Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

So, dann will ich mal mit meinen Erläuterungen anfangen. Vorher eine Warnung, wenn ihr in das ServiceMenu geht und dort Unterpunkte aufruft, bitte notiert Euch alle Ausgangswerte, denn es gibt keinen Weg, diese wieder zu bekommen. Die Resetfunktion im ServiceMenu macht nämlich nicht das, was sie aussagt. Denkt dran, Jeder TV hat eigene Werte, abgestimmt auf den TV, im ServiceMenu, diese sind also EINMALIG. Ein Tipp, macht ein Foto mit ner Digicam oder dem Handy vom jeden Menupunkt, dann braucht man nicht soviel schreiben.

Also ihr kommt in das Menu wie folgt: Schaltet den TV aus, dann drückt nacheinander auf der Fernbedienung: INFO – MENU – MUTE – POWER. Nun geht der TV an und ihr seid im SM Keine Angst, der Screen ist sehr hell und leuchtet, dass ist der Fall, weil alle SETTINGS FÜR ALLE EINGÄNGE in den Ausgangszustand versetzt werden. Auch habt ihr keine LocalDimmingfunktion, wenn ihr in das SM geht. Nun seid Ihr im SM (siehe http://img468.imageshack.us/my.php?image=smnc8.jpg. Und nun gleich die nächste Warnung: Bitte wählt niemals den Punkt CALIBRATION! Ich weiss, er klingt verlockend, aber wenn ihr diesen anklickt und Euch dann im Menu verklickt, was sehr leicht passiert und vielen Usern schon passiert ist bei anderen SamsungGeräten, startet der Samsuung ein Art Selbst-Test-Routine und verändert die StandardWerte. Also Finger weg!! Bitte heult mir nicht die Ohren voll, ich habe Euch gewarnt. Es gibt keinen Weg zurück, wenn man hier mal Mist gebaut hat!!

Das Interessante Menu für uns ist „Option Block“ (Nr.5) Bewegen tut ihr Euch im SM normal mit den Pfeiltasten. Also geht mit dem Pfeil nach unten, bis Option-Block gelb wird und drückt den ok-button auf der Fernbedienung. Nun seid Ihr im Option-Block-Menu (siehe http://img468.imageshack.us/my.php?image=optionblockcq7.jpg. Hier ist der Punkt „Local Dimming 1“ unsere Wahl. Also runter gehen und anklicken mit ok. Dann öffnet sich folgendes Menu (siehe http://img468.imageshack.us/my.php?image=localdimming1df3.jpg). Hier nun kommt der Wert, den ich geändert habe. Unter BC_Level_THR habt ihr einen bestimmten Wert, bei mir war der im Ausgangszustand 04H. Ändert Ihr diesen Wert, indem Ihr auf BC-Level-THR geht, ok klickt und dann mit der Pfeiltaste nach links geht um den Wert zu ändern, auf 00H ab, bekommt ihr 100% schwarz. Ich denke BC-LEVEL steht für Black-Level und man kann hier die Restlichttstärke der LEDs bei einem komplett schwarzen Screen justieren, sprich ob sie komplett ausgehen oder eben noch minimal nachleuchten. Ich frage mich nur, warum das bei 04H steht, mich würden hier echt Eure Werte interssieren. Auf jeden Fall bin ich der Meinung, dass 00H der richtige Wert ist, denn mein Schwarz veränderte sich dramatisch. Ich bin auf Eure Rückmeldungen gespannt. Ich habe jetzt in keinster Weise mehr ein Scheinen. In einem komplett dunklen Raum, kann ich nicht erkennen, wo mein LCD steht, wenn er eingeschaltet ist, da es so aussieht, als ob er aus ist! Und genau das war mein Ziel. Wenn Ihr meine Settings nehmt. Ändert bitte die Helligkeit auf 52. Das gute ist nämlich, dadurch, dass man der Screen nicht mehr scheint, kann man jetzt die Helligkeit etwas hochsetzen und die Grauskala wird sogar noch besser, sprich es dürfte keinen Blackcrush mehr geben, lediglich die 15-35 IRE-Bereiche sind etwas zu hell, aber auch das werde ich noch ausbügeln und hat nichts mit der Veränderung im SM zu tun, denn vorher war der Grauskalenwert für diese Bereiche und bei dieser Helligkeit genauso.

Das wars erst mal. Bitte seid vorsichtig im SM und befolgt meine Ratschläge, dann kann nichts schief gehen.

Achso, aus dem SM kommt ihr, indem ihr den TV einfach ausschaltet, er speichert die geänderten Werte selbst.

Gruss,
Marco

Haleluja .. du bist unser Held smilerrr ... Ich habe den Wert inzwischen schon selbst gefunden und geändert ... Absoluter Wahnsinn .. tatsächlich sind die LEDs jetzt komplett aus bei Schwarz und trotzdem die Grauskala komplett vorhanden ... suuuuupppper !!!
Übrings stand der Wert bei mir auch auf 04.

Mich würden aber noch die ganzen anderen Werte interessieren ... gerade bei Local Dimming kann man ja noch jede Menge einstellen ...

danke isi, freu mich!! Bin ein wenig stolz auf mich...

Aber bitte, NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM. Lass den LCD so, du kannst da viel falsch machen!!! Ich habe mit so vielen Leuten Kontakt, die dort Mist gebaut haben.

Freu Dich an diesem Black und genieß diesen TV. Die finalen Settings werde ich Euch dann posten.

Welche Settings hast Du genommen, meine? probier sie mal!

gruss
Marco

Na ich lass das erstmal so .. wenn du das Service-Menu Manual hast .. hoffe ich doch das du es uns alle zur Verfügung stellst.

Was mich allerdings wundert, warum Samsung den Wert nicht selbst auf 0 gesetzt hat, und dadurch viel Potenzial verschenkt hat und manche Kalibrierer in den Wahnsinn treibt ;-)

Ich habe meine eigenen Settings verwendet, da ich mit Farbtemperatur "Warm" nicht glücklich werde ... ich habe "Normal" .. auch wenn das vielleicht nicht der Norm entspricht .. mir gefällts besser ...

lSi schrieb:

Was mich allerdings wundert, warum Samsung den Wert nicht selbst auf 0 gesetzt hat, und dadurch viel Potenzial verschenkt hat und manche Kalibrierer in den Wahnsinn treibt ;-)

Das wird wohl die Frage des Jahres sein!!! Auf jeden Fall sind in Amerika die Screens 100% schwarz, so, wie wir es nur mit der Einstellunng 00H hinbekommen. Heute sollte ich noch Vergleichswerte von Usern aus den USA bekommen. Mal gucken, was bei denen im SM steht.

gruss,
Marco

also bei mir war die einstellung auf 2,wobei ich seltsamer weise ne andere software draufhabe.
der tv ist vom 29 august und hat die 1002.0 drauf....und das board ist auch ne 1002.

aber was killer ist wenn man es auf null den bc wert stellt,das der minimale blackcrush weg ist!
da man ja die helligkeit höherdreht und dadurch die unteren grau und schwarzwerte besser sichtbar macht.

ich weiss warum die jungs ihn auf 04 stehen haben von samsung.

das bild wird im allgemeinen dunkler und man muss ja höher drehen.
vielleicht bekommst dadurch nicht den kontrast umfang von 500.000:1.
ist mir egal...das ding ist hell genug...lach.

danke für den megatipp smillerr,nachwievor ist der f96 der beste lcd den ich kenne.

kauft euch und ihr seit alle glücklich...jaaaa

Klasse beschreibung toll

aber ich lomme einfach nicht in das Menü??

habe den TV aus
dann drücke ich hintereinander:

Info---Menü--Mute--Power

der TV geht an und sagt oben links
HDMI eingang 1???

steffel333 schrieb:

Klasse beschreibung toll aber ich lomme einfach nicht in das Menü?? habe den TV aus dann drücke ich hintereinander: Info---Menü--Mute--Power der TV geht an und sagt oben links HDMI eingang 1???

Ruhig Steffel, ruhig, wir schaffen dass.

Also, TV ausmachen. Warte 5 Sekunden. Halte die FB genau auf den TV. Dann drücke hintereinander weg, ohne große Pausen, INFO - MENU - MUTE - POWER und schwupps, bist du drinnen!!

Das muss gehen. Wenn nicht, hast du ne falsche Taste auf der FB erwischt!

gruss und berichte mal, bin gespannt!

Marco

marvelles schrieb:

also bei mir war die einstellung auf 2,wobei ich seltsamer weise ne andere software draufhabe. der tv ist vom 29 august und hat die 1002.0 drauf....und das board ist auch ne 1002. aber was killer ist wenn man es auf null den bc wert stellt,das der minimale blackcrush weg ist! da man ja die helligkeit höherdreht und dadurch die unteren grau und schwarzwerte besser sichtbar macht. ich weiss warum die jungs ihn auf 04 stehen haben von samsung. danke für den megatipp smillerr,nachwievor ist der f96 der beste lcd den ich kenne. kauft euch und ihr seit alle glücklich...jaaaa

Hallo Marv,

cool, oder? Ich liebe den TV jetzt über alles!!

Mit der Software ist komisch, aber viell. hast Du ja deshalb schon den anderen Wert bei BC. Egal, 0 ist hier die richtige Wahl.

Mit dem Blackcrush hatte ich ja auch schon geschrieben, der ist weg, stimmt. Aber dafür hast Du in den Bereichen von 15-35 IRE nun ein etwas zu helles Bild, da man die Helligkeit hochgedreht hat. Aber auch das werde ich noch ausbügeln, dass ist nur ne Kalibrierungssache, während dieser doofe scheinende Screen mich viel mehr nervte.

Das mit dem weniger Kontrastwert kann nicht stimmen, aber ich messe nach. Bin eher der Meinung, dass der sogar steigen muss, zumindest der ANSI-Kontrast, wenn ich so an die Tiefe des Blacks denke

gruss,
Marco

P.S. Leg mal nen PS3 Game ein, der Hammer, wenn man nur das PS3 Logo sieht und darum alles komplett schwarz ist. BY the way, Call of Duty 4 ist so genial, da bin ich Profizocker! Vielleicht sieht man sich ja mal online. Meine ID ist Emesss für das Playstationnetwork.

OK THX
auf einmal ging es??
habe die tasten nur kürzer gedrückt

So muß nun alles erstmal kalibrieren...

Klasse Man Du bist echt ein held

Edit:

man wie geil die Balken sind tatsache nochmal dunkler...also quasi Rabenschwarz

@Steffel

Schreib mir bitte mal Deine Software und Boardrevision. Findest du im ServiceMenu ganz unten. Schreib mal alle Zeilen ab und stell sie hier rein.

Danke!

Marco

Interessant, das scheinbar nicht alle 04 haben.

Welches Board usw. ich habe kann ich nicht sagen... bei mir steht folgendes:

T-Rospeumd-1003.2
T-PNRPeus-1001.1
Peony-Rose_TR-1002.2

Sept. 18 2007

lSi schrieb:

Interessant, das scheinbar nicht alle 04 haben. Welches Board usw. ich habe kann ich nicht sagen... bei mir steht folgendes: T-Rospeumd-1003.2 T-PNRPeus-1001.1 Peony-Rose_TR-1002.2 Sept. 18 2007

heheh du hast die neuste variante denke ich mal.

scheint anscheinend noch ne neuer software zu geben.
also beim m 86 war die erste zahl die software und die letzte das board.


cool

Aber Leute, wisst ihr, was das Geilste ist, der AHAAAAA-Effekt kommt erst heute abend, wenn ihr im dunklen guckt. Das ist der Kracher, ich schwöre es Euch, bin gestern Abend fast nach hinten umgekippt vor Begeisterung. Macht mal nen 0-IRE-Bild rein und ihr wisst nicht mehr, wo der F96 steht, weil ihr ihn nicht mehr seht.

Gruss,
MArco

P.S. jetzt bin ich zu 1000% überzeugt, dass kein KURO und kein Sony3500 nur im geringsten dieses Bild toppen kann!!

Der AHA-Effect war bei mir schon da .. ich kann das Wohnzimmer per Jalousie komplett verdunkeln ... sonst hätte ich das auch noch nicht überprüfen können obs wirklich kein scheinen mehr gibt ... einfach nur endgeil jetzt ...

smilerrr schrieb:

P.S. jetzt bin ich zu 1000% überzeugt, dass kein KURO und kein Sony3500 nur im geringsten dieses Bild toppen kann!!

ja denke ich auch....also was schwarzwert und weissintensität angeht.
fehlt nur noch das software update für 100/120 hz led motionplus....dann ist es der burner...hehehe

http://img465.imageshack.us/img465/2479/dsc09023largebf6.jpg

steffel333 schrieb:

http://img465.imageshack.us/img465/2479/dsc09023largebf6.jpg

Hey Steffel,

genau wie bei mir. War mir klar, da wir beim gleichen Händler gekauft haben, nur 1 Woche zeitversetzt. Wir haben also die "älteste" Software und das "älteste" Board. Aber da es keine Bugs gibt, auch egal. Und wenn es Bugs gibt, regeln wir das halt selber, im SM!

gruss,
MArco

freut mich, dass ihr F96-Besitzer euren LCD optimieren konntet

und preislich tut sich auch wieder was beim F96 3261,95 Teuros exkl. Versand...

Übrigens:
Ich habe schon immer gesagt F96 = Kuro Killer

bin schon gespannt auf die weiteren Berichte...

Diese ganzen super Erfahrungen machen mir das warten echt nicht leichter!!!! Will auch auf meinem F96 das geilste schwarz aller Zeiten sehen :-)

Hoffentlich kommt er bald

@smilerrr

Ja wie gesagt dein Verdienst ist hier wirklich gewaltig....ich hätte das nie rausgefunden

Ich bin nun ja wieder im Büro und kann erst wieder heute abend ran (freu)

aber ich habe den raum kompl abgedunkelt und die schwarzen balken waren wirklich seeehr schwarz

ich bin mal gespannt wie das nun bei Pro7 und Sat1 ausschaut...denn die Verdicalbalken waren doch um einiges heller....

ich habe übrigens jetzt den Onkyo 875 getauscht...und das Bild idt nun auch um Welten besser (erster eindruck muß noch weiter testen)

steffel333 schrieb:

@smilerrr Ja wie gesagt dein Verdienst ist hier wirklich gewaltig....ich hätte das nie rausgefunden ich habe übrigens jetzt den Onkyo 875 getauscht...und das Bild idt nun auch um Welten besser (erster eindruck muß noch weiter testen)

Das interessiert mich sehr, wie Du ja weißt. Da ich mit dem PAL-Bild des F96 (habe einen Homecast 5100 HDReceiver) nicht wirklich zufrieden bin, würde mich der Qualitätsgewinn des Onkyos durch den Raeon-Chipsatz interessieren. Steffel, wenn Du jetzt mal vergleichst zwischen dem hochskaliertem 1080i Bild des Kathrein und dem 1080p des Onkyos 875, um wieviel Prozent ist das PAL-Bild denn besser. Ehrliche Meinung wäre mir wichtig, da ich am überlegen bin, mir diesen zu kaufen.

Gruss und viel Freude mit dem F96, für mich, der momentan beste TV (egal ob LCD oder Plasma) am Markt!
Marco

@smilerrr

Erst mal vielen Dank für die viele Arbeit die Du dir mit dem Kalibrieren und Optimieren machst!

Viele wie ich die nicht so die Profis sind profitieren sehr von deiner Arbeit!

Hab auch grad im SM den von Dir genannten Wert verändert.

Leider sieht es bei mir nach Neustart und einstellen deiner Settings so aus als ob das Local Dimming jetzt garnicht mehr arbeitet. Alles was schwarz sein sollte ist jetzt grau wie bei einem normalen LCD!?

Sieht bei mir jetzt aus wie im SM ohne Local Dimming!

Was hab ich falsch gemacht?

Intycast schrieb:

@smilerrr Erst mal vielen Dank für die viele Arbeit die Du dir mit dem Kalibrieren und Optimieren machst! Viele wie ich die nicht so die Profis sind profitieren sehr von deiner Arbeit! Hab auch grad im SM den von Dir genannten Wert verändert. Leider sieht es bei mir nach Neustart und einstellen deiner Settings so aus als ob das Local Dimming jetzt garnicht mehr arbeitet. Alles was schwarz sein sollte ist jetzt grau wie bei einem normalen LCD!? Sieht bei mir jetzt aus wie im SM ohne Local Dimming! Was hab ich falsch gemacht?

Hmmm...zwei Dinge bitte prüfen:
A) Hast Du Local Dimming im normalen UserMenu auch aktiviert!?!
B) Was zeigt der ERSTE Wert im LocalDimming1-Menu bei Dir unter LD_SW an?? Den Wert kannst Du von 00H auf 01H oder umgekehrt ändern, es gibt nur zwei Werte, vermutlich für ON oder OFF. Dies müsste die LED-Backlightfunktion sein. Probier mal diesen Wert zu ändern.

Gruss,
Marco

P.S. Mir fällt gerade ein, schau mal, wie der HDMI-wert bei Deinem Samsung eingestellt ist. Bei NORMAL muss die PS3 (falls das Dein Zuspieler ist) auf RGB-VOll stehen!

Also der Wert im SM steht auf 01H was ein bedeutet. 00H ist aus das hab ich getestet.

Es ist jetzt etwas besser seit ich den Wert "HDMI-Level" im normalen Menü auf "gering" gestellt habe.

Ist es eigentlich normal das wenn ich das Profil "Normal" oder "Dynamisch" für die Bildeinstellungen anwähle die Detaileinstellungen im Menü grau hinterlegt sind und nicht anwählbar sind?

Du bist der Held... das klingt ja alles sehr gut... Hoffe es ist bald Januar... dann stelle ich als erstes Deine Einstellungen ein und kann hoffentlich genießen
DANKE.

Intycast schrieb:

Also der Wert im SM steht auf 01H was ein bedeutet. 00H ist aus das hab ich getestet. Es ist jetzt etwas besser seit ich den Wert "HDMI-Level" im normalen Menü auf "gering" gestellt habe. Ist es eigentlich normal das wenn ich das Profil "Normal" oder "Dynamisch" für die Bildeinstellungen anwähle die Detaileinstellungen im Menü grau hinterlegt sind und nicht anwählbar sind?

Klingt komisch irgendwie. Was ist Dein Zuspieler? Wenn Du HDMI auf low änderst, veränderst Du nur die Schwarzwertzuordnung, was flasch ist. Was hattest Du denn vorher für eine Einstellung dort? Andere Frage: hast Du sonst noch etwas verändert im ServiceMenu???

Und zu Deiner Frage, nur im Movie-mode sind sämtliche Einstellungen im usermenu veränderbar. Bei Dynamik und Normal ist teilweise ausgegraut, leider.

Gruss,
Marco

Hallo Leute!

Das ist echt interessant mit dem Wert im Service Menü!
Aber eines hält mich noch etwas zurück die Sache anzupacken.
Ich habe ja damals mit meiner Wandhalterung probleme gehabt. Und der Techniker hat die im SM aktivieren müssen.
Die Haterung hat dann ja am nächsten Tag nicht mehr funktioniert und ich hab mit dem Techniker telefoniert und gefragt ob ich sie im Servicemenü nochmal aktivieren soll.

Er hat gemeint: AUF KEINEN FALL!!!
Das würde den sofortigen Garantieverlust bedeuten!
Und es liese sich leicht nachvollziehen ob der Kunde in dem Menü war.
Genau das selbe hat mir ein Techniker an der Samsung Hotline gesagt die ich davor noch angerufen habe bevor der Techniker ein zweites mal kommen musste.

Mir wärs zwar lieber wenn es nicht so wäre aber ich glaube nicht dass dieser Techniker "Schmarrn" erzählt hat, weil er echt ein kumpelhafter Typ war und nach dem Einstellen, haber wir uns noch zusammen HD-Trailer angeschaut und uns gut unterhalten. Also ich denke mal dass meine "Menschenkenntnis" ausreicht um zu beurteilen um zu erkennen dass er das absolut ernst gemeint hat un es keine "vorgeschriebene" Aussage war, um die Kunden aus dem SM rauszuhalten.

Ich würde gerne die Einstellung machen aber irgendwie trau ich mich nicht recht... ;-((

Grüße

Euer 00

Hab einen Kathrein UFS 910 der über HDMI am TV hängt. Vorher hatte ich auch "HDMI gering" und sonst noch ne Xbox 360 über HDMI.

Sonst hab ich natürlich nichts im SM verändert. Bin genau der Anleitung gefolgt.

@d0ublezer0

Grüss dich,

soll ich Dir meine ehrliche Meinung dazu sagen!?? Humbuk!! Ich habe jeden Punkt im ServiceMenu unter die Lupe genommen und würde drauf wetten, dass man nicht nachvollziehen kann, ob jemand dort drinnen war. Sicher, 100% kann ich das nicht garantieren, aber ich bin mir ziemlich sicher. Ausserdem glaube ich nicht, dass bei einem augenscheinlichen Hardwaredefekt Samsung rechtlich auf der sicheren Seite steht, da Sie beweisen müssen, dass DU, der Endverbraucher, dort drinnen warst. Kann ja auch beim Händler oder im Geschäft passiert sein.

Ein zweiter Punkt noch, der Qualitätsgewinn, den Du duch das "Tuning" erzielst ist meines Erachtens so hoch, dass eine eventueller Garantieverlust dies auch nur Ansatzweise aufwiegt. Das Schwarz ist wirklich erheblich besser!!!!

Und außerdem, sollte Samsung Meckern, kannst Du als Kunde immer noch sagen, dass das Gerät nicht 100% funktionierte, schließlich war schwarz kein schwarz sondern grau. Ich komme aus der Reklamationsbranche und weiss, dass Du das garantiert durch, sprich gewandelt, bekommst.

Im Endeffekt ist es aber DEINE Entscheidung, dass möchte ich natürlich noch einmal betonen, denn ich übernehme hier keine Garantien oder sonstiges :)

Hoffe, konnte ein wenig helfen.

Gruss,
Marco

Intycast schrieb:

Hab einen Kathrein UFS 910 der über HDMI am TV hängt. Vorher hatte ich auch "HDMI gering" und sonst noch ne Xbox 360 über HDMI. Sonst hab ich natürlich nichts im SM verändert. Bin genau der Anleitung gefolgt.

Wenn es vorher auf LOW war, ist low nun auch die richtige Einstellung, logisch. Aber du schreibst, das Bild wird ein bisschen besser. Das kann nicht sein. Es ist sehr, sehr augenscheinlich, zumindest beim Schwarzwert. Teste am besten bei Dunkelheit und nem komplett dunklem Bild, der F96 sollte dann so aussehen, als ob er aus ist. Ist er ja eigenltich auch, denn die LEDs schalten nach dem Tuning ja komplett ab!

Du musst etwas falsch machen. Zur Not poste doch mal Bilder vom Servicemenu usw,. Hast Du meine Settings auch exakt so eingestellt? Helligkeit, Kontrast, Gamma, Weissabgleich usw?

Nochmal die vielleicht blöde Frage, LED-SmartLightning ist aber aktiviert im Usermenu, oder?

gruss,
Marco

Ja der Unterschied zwischen HDMI "normal" und "gering" ist im Schwarzwert schon deutlich zu erkennen.

LED-SmartLightning ist natürlich an und alle anderen Einstelllungen von Dir hab ich auch übernommen.

Vielleicht liegts ja auch daran das der UFS 910 kein hunderprozentiges Schwarz leifert.

Werds heute Abend noch mit der von Dir empfohlenen DVD testen und dann bescheid geben.

Vielen Dank für deine Tipps bisher!

kein Problem, meld Dich. Wie gesagt, am besten ein komplett schwarzes Bild einlegen und staunen. Es darf nicht das geringste Scheinen bei dunklem Raum da sein.

Gruss,
Marco

Hab gerade noch auf deinen Fotos vom SM entdeckt das bei Dir noch andere Werte anders sind als bei mir.

Bei mir stand bei den drei ersten Werten im SM bei "Local Dimming (1)" folgendes im orginal Zustand:

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 04H
SF_ON 01H

Auf deinen Bildern sind ja alle drei Werte auf "00H"

Was ist nun richtig?

hmm, erstmal schön für d0ublezer0, dass er jemanden für gemütliche Kaffeeabende gefunden hat

also ich meine gelesen zu haben, dass man es nachvollziehen kann. Ist ja auch nicht der Hit, einen Zähle für die Aufrufe des SM vorzusehen.

Allerdings ist es doch mehr als fraglich, dass jemand sowas mal auswertet. Da müßte in der Samsung-Datenbank ja der Techniker den Stand des Zählers eintragen (lassen). Sonst könntest Du als Kunde einfach sagen, dass der letzte Techniker drin rumgespielt hat.

Hi

So ich bin nun seit 1 stunde zuhause und teste da ne Menge rum..

Erstmal muß ich sagen,daß bei meiner zuspielung mit dem kathrein 910 def. mir subjektiv die einstellung von Marvelles am besten gefällt,da ich nun natürliche Hautfarben habe...von Rec zu Rec ist das aber gewaltig unterschiedlich daher halte ich das für wichtig...

So Ergebniß

100% schwarz..selbst die Verdikalen Balken in Sat1 und Pro 7 sind nun rabenschwarz, was sie vorher nicht waren...Blackcrach hab ich auch nicht....

HDMI Level hab ich auf gering...
LED an

Helligkeit zZ auf 50 was ich aber wohl noch ein wenig hoch regele....

Ich bin nun auch Top zufrieden!!!

@Onkyo 875

ich muß da auch noch etwas länger testen...aber bei mir ist zwischen Sat1 (hochskaliertes TV ) und RTL SD Material bei 4,5m nun kein Unterschied mehr aus zu machen..
habe gerade zwischen Oliver geisen und der Richterin hin und her geschaltet...

ob 1080i oder 1080P kann man bei 4,5 m eh net vergleichen...hier mal ne tolle Rechnung von einem Freund:

hoffe der hat hier nix dagegen ,daß ich seinen Post bringe..

Zitat :

Den Unterschied bei Pixelmapping sehe ich.
Aber das ist alles relativ und hängt von vielen Faktoren ab.

Vor allem hängt es vom Abstand ab, aber auch von der Sehfähigkeit des Auges. Besonders geht es darum wlche Schärfe das Auge überhauot sehen kann. Dazu gibt es keine eindeutigen wissenschafftlichen Ergebnisse, es reicht aber um damit eine ca. Rechnung aufzustellen.

Es fängt an das wir die Diagonal des TVs kennen:

52 Zoll = 132cm (1 Zoll = 2.54cm)

Nun brauchen wie die "Breite" des Displays welche wir
mit dem Satz des Pythagoras errechnen können:

a² + b² = 132cm²

Da wir a² oder b² nicht kennen benutzen wir das bekannte Seitenverhältnis:

x² + (16/9x)² = 132²

Jetzt wird quadriert:

x² + 256/81x² = 17424


Zusammenfassen von x:

337:81x² = 17424

Auflösen nach x:

x² = 17424/ (337:81) = 4187

daraus die Quadratwurzel:

Wurzel von 4187 = 65cm

Damit haben wir die Höhe des Displays berechnet und weil wir wissen das die die Briete sechzehn neuntel mal so groß ist wie die höhe:

(16:9)x65cm = 115cm

Jetzt haben wir die Breite und können die dpi berechnen:

1920 Pixel / 45 Zoll = 42dpi

Nun gibt es eine Formel mit der man berechnen kann, ab welchem Abstand ein Mensch keine Qualitätsverbesserung wahrnehmen kann!

MAX Auflösung des Auges x Enfernung / Physikalische Auflösung des Displays (dpi) = min Entfernung zum Display.

Jetzt kommt es darauf was die maximale sichtbare Auflösung des Auges ist? Manche Wissenschafftler sagen es sind 9000dpi bei einem cm Abstand.
Das ist aber nicht realistisch. 7000dpi trifft es eher:

7000dpi x 1cm / xxdpi = x cm

Jetzt tun wir mal so als ob dein TV nur 1366 Zeilen hätte:

1366 Pixel / 45 Zoll = 30dpi


Und setzten das in die Formel ein:

7000x 1cm / 30dpi = 233cm

Ab 2.33m siehst du keinen Unterschied mehr bei einem 52 Zöller, auch wenn du mehr Pixel hast, bei guter Sehfähigkeit. Das Auge ist nicht in der Lage einen Unterschied zu sehen.

Wenn wir die 1920 Zeilen beachten:

7000x 1cm / 42dpi = 167cm

Dann siehst du ab 167cm keinen Unterschied mehr.
Man könnte also 170cm vor einem 52 Zöller sitzen und würde keine Pixelstrucktueren erkennen.

Stefan du sitzt 4.50m weit weg. Wenn man bedenkt die sichtbaren dpi liniear mit dem Abstand abnhemen, also bei doppelter Entfernung siehst du die Hälfte der physikalischen Auflösung, dann kommt bei der Entfernen höchstens 720p an.

Das kann man berechnen natürlich:

Bei einem Meter sieht ein Mensch maximal 90dpi.
bei 4.5 sieht er maximal 20 dpi.

Daher kommt bei deinem Auge nichtmal 720p an wegen des Abstandes.
Wenn du näher rangegangen bist bei deinen tests und keinen Unterschied siehst bei Pixelmapping, dann brauchst du dir über solche features oder hardware scaler ohnehin keine Gedanken zu machen...


PS man der hat was auf dem Kasten was?

@schwarzesschaf

So ähnlich sehe ich das auch, zwecks Garantieverlust usw. Aber ist halt nicht jedermanns Sache, und man sollte möglche Gefahren dem Nutzen gegenüber stellen.

@Steffel

Probier mal folgende Gammawerte in meinen Settings aus:
15
15
7
8
5
22
5

und den whitepoint im colormenu bitte auf 13 setzen. Sonst wie meine alten Einstellungen.
Was ich Dir definitiv sagen kann und demnächst auch anhand von Grafiken und charts hier belegen werde, ist die Tatsache, dass Du mit einer "normal" oder "cool"-Einstellung und dem Farbraum Wide sowie xvyCC auf "on" sehr weit weg vom Standard-HD-VideoRaum702 bist. Aber - und jetzt kommts- das liegt natülrich immer im Auge des Betrachters. Marvelles ist ja auch zufrieden mit diesen Einstellungen. Ich persönlich verlasse mich nur auf Messwerte und muss sagen, beim Vergleichen schneiden die auch immer am besten ab, wenn ich dann subjektive Vergleiche zwischen settings anstelle.

Zum Onkyo: Du schreibst, du siehst keinen Unterschied vom hochskalierten (1080p) SD-Bild (Pro7) durch den Raeon und dem HD-Sender Pro7? Oder habe ich das falsch verstanden. Teste doch mal zum Vergleich, wie groß der Unterschied ist, zwischen Pro7 in SD, aber hochskaliert durch den Raeon auf 1080p und dem HD-Sender Pro7. Sicher, der HD-Sender ist auch nur hochgescalt, aber der Unterschied wäre interessant.

@Intycast
bezüglich der Werte
LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 04H
SF_ON 01H

der erste sollte auf 01h stehen,stimmt. hab nur ein wenig damit gespielt, als ich das Foto gemacht habe. Ich denke, dass ist die Einstellung, mit der man das LED-Backlight an und ausschalten kann, aber im ServiceMenu. D.h., wenn der Wert auf 01h steht, dürfte beim nächsten entern des SM das Backlight an sein, während bei 00H es automatisch aus ist, wenn man ins SM geht. dies ist aber nur eine Vermutung und nicht verifiziert! Das teste ich noch.
Genauso der dritte Wert, er wurde von mir zu Testzwecken geändert, wofür er steht, weiss ich noch nicht exakt.

gruss,
MArco

So hab das ganze jetzt mit der DVD und dem schwarzen Testbild ausprobiert.

Also mein TV leuchtet auch nach der Umstellung der Wert im SM im komplett dunklen Raum. Der TV ist deutlich zu orten!

Bei meinem F96 ist der Bildschirm nur beim umschalten zwischen den Eingänge kurz absolut schwarz wie die Nacht. Auch wenn er auf "Extern 1" steht und es ist nichts angeschlossen leuchtet der Screen!

Also bei meinem ist nix mit absolut Schwarz!

Hab aber auch ein späteres Gerät. Bei mir steht im SM 18. September 2007

Intycast schrieb:

So hab das ganze jetzt mit der DVD und dem schwarzen Testbild ausprobiert. Also mein TV leuchtet auch nach der Umstellung der Wert im SM im komplett dunklen Raum. Der TV ist deutlich zu orten! Bei meinem F96 ist der Bildschirm nur beim umschalten zwischen den Eingänge kurz absolut schwarz wie die Nacht. Auch wenn er auf "Extern 1" steht und es ist nichts angeschlossen leuchtet der Screen! Also bei meinem ist nix mit absolut Schwarz! Hab aber auch ein späteres Gerät. Bei mir steht im SM 18. September 2007

Da ist was faul, denn genau das war mein problem vor dem Tuning. Ich vermute, deine Helligkeit ist zu hoch. Es gibt einen Punkt, da schalten die LEDs dann voll ab. Bei mir ist das 52 oder 51. Versuch mal, die Helligkeit bein einem schwarzen (0-IRE) Bild runterzuregeln.

gruss,
marco

Habs gerade getestet, aber selbst bei Helligkeit "0" ist der Screen noch zu erkennen. Er leuchtet einfach vollflächig leicht!

Bei meinem Gerät ergibt sich auch kein wirklicher Unterschied ob ich im SM den Wert für Backlight auf 00 oder wie Standard 04 einstelle. Es ändert sich nach meinem Gefühl nichts.

hmmm...da passt was nicht....Bist Du Dir sicher, dass Du exakt meine Settings übernommen hast. Dann geh noch mal ins ServiceMenu und ändere den BC_Level hoch und runter und beobachte, was passiert.

Wenn alles nicht hilft, poste mal Bilder vom SM.

Wie gesagt, Du hast jetzt genau das, was ich mit dem BC_Level korrigieren konnte. Eben das die LED ausgehen und nicht an bleiben.

gruss,
marco

So hab mal gerade zum testen den BC_LEVEL auf den maximalsten Wert angehoben und was soll ich sagen... es gibt bei mir keinen Unterschied zum niedrigsten Wert!

Alle anderen Werte hab ich exakt von dir übernommen.

Ich glaub ich hab ein Monatgs-Gerät erwischt!

Intycast schrieb:

So hab mal gerade zum testen den BC_LEVEL auf den maximalsten Wert angehoben und was soll ich sagen... es gibt bei mir keinen Unterschied zum niedrigsten Wert! Alle anderen Werte hab ich exakt von dir übernommen. Ich glaub ich hab ein Monatgs-Gerät erwischt! :|

hmmmm....setz mal den ersten wert (über dem BC_Level) auf 01H, so dass du merkst, dass das LED-Backlight greift, also der Screen deutlich dunkler wird. Dann probier noch mal die Werte vom BC_level zu ändern und guck, was passiert


gruss
Marco

Hatte den Wert schon auf H01!

Hab jetzt beim erten Wert die Einstellung H00 und H01 jeweils den niedrigsten und den höchsten Wert für BC_LEVEL getestet, aber es ergeben sich keine Unterschiede!?

Sehr komisch das Ganze!

Also ich hab auch ein Gerät vom "Sep 18 2007" mit 1003.2 Software und 1002.2 Hardware Rev. Hab grade im SM den Wert auf 00H gesetzt und es klappt!!! Bei IRE 0 absolutes schwarz. An der Board/Soft Revision kann es also nicht liegen. Der Ausgangswert war übrigens 04H voreingestellt.

smilerrr: Du bist der König der F96-Besitzer!!! Respekt!!!

Eine Frage noch: Beim Filmschauen haben nun einige berichtet die schwarzen Streifen seien nach dem Mod komplett schwarz. Dies ist bei mir nicht so. Sobald im Bild etwas zu sehen ist hellt das schwarz insgesamt auf. Wenn ich zB beim IRE 0 Bild das Menu des TV aufrufe hellt das gesamte Bild auf und das absolute schwarz is wech... ist das normal?

Burnz2k schrieb:

Also ich hab auch ein Gerät vom "Sep 18 2007" mit 1003.2 Software und 1002.2 Hardware Rev. Hab grade im SM den Wert auf 00H gesetzt und es klappt!!! Bei IRE 0 absolutes schwarz. An der Board/Soft Revision kann es also nicht liegen. Der Ausgangswert war übrigens 04H voreingestellt. smilerrr: Du bist der König der F96-Besitzer!!! Respekt!!! Eine Frage noch: Beim Filmschauen haben nun einige berichtet die schwarzen Streifen seien nach dem Mod komplett schwarz. Dies ist bei mir nicht so. Sobald im Bild etwas zu sehen ist hellt das schwarz insgesamt auf. Wenn ich zB beim IRE 0 Bild das Menu des TV aufrufe hellt das gesamte Bild auf und das absolute schwarz is wech... ist das normal?

Ja das muß normal sein..
bei mir sah es heute mittag nach dem umstellen so aus...das Zimmer war aber sehr hell da die sonne in den hinteren Teil schien..die balken sahen absolut schwarz aus..
jetzt im dunkeln ist es etwas anders genau so wie Du es beschreibst

Burnz2k schrieb:

Also ich hab auch ein Gerät vom "Sep 18 2007" mit 1003.2 Software und 1002.2 Hardware Rev. Hab grade im SM den Wert auf 00H gesetzt und es klappt!!! Bei IRE 0 absolutes schwarz. An der Board/Soft Revision kann es also nicht liegen. Der Ausgangswert war übrigens 04H voreingestellt. smilerrr: Du bist der König der F96-Besitzer!!! Respekt!!! Eine Frage noch: Beim Filmschauen haben nun einige berichtet die schwarzen Streifen seien nach dem Mod komplett schwarz. Dies ist bei mir nicht so. Sobald im Bild etwas zu sehen ist hellt das schwarz insgesamt auf. Wenn ich zB beim IRE 0 Bild das Menu des TV aufrufe hellt das gesamte Bild auf und das absolute schwarz is wech... ist das normal?

Danke für die Blumen! Vielen Dank!

Ich habe natürlich, so als König, auch eine Antwort auf Deine Frage. Das Phänomen, welches Du beobachtet hast ist der sogen. "Heiligenschein" des F96. Leider ist das normal und die einzige Schwäche des F96, bei hellen Objekten blutet das weiss in das schwarz aus. Das liegt einfach daran, dass Samsung zu wenig Dimming-zones eingebaut hat. Aber dieser kleine Schönheitsfehler stört nicht wirklich, nur dass er jetzt ein bisschen mehr auffällt, denn helles weiss wirkt auf nun vorhandenem perfektem Schwarz natrülich noch etwas mehr und blutet mehr aus als auf dem grau, sow, wie wir es vorher hatten. Aber ich denke, das Schwarz entschädigt doch für alles, selbst, wenn dA ein kleiner Schein um helle Objekte da ist, was beim Film schauen aber nicht wirklich oder nur selten auffällt.

@Itycast
Du musst was falsch machen. Geh noch mal ins SM, setz den Wert. geh raus, DANN stell meine settings ein und schau.
bin noch bis um 20Uhr zu erreichen, dann erst wieder morgen ab 12Uhr.

gruss,
Marco

P.S. habe gerade gelesen, dass Du ein gesamtes Aufhellen des Bildes meintest. Ja, aber das ist nur ganz minimal, aber auch normal.

NACHTRAG:
Probiert mal folgendes, ändert den Wert SF_ON (unter BC_Level) im SM von 01H auf 00H. Dies sollten das Scheinen etwas minimieren, gerade bei hellen Objekten. Habs jetzt auch so. Gebt mal Rückinfo!

hi an alle,

also wenn ihr das tuning macht,fruchtet das nur wenn helligkeit maximal 50 steht....alles was drüber ist ...51,52 macht der led nicht 100%ig mehr dicht.

bei der ps3 ist das zumindest so.
aber es langt vollkommen mit helligkeit 50,da durch hdmi level einstellung mehr als genug graunuance zu sehen sind.

ich kann nur sagen der überhammer!!!!
es kann jedoch passieren das ihr wie ich 2 mal ins sw menü gehen müsst.
irgendwie hat der tv das nicht gleich angenommen.
nun passt es perfekt.

so wie es smilerr gepostet hat stimmt es perfekt!!

LD_SW 01H
BC_LEVELTHR 00H
SF_ON 01H

für mich ist nach dem tuning der f96 mit abstand der beste lcd tv.
kein tv macht so ein schwarz und hat dennoch keinen blackcrush.

super......

Hallo Leute

Ich habe mir wie schon geschrieben einen 52/f96 gekauft und heute kam noch ein Technisat HD S2 dazu.
Das automatische Einrichten des HD S2 hat soweit prima geklappt, hab sogar ein Bild
wirklich begeistert bin ich aber noch nicht.
Um ein formatfüllendes Bild zu haben und nicht bei etlichen Programmen mit einer 4:3 Kastration leben zu müssen habe ich beim HD S2 auf 576P eingestellt.
Das Bild ist je nach Programm nicht schlecht, aber ich hoffe daß es noch besser hinzukriegen ist.
Heute Abend lief ja Trible X bei Pro7.
Dies habe ich mir in Pro7 HD angesehen und war doch sehr entteucht.
Nicht nur die mäßige Schärfe sondern vor allem die sehr deutlich zu sehenden Fraktale bei schnellen Bildern hatten mich doch sehr gestört.

Ich könnte mir gut vorstellen daß die Kombination nicht nur bei mir im Wohnzimmer steht, also, verklickert mir doch bitte mal wie ich aus dieser Kombi das maximale rauskitzeln kann bzw. was empfehlt Ihr für ne Einstellung am HD S2 und am 52f96.
Bitte schreibt jetzt aber nicht daß es schon in diesem Tread besprochen wurde.
Bei dem Umfang den dieser Tread mittlerweile hat wäre eine Suche äußerst mühsam, ich habe jedenfalls nach einer guten Stunde durchlesen nix finden können.
Sollte es schon Thema gewesen sein würde mir natürlich auch die Nr. des Postes oder die Seitennummer genügen.

Danke schon mal für Eure Hilfe

Gruß Dieter