE-46M86BD für mich? Würd ihn gerne mal so richtig Live sehen,zB,wie er grad im Wohnzimmer steht oder so. Also wenn ihr ein paar selbstgemachte Pics habt,BITTE posten. Mir geht es nur um das Design..

Wie wäre es mit diesem Thread? LINK

Gruß aPe

hey,

hab nochmal ne frage. Der M86 macht doch schon ein besseres PAL Bild als die Vorgänger Generation von Samsung?? Oder leidet die PAL Darstellung so sehr unter dem FULL HD das es in dem Bezug eher ein Schritt zurcük ist??


Ich hatte bis jetzt den LG 42LB1R und will halt sicher gehen, dass Bild des Samsung LE46M86 in allen Belangen besser ist!!!

Wäre super, wenn da jemand was zu sagen könnte!!?

(Digi Sat über Scart/bald HDMI und DVD über HDMI)

Gruß René

Ah danke,sieht nice aus,wenn ihr noch mehr habt,nur her damit.

Habe gerage i-wo gelesen das es Probleme geben kann mit dem Samsung LE-46M86BD und der Xbox 360,stimmt das?

@Thrakier: Ich werde mich heut Nacht nochmal vor die Kiste klemmen. Dann gibts eine genauere Analyse, wann und wie die Farben und das Schwarz sich mit dem Blickwinkel verändern.

Die Wölkchen hab ich jetzt aber definitiv nicht. Die waren gestern Abend (nach einigen Stunden Dauerbetrieb) deutlich auch bei beleuchtetem Zimmer zu sehen.


@Horde: Die Movie-Plus Einstellungen hatte ich bei angeschlossenem DVD-Player getestet.

mou5e

ape_sinklair schrieb:

forenhorst schrieb: ape_sinklair schrieb: @Alle Können die Glücklichen mit 2000er Firmware bitte mal testen, ob sie den Movie-Plus Bug noch haben? ich hab ein gerät, dass im juni produziert wurde und das hat die 1013er Software drauf! da ist auch KEIN movie plus bug weils die neuste firmware ist!! Nein, die aktuellste Firmware ist die 2000. Erst bei dieser soll angeblich der Movie-plus Bug behoben sein. Nur zur Info: Der Movie-Plus Bug schaltet Movie-Plus des öfteren ein, obwohl die Funktion im Menü auf AUS steht. Soll heißen, dass man der Anzeige nicht trauen kann und man jedesmal nach dem Einschalten oder wechsel der Quelle die Option kurz auf "Ein" und dann wieder auf "Aus" stellen muss. Erst dann ist Movie-Plus auch wirklich vorübergehend deaktiviert. Nach dem nächsten einschalten muss man das Spielchen wieder machen.... Gruß aPe

also mit Firmware 1013 ist definitiv kein Movie Plus Bug mehr vorhanden und auch 24P funktioniert! Das kann ich bestätigen.
Ich habe alles schon probiert und Movie Plus bleibt ausgeschaltet.

mfg

@ Thrakier

Bin mir zwar net 100% sicher was du mit diesen light Pillars in bezug auf den Blickwinkel meinst, aber ich habe auch ein Interesanntes Phänomen beobachtet. Und Zwar in verbindung mit meinem Topfield PVR 5000MP Sat-Receiver. Bei diesen habe ich sowohl über Scart als auch über YUV hellere Ränder links und rechts, das wirklich interessante daran ist aber das wenn ich den Samsung auf 4:3 umstelle diese Ränder "mitwandern" also die seitlichen Balken des TV's sind Pechschwarz und die seitlichen Ränder des 4:3 Bildes sind etwas heller, die mitte wieder ist Schwarz.

Ich werde heute nacht mal testen ob sich diese Ränder mit dem Blickwinkel ändern und werde dann berichten, eventuell werde ich noch ein paar Bilder davon machen.

mfg
BB

sr71a.blackbird schrieb:

@ Thrakier Bin mir zwar net 100% sicher was du mit diesen light Pillars in bezug auf den Blickwinkel meinst, aber ich habe auch ein Interesanntes Phänomen beobachtet. Und Zwar in verbindung mit meinem Topfield PVR 5000MP Sat-Receiver. Bei diesen habe ich sowohl über Scart als auch über YUV hellere Ränder links und rechts, das wirklich interessante daran ist aber das wenn ich den Samsung auf 4:3 umstelle diese Ränder "mitwandern" also die seitlichen Balken des TV's sind Pechschwarz und die seitlichen Ränder des 4:3 Bildes sind etwas heller, die mitte wieder ist Schwarz. Ich werde heute nacht mal testen ob sich diese Ränder mit dem Blickwinkel ändern und werde dann berichten, eventuell werde ich noch ein paar Bilder davon machen. mfg BB

Das ist 1:1 das von mir beschriebene und wahrgenommene Problem. Und es ist definitiv der Blickwinkel. Setz dich auf eine Seite und schau auf die schräg gegenüberliegende Seite und du wirst feststellen, dass es noch heller wird. Oder bei einem Spiel fixier mal einen Punkt in der Mitte. In meinem Beispiel war das eine Kiste im Schatten. Solange ich mit dem Spielcharakter geradeaus auf diese Kiste geschaut habe, konnte ich sie kaum erkennen, nur schemenhaft. Drehe ich die Kamera so, dass die Kiste aus der Mitte langsam an die Seite wandert, wird sie immer heller und besser erkennbar. An der Seite ist sie dann soviel heller, dass ich sogar einen Schriftzug darauf ausmachen konnte.

Oder bei Fußball ist mir aufgefallen, dass die Streifen auf dem Rasen in der Mitte ein viel satteres Grün haben als die außen. Wandern die Streifen dann von außen in die Mitte werden sie auch dunkler...setze ich mich nach außen nehme ich sie auch dunkler war. Das sind die Pillars von denen auch in den US-Foren die Rede sind und ja, es ist einfach nur ein Symptom resultierend aus dem schlechten Blickwinkel. Bi nich mir zu 99% sicher.

Gleiches gilt auch für die von mir beschrieben Szene aus Oceans Eleven oder den Graukeil mit 5% Abstufung. Schaue ich geradeaus auf den TV ist alles schwarz. Schaue ich ein klein wenig seitlich kann ich aufeinmal unterschiedliche Schwarz- und Grautöne ausmachen (weil das Bild so stark aufhellt).

Flatman83 schrieb:

hey, hab nochmal ne frage. Der M86 macht doch schon ein besseres PAL Bild als die Vorgänger Generation von Samsung?? Oder leidet die PAL Darstellung so sehr unter dem FULL HD das es in dem Bezug eher ein Schritt zurcük ist?? Ich hatte bis jetzt den LG 42LB1R und will halt sicher gehen, dass Bild des Samsung LE46M86 in allen Belangen besser ist!!! Wäre super, wenn da jemand was zu sagen könnte!!? (Digi Sat über Scart/bald HDMI und DVD über HDMI) Gruß René

Ja das kann ich: Der M86 hat ein Bild, das um Welten besser ist. Für mich ist es das beste Bild aller verfügbaren LCDs und PDPs wegen den Farben und dem Kontrast. Auch PAL profitiert ungemein von den Farben und dem Kontrastumfang.

Gruss

Horde

@ swissSniper

also mit Firmware 1013 ist definitiv kein Movie Plus Bug mehr vorhanden und auch 24P funktioniert! Das kann ich bestätigen. Ich habe alles schon probiert und Movie Plus bleibt ausgeschaltet.

Man hat ja somit drei Möglichkeiten:

1: 24p
2: ohne 24 automatisch ohne movie plus
3: 1080i mit movie plus

Welche Kombination ruckelt am wenigsten, und bei welcher Combo bleibt das Bild am schärfsten? Sollte 1 sein.

Gruss

Horde

worin sieht man eigentlich den unterschied zwischen 24 hz und 50 oder 60??

sieht man das oder hängt das nur mit dem ruckeln zusammen?

Hab nun gelesen, dass die aktuelle FW die 2000 sein soll. Können das mal ein paar Leute bestätigen?
Dann muss ich die Samsung Leute nerven wegen Update!

Um noch mal auf den Blickwinkel zurückzukommen. Bei meinem N87 wird das Bild ab einem Wikel von 30 Grad deutlich heller. Setze ich mich bei einem Abstand von 3 Metern, einen Meter aus der Bildmitte raus, wird das Bild milchig. Die Unterkante des Displays hat etwa 1 Meter Abstand zum Boden. Überlege nun, ihn gegen den M86/87 umzutauschen. Laut einigen Usern soll es bei der M Serie aber auch nicht viel besser sein. Stimmt das ? Bei meinen alten 40R72 war der Blickwinkel top.

kalle72 schrieb:

Um noch mal auf den Blickwinkel zurückzukommen. Bei meinem N87 wird das Bild ab einem Wikel von 30 Grad deutlich heller. Setze ich mich bei einem Abstand von 3 Metern, einen Meter aus der Bildmitte raus, wird das Bild milchig. Die Unterkante des Displays hat etwa 1 Meter Abstand zum Boden. Überlege nun, ihn gegen den M86/87 umzutauschen. Laut einigen Usern soll es bei der M Serie aber auch nicht viel besser sein. Stimmt das ? Bei meinen alten 40R72 war der Blickwinkel top.

Dass es milchig wird stimmt, besonders bei Schwarz. Dein R hatte so ein Problem nicht mal im Ansatz? Vielleicht diese S-PVA Geschichte. Aufjedenfall hat der (40)M keinen guten Blickwinkel, deshalb vom N umzusteigen halte ich für Unsinn.

@Thrakier

Bin echt am überlegen was ich machen soll. Vom Hocker hat mich der N87 nicht gerissen. Was für Alternativen gibt es noch, die unter 2000€ liegen ?

kalle72 schrieb:

@Thrakier Bin echt am überlegen was ich machen soll. Vom Hocker hat mich der N87 nicht gerissen. Was für Alternativen gibt es noch, die unter 2000€ liegen ?

Alternativen ohne Fehler? Keine. Die gibt es auch über 2000€ nicht.

Einzige Lösung: Etwas bestellen, bei dem du ein gutes Gefühl hast und dann nicht mehr ins Forum schauen. Ich verfluchte immer noch den Tag an dem ich mich hier angemeldet habe weil ich seitdem zum totalen Perfektionsfreak mutiert bin.

Thrakier schrieb:

Ich verfluchte immer noch den Tag an dem ich mich hier angemeldet habe weil ich seitdem zum totalen Perfektionsfreak mutiert bin.

word

haha ja...schlaflose nächte hat mir das forum schon bereitet, ganze panels wollte ich getauscht haben nur weil es hier erwähnt war lol, hätte sonst sowas nie gemerkt!

Jau, absolut krankhaft was hier abgeht im Prinzip. Blöderweise kann ich mein Hirn nicht einfach löschen...

so viele fehler wären mir ohne das forum nie aufgefallen.

aber andererseits bin ich mit meiner glotze richtig zufrieden also hats ja auch was gutes

blos eins sollte man sich angewöhnen:

wenn man einen neuen TV hat nicht mehr ins Hifi-Forum gehen!!!

Zeit für ein Outing: Trotz ein paar Jahren Hifi-Forum macht mir mein M87 selbst nach guten vier Wochen immer noch Freude. Unfassbar:).

also ich werd mich hier demnächst ausklinken (bevor ne M9 serie kommt die 100 mal besser ist )

chris57518 schrieb:

Zeit für ein Outing: Trotz ein paar Jahren Hifi-Forum macht mir mein M87 selbst nach guten vier Wochen immer noch Freude. Unfassbar:).

Du hast wohl noch nicht Nachts geschaut und dabei etwas seitlich vom TV gesessen.

Thrakier schrieb:

chris57518 schrieb: Zeit für ein Outing: Trotz ein paar Jahren Hifi-Forum macht mir mein M87 selbst nach guten vier Wochen immer noch Freude. Unfassbar:). Du hast wohl noch nicht Nachts geschaut und dabei etwas seitlich vom TV gesessen. ;)

lol

chris57518 schrieb:

Zeit für ein Outing: Trotz ein paar Jahren Hifi-Forum macht mir mein M87 selbst nach guten vier Wochen immer noch Freude. Unfassbar.

Schäm Dich!

Boot

Thrakier schrieb:

sr71a.blackbird schrieb: @ Thrakier Bin mir zwar net 100% sicher was du mit diesen light Pillars in bezug auf den Blickwinkel meinst, aber ich habe auch ein Interesanntes Phänomen beobachtet. Und Zwar in verbindung mit meinem Topfield PVR 5000MP Sat-Receiver. Bei diesen habe ich sowohl über Scart als auch über YUV hellere Ränder links und rechts, das wirklich interessante daran ist aber das wenn ich den Samsung auf 4:3 umstelle diese Ränder "mitwandern" also die seitlichen Balken des TV's sind Pechschwarz und die seitlichen Ränder des 4:3 Bildes sind etwas heller, die mitte wieder ist Schwarz. Ich werde heute nacht mal testen ob sich diese Ränder mit dem Blickwinkel ändern und werde dann berichten, eventuell werde ich noch ein paar Bilder davon machen. mfg BB Das ist 1:1 das von mir beschriebene und wahrgenommene Problem. Und es ist definitiv der Blickwinkel. Setz dich auf eine Seite und schau auf die schräg gegenüberliegende Seite und du wirst feststellen, dass es noch heller wird. Oder bei einem Spiel fixier mal einen Punkt in der Mitte. In meinem Beispiel war das eine Kiste im Schatten. Solange ich mit dem Spielcharakter geradeaus auf diese Kiste geschaut habe, konnte ich sie kaum erkennen, nur schemenhaft. Drehe ich die Kamera so, dass die Kiste aus der Mitte langsam an die Seite wandert, wird sie immer heller und besser erkennbar. An der Seite ist sie dann soviel heller, dass ich sogar einen Schriftzug darauf ausmachen konnte. Oder bei Fußball ist mir aufgefallen, dass die Streifen auf dem Rasen in der Mitte ein viel satteres Grün haben als die außen. Wandern die Streifen dann von außen in die Mitte werden sie auch dunkler...setze ich mich nach außen nehme ich sie auch dunkler war. Das sind die Pillars von denen auch in den US-Foren die Rede sind und ja, es ist einfach nur ein Symptom resultierend aus dem schlechten Blickwinkel. Bi nich mir zu 99% sicher. Gleiches gilt auch für die von mir beschrieben Szene aus Oceans Eleven oder den Graukeil mit 5% Abstufung. Schaue ich geradeaus auf den TV ist alles schwarz. Schaue ich ein klein wenig seitlich kann ich aufeinmal unterschiedliche Schwarz- und Grautöne ausmachen (weil das Bild so stark aufhellt).

Das kann doch jetzt aber nicht stimmen, so wie es blackbird schreibt ist es keine Blickwinkelabhängigkeit, da bei 4:3 ja die Helligkeit mit nach innen wandert und am Rand, außerhalb des 4:3-Bildes, die Balken wieder tiefschwarz sind!

Bei einer Blickwinkelabhängigkeit wandern die hellen Stellen nicht auf einmal nach innen und weiter Außen wird es wieder schwarz...nein, das sind die in den US-Foren genannten Pillars, welche nix mit dem Blickwinnkel zu tun haben!

Bei Dir Thrakier mag das ja mit dem schlechten Blickwinkel so sein und da würde ich dann das Teil ganz sicher noch mal umtauschen, bei den Pillars ist das aber was Anderes!

Man kann auch Fehler ohne Ende finden, wenn man nur will ... Meine bisherigen Samsung-Displays hatten eine deutlich höhere Blickwinkelabhängigkeit und durchaus im Dunkeln sichtbare Aufhellungen, besonders gern der 40R51 - in allen vier Ecken. Und ich liege immer seitlich vom TV ... finde ich absolut erträglich im Vergleich zu den Vorgängern.