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Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

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Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2401 erstellt: 22. Nov 2007, 00:46
Meint ihr es lohnt sich bis dahin noch zu warten? Ich habe nämlich vor mir jetzt einen F86 zu kaufen in 40".


[Beitrag von Blackburn4717537 am 22. Nov 2007, 00:46 bearbeitet]
iceman85
Inventar
#2402 erstellt: 22. Nov 2007, 00:51

Blackburn4717537 schrieb:
Meint ihr es lohnt sich bis dahin noch zu warten? Ich habe nämlich vor mir jetzt einen F86 zu kaufen in 40".


Also mal ehrlich mometan würde sich lohen immer zu warten, da immer was besseres am Horizont ist. Auf diese Art und Weise wird man aber nicht glücklich, ich zb bin schon seit März 07 auf der Suche nach einen neuen TV, weil mir mein Toshiba 32 Wl 66Z zu klein ist, und vom Bild nicht unbedingt mein Fall ist, und ich habe mich noch immer nicht entschieden. . Theoretisch gesehen würden die neuen LCDS mit Led Beleuchtung ein paar Vorteile bieten, aber auch schon die akutellen Geräte sind mit Sicherheit schon sehr gut. So pauschal kann das nicht sagen ob sich das warten lohnt, die neue Generation wird sicher wieder einen Tick besser sein, als die aktuellen , aber ob man den besseren Kontrast usw wirklich sehen kann ,ist eine andere Geschichte. Vergleiche am besten deine aktuellen Traummodelle und entscheide dann


[Beitrag von iceman85 am 22. Nov 2007, 00:58 bearbeitet]
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2403 erstellt: 22. Nov 2007, 00:54
Leider kann ich die F86er Serie nicht mit der F96er Serie nicht vergleichen, weil kein Händler in der Nähe diese Geräte hat. Aus den Berichten schließe ich aber, dass der Unterschied doch sehr deutlich zu sehen ist. Die nächste Generation mit LED wird aber bestimmt anfangs mehr als 2000€ kosten ( 40" ).
Das sprengt schon mein Limit.
harrynarry
Inventar
#2404 erstellt: 22. Nov 2007, 01:16
F96 kann das Bild ohne Overscan darstellen und gestern habe ich mir bewusst das Bild mit dieser Darstellung angesehen und mit der 16:9 Einstellung verglichen.

Erstaunlicherweise erkennt man den Unterschied ausschließlich an der Lage der Senderlogos. Unterschiede in der Bildqualität habe ich dagegen noch nicht feststellen können. Also kein "Aha!"-Effekt, hätte nicht gedacht...

Dafür habe ich heute am Morgen im Frühstückfernsehen bei der ARD die Begründung für die Existenz des Overscan gefunden: je nach Beitrag war links und rechts mal ein bis zu 1cm großer Spalt und dann wieder nicht. Der unten eingeblendete Balken ging dagegen immer exakt vom Bildrand bis zum Bildrand.

Beim genaueren Hinsehen merkte ich, dass der Schwarze Streifen rechts und links eigentlich nicht Schwarz sondern dunkel Grau ist. Aus größerer Entfernung sah es jedoch genau so schwarz aus, wie der Bildschrimrahmen. Somit steht fest, dass ich in den fast schwarzen Bereichen die Unterschiede NICHT wahrnehmen kann. Es ist jedoch anzunehmen, dass es nicht nur bei mir so ist.

So viel zum Thema "Blackcrush"...


[Beitrag von harrynarry am 22. Nov 2007, 01:18 bearbeitet]
iceman85
Inventar
#2405 erstellt: 22. Nov 2007, 01:21

Blackburn4717537 schrieb:
Leider kann ich die F86er Serie nicht mit der F96er Serie nicht vergleichen, weil kein Händler in der Nähe diese Geräte hat. Aus den Berichten schließe ich aber, dass der Unterschied doch sehr deutlich zu sehen ist. Die nächste Generation mit LED wird aber bestimmt anfangs mehr als 2000€ kosten ( 40" ).
Das sprengt schon mein Limit.


Ja, die neue LED Reihe wird sicher nicht billig sein, aber ob die wirklich viel besser sind, als der akutelle F96 kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Hoffentlich erscheint auch ein 40 Zoll Modell vom F96, den ich würde ich mir vielleicht sogar zulegen.
NICKIm.
Inventar
#2406 erstellt: 22. Nov 2007, 07:04

basmati schrieb:
@Nicki

Mach keinen Fehler!
Die klassischen Sehabstände gelten bei HD nicht mehr - ich habe 3,00m und 52" sind echt nicht zu viel.
Meine Empfehlung: testen und das größte kaufen, das in Dein Budget passt.
Natürlich setze ich dabei voraus, daß Du ein vernünftiges Signal kriegst - bei mir ist das SDTV (& HDTV) via Satellit und DVD.

Gruß,
Basmati


Guten Morgen

Bei HD hast Du vollkommen Recht. Jedoch schaue ich überwiegend Pal via SDTV, Signal ist 100%. Hier betrachte ich persönlich 52" im Verhältnis zum Sehabstand als zu gross.

SAHIB

Ich vermute, dass sie dort den LE-40F96 meinen. Wann er bei uns erscheint, konnte Samsung mir nicht sagen. Aber dies machen sie der Regel nie, etwas "vorherzusagen"

BLACKBURN

Wenn er F86 so ist, wie Du es möchtest, dann würde ich ihn kaufen. Mir persönlich hat er beim betrachten im Fachhandel gesamt nicht zugesagt. Aber, jeder hat natürlich andere bildliche Vorstellungen.

Glaube auch, dass der Unterschied zwischen dem F86 und F96 gross sein wird, bildlich. Da hast Du Recht. Leider konnte ich beide auch noch nicht direkt miteinander vergleichen.

ICEMAN

Das ist das Problem. Man kann nicht immer warten und das zeitlich letzte Modell muss nicht unbedingt besser sein als sein Vorgänger. Das Warten kann "ermüden".

Gruss

- Nicki
steffel333
Inventar
#2407 erstellt: 22. Nov 2007, 08:42
@Abstand

ist halt echt geschmacksache und zuspielungsabhängig
Bei einer BR zuspielung kannste locker auf 2 m ran und das Bild ist immer noch perfekt..bei einem schlechen Pal Signal bin ich froh ,daß ich 4,5m wecksitze da wirkt das sogar scharf

@Harry

Oh man ich bin 1,94 und Deine lautsprecher scheinen mich zu überragen heftig und glückwunsch zu Deiner Maus meine würde mir die die rote karte geben

Dein LCD hängt aber arg tief.....

mit dem Blackcrach kann ich Dir genau so bestätigen denn das mit dem dunkel grau in den Balken ist mir am WE auch aufgefallen

könntest du bitte nochmal Deine aktuelle Einstellung hier posten?
Du hast doch bestimmt noch nachkalibriert

@Snuggel007

Oh ja Zoll und MWST uff das hatte ich vergessen na dann...


[Beitrag von steffel333 am 22. Nov 2007, 08:44 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#2408 erstellt: 22. Nov 2007, 09:04

steffel333 schrieb:

Bei einer BR zuspielung kannste locker auf 2 m ran und das Bild ist immer noch perfekt..bei einem schlechen Pal Signal bin ich froh ,daß ich 4,5m wecksitze da wirkt das sogar scharf


So ist es. Und somit muss man einen Kompromiss finden. Leider strahlen einige Sender ihre Programme in minderer Qualität aus sodass man einen grossen Abstand braucht. Extrem ist auf Astra Digitial z.B. das Programm DSF. Das gucke ich nie mehr.
smilerrr
Inventar
#2409 erstellt: 22. Nov 2007, 10:28

Sahib7 schrieb:
Ich hätte mal eine Frage:
Ist der hier der Nachfolger?

Wäre ja super, denn den gibt es zumindest in den USA in 40". Das wäre genau die Größe, die zu meinem Sitzabstand passen würde...


Das ist das amerikanische Schwestermodell, also die US-Version. Der europäische F96 ist sogar etwas neuer, da er den neuen Chipsatz verwendet. Ausserdem haben wir in Europa kein 100hz motionplus. Wurde, aufgrund von Probleme, softwaremäßig deaktiviert.

gruss
smilerrr
Inventar
#2410 erstellt: 22. Nov 2007, 10:31

steffel333 schrieb:
@Scaler

Jerder hier der mit einer hohen ewartung fernsehen schauen will müßte hier den Abzug echt am Drücker haben...

http://cgi.ebay.de/D...eZWD2VQQcmdZViewItem

1366.-für einen DVDo VP50 besser kann das Bild nicht werden

und für 560.- den VP30

http://cgi.ebay.de/D...eZWD2VQQcmdZViewItem

sieht echt so aus als ob die Preise fallen


Sehr gute Preise, oder? Steffel, wollen wir eine Sammelbestellung abgeben. Was mich noch hindert ist die Tatsache, dass wohl noch die 19% MWST drauf kommen, denn das Packet wird sicher verzollt werden. Das sind dann locker noch mal 250€ drauf Hab überlegt, mir den Onkyo875 für 1100,- zu gönnen, doch bei dem Preis für nen IscanV50!!, komm ich arg ins überlegen. Bin im März in den Staaten (NEw York, San Francisco und Las Vegas), kann man die die evtl. irgendwo im Laden kaufen?

gruss
`scarface`
Schaut ab und zu mal vorbei
#2411 erstellt: 22. Nov 2007, 10:34
kommt also ein 40" f96 ?
wann wird der so geschätzt bei uns zu kaufen sein?
Snuggel007
Inventar
#2412 erstellt: 22. Nov 2007, 11:01
@smilerrr
Ich würde dir da dringend von abraten

Gründe:

Garantie
Netzteil mit 110 Volt
meist nicht Pal kompatibel
Zollaufschlag
Mehrwertsteueraufschlag

Man hat hier schon über andere Geräte diskutiert, letztendlich sind alle davon abgegangen.
iceman85
Inventar
#2413 erstellt: 22. Nov 2007, 11:05
Guten Morgen alle zusammen. Das mit dem Sitzabstand ist echt so eine Sache ,da ist wirklich wichtig einen Kompromiss zu finden, solange es noch Pal Sendungen gibt, und die werden uns noch eine Zeit lang erhalten blieben. Wenn es nur HD Sendungen gäbe wäre 52F96 genau das richtig für mich, bei meinen 3 Metern Sitzabstand.
NICKIm.
Inventar
#2414 erstellt: 22. Nov 2007, 11:39

`scarface` schrieb:
kommt also ein 40" f96 ?
wann wird der so geschätzt bei uns zu kaufen sein?


Lt. Jansen Electronic Store im 1.Quartal 2008
steffel333
Inventar
#2415 erstellt: 22. Nov 2007, 11:43

Snuggel007 schrieb:
@smilerrr
Ich würde dir da dringend von abraten

Gründe:

Garantie
Netzteil mit 110 Volt
meist nicht Pal kompatibel
Zollaufschlag
Mehrwertsteueraufschlag

Man hat hier schon über andere Geräte diskutiert, letztendlich sind alle davon abgegangen.


ALSO bei Prad den den glaube ein Mod...und der ist begeistert....
110V stimmt auch nich denn in der Beschreibung steht bis 240V...
Ich denke schon das der Onkyo mit dem Reon sehr gut ist....ob und wie viel besser nun der VP50 ist würde ich gerne mal testen...dann würde ich die Geldausgabe auch nicht scheuen

@smilerrr

wenn Du in den Staaten bist würde ich da auf jeden Fall was mitbringen...schau mal den link von gestern das war ein großer Shop die haben ja wohl auch Filialen...
iceman85
Inventar
#2416 erstellt: 22. Nov 2007, 11:49
@NICKIm. Guten Morgen. Thx für die Infos. Das sind wirklich gute Nachrichten, das der 40 F96 auch bei uns bald zu kaufen ist.
Snuggel007
Inventar
#2417 erstellt: 22. Nov 2007, 11:57

steffel333 schrieb:

Snuggel007 schrieb:
@smilerrr
Ich würde dir da dringend von abraten

Gründe:

Garantie
Netzteil mit 110 Volt
meist nicht Pal kompatibel
Zollaufschlag
Mehrwertsteueraufschlag

Man hat hier schon über andere Geräte diskutiert, letztendlich sind alle davon abgegangen.


ALSO bei Prad den den glaube ein Mod...und der ist begeistert....
110V stimmt auch nich denn in der Beschreibung steht bis 240V...
Ich denke schon das der Onkyo mit dem Reon sehr gut ist....ob und wie viel besser nun der VP50 ist würde ich gerne mal testen...dann würde ich die Geldausgabe auch nicht scheuen

@smilerrr

wenn Du in den Staaten bist würde ich da auf jeden Fall was mitbringen...schau mal den link von gestern das war ein großer Shop die haben ja wohl auch Filialen...



Seit wann haben Geräte aus den Staaten 240V?? Alleine wegen der Garantie würde ich das lassen, muß natürlich jeder selber wissen.
NICKIm.
Inventar
#2418 erstellt: 22. Nov 2007, 12:07

iceman85 schrieb:
@NICKIm. Guten Morgen. Thx für die Infos. Das sind wirklich gute Nachrichten, das der 40 F96 auch bei uns bald zu kaufen ist. :hail


Hallo Iceman

Ich hoffe, dass die Informationen stimmen die mir dieser Händler gegeben hat

Gruss

- Nicki
Snuggel007
Inventar
#2419 erstellt: 22. Nov 2007, 12:11
Na dann hoffen wir mal das es im Januar so weit ist. Bis dahin könnte ich gerade noch warten. Vielleicht hat man dann auch schon die 100HZ implementiert.
NICKIm.
Inventar
#2420 erstellt: 22. Nov 2007, 12:16

Snuggel007 schrieb:
Na dann hoffen wir mal das es im Januar so weit ist. Bis dahin könnte ich gerade noch warten. Vielleicht hat man dann auch schon die 100HZ implementiert.


Dieser Hoffnung schliesse ich mich an Aber, ich betrachte Händleraussagen stets mit einer gesunden Portion an Skepsis.
iceman85
Inventar
#2421 erstellt: 22. Nov 2007, 12:21

Snuggel007 schrieb:
Na dann hoffen wir mal das es im Januar so weit ist. Bis dahin könnte ich gerade noch warten. Vielleicht hat man dann auch schon die 100HZ implementiert.


Genau du sagst es., aber wie NICKIm. schon sagte muss man bei Händlerausagen immer skeptisch sein, es geistern leider auch viele Fehlinformationen durch die Fachwelt.
gugucom
Ist häufiger hier
#2422 erstellt: 22. Nov 2007, 16:10
http://hdguru.com/hd...iven-lcd-102907/201/

hier ist schon mal ein test des ami bruders.
ich bin im januar in usa und spiele mit dem gedanken zuzuschlagen. bei 1760 € umgerechnet ist die versuchung schon groß.
NICKIm.
Inventar
#2423 erstellt: 22. Nov 2007, 16:22

gugucom schrieb:
http://hdguru.com/hd...iven-lcd-102907/201/

hier ist schon mal ein test des ami bruders.
ich bin im januar in usa und spiele mit dem gedanken zuzuschlagen. bei 1760 € umgerechnet ist die versuchung schon groß.


Dies ist ein guter Preis. Und Du kannst dann dort Vor Ort über die Garantiebedingungen für ihn reden. In den USA gibt es ja sehr grosse Ketten dessen Dimensionen für uns hier nicht so vorstellbar sind, z.B. Circuitcity.com.

Pal müsste er ja problemlos darstellen können vom Panel her, gell?
iceman85
Inventar
#2424 erstellt: 22. Nov 2007, 16:29
Thx für den Link. Und ja das ist wirklich ein sehr guter Preis, aber warscheinlich würde es nicht möglich sein, sich den Fernseher nach österreich liefern zu lassen, ohne einen gewaltigen Aufpreis, wenn es überhaupt möglich wäre.. Und von der Garantie ganz zu schweigen.. Das ist irgendwie schade. wenn man sich die Preise ansieht..


[Beitrag von iceman85 am 22. Nov 2007, 16:32 bearbeitet]
antiss
Stammgast
#2425 erstellt: 22. Nov 2007, 17:04
Hallo, komme gerade von meinem Fachhändler zurück, der den F96er jetzt in der Ausstellung hat.

Tolles Gerät! Nach einigem Feintuning sehen die Farben richtig natürlich und schön aus. Beim F86 hatte ich wohl vergessen, die berühmt-berüchtigte "Kantenglättung" zu deaktivieren, was zu einer Verfälschung des Bildeindrucks führte.

Hiermit revidiere ich offiziell meine bislang weniger gute Meinung über die Farbtreue bei Samsung: Mit den richtigen Einstellungen sieht das richtig gut aus! Vielleicht kommt mir der 96er doch noch irgendwann ins Haus.

Doch vorerst muss ich stillhalten: die Dame des Hauses hat mir Verkaufsverbot für den Aurea erteilt. Außerdem ist der ja auch klasse, wenn auch 10 Zoll kleiner.
MikeF
Stammgast
#2426 erstellt: 22. Nov 2007, 17:34
Hi,
naja, ist wie immer Geschmacksache. Ich würde dieses "Badezimmerschminkspiegel-Ding" nicht in meinem Wohnzimmer haben wollen Hochglanz-Schwarz RULEZ !!!

Greetz
NICKIm.
Inventar
#2427 erstellt: 22. Nov 2007, 17:51

MikeF schrieb:
Hi,
naja, ist wie immer Geschmacksache. Ich würde dieses "Badezimmerschminkspiegel-Ding" nicht in meinem Wohnzimmer haben wollen Hochglanz-Schwarz RULEZ !!!

Greetz




ANTISS

Hallo

Das hört sich klasse an. Kann man das Bild nach den korrekten Einstellungen in etwa mit einem guten Plasma vergleichen auf Grund dieser Technologie?

Gruss

- Nicki
harrynarry
Inventar
#2428 erstellt: 22. Nov 2007, 21:43

NICKIm. schrieb:
...Kann man das Bild nach den korrekten Einstellungen in etwa mit einem guten Plasma vergleichen auf Grund dieser Technologie?

Mit einem sehr guten Plasma...
Sancho78
Ist häufiger hier
#2429 erstellt: 23. Nov 2007, 02:47

NICKIm. schrieb:

Lt. Jansen Electronic Store im 1.Quartal 2008 :hail


Hast du auch was zu möglichen Preisen erfahren können?

Mfg, Sancho
NICKIm.
Inventar
#2430 erstellt: 23. Nov 2007, 08:16

harrynarry schrieb:

NICKIm. schrieb:
...Kann man das Bild nach den korrekten Einstellungen in etwa mit einem guten Plasma vergleichen auf Grund dieser Technologie?

Mit einem sehr guten Plasma...


Guten Morgen

Dies klingt klasse und entspricht meiner bildlichen Vorstellung

SANCHO


Leider hat Herr Kaika der Geschäftsinhaber nichts zu einem möglichen Preis zum Samsung LE-40F96 gesagt. Hoffe, dass er bald kommt und preislich nicht zu teuer sein wird, wenn er bei uns erscheint. Es gibt nun einen Thread hier für ihn

Gruss

- Nicki

P.S. Funktioniert bei Euch die sog. Virtuelle Beraterin auf Samsung.de?


[Beitrag von NICKIm. am 23. Nov 2007, 09:24 bearbeitet]
steffel333
Inventar
#2431 erstellt: 23. Nov 2007, 08:22
@ungleichmäßiges ruckeln bei 1080i auf 1080P

So nachdem ich gestern abend stunden lang nach Fehlern gesucht habe konnte ich die Ruckler oder das Stottern nun beseitigen...

Da der Onkyo Receiver sehr lang ist war ein HDMI Stecker am Ausgang arg geknickt und verursachte das Problem
steffel333
Inventar
#2432 erstellt: 23. Nov 2007, 08:22
@ungleichmäßiges ruckeln bei 1080i auf 1080P

So nachdem ich gestern abend stunden lang nach Fehlern gesucht habe konnte ich die Ruckler oder das Stottern nun beseitigen...

Da der Onkyo Receiver sehr lang ist war ein HDMI Stecker am Ausgang arg geknickt und verursachte das Problem
atlantis1
Stammgast
#2433 erstellt: 23. Nov 2007, 11:19
soll denn auch ein 46F96 kommen?
gordengekko
Stammgast
#2434 erstellt: 23. Nov 2007, 12:23
Würde mich auch interessieren!! Hätte auch ein Auge auf einen F96 in 46 Zoll und am liebsten auch mit 100Hz Motion plus!
In Verbindung mit LED Smart Lighting wäre das wohl die eierlegende Wollmichsau :-)
NICKIm.
Inventar
#2435 erstellt: 23. Nov 2007, 13:30

gordengekko schrieb:
Würde mich auch interessieren!! Hätte auch ein Auge auf einen F96 in 46 Zoll und am liebsten auch mit 100Hz Motion plus!
In Verbindung mit LED Smart Lighting wäre das wohl die eierlegende Wollmichsau :-)


steffel333
Inventar
#2436 erstellt: 23. Nov 2007, 13:35
@F9 Besitzer

wenn ich "nur Scan" am F9 einstelle und den TV aus mache und dann wieder Einschalte steht die Bildeinstellung auf 16:9
wie kann ich Nur Scan fest einstellen weiß das hier jemand
k1drock
Ist häufiger hier
#2437 erstellt: 23. Nov 2007, 16:41
Es geschehen noch Zeichen und Wunder:

"Sehr geehrter Herr X,

unser Logistikzentrum hat die unten aufgeführte Bestellung soeben verschickt."

Dee23
Schaut ab und zu mal vorbei
#2438 erstellt: 23. Nov 2007, 16:50

k1drock schrieb:
Es geschehen noch Zeichen und Wunder:

"Sehr geehrter Herr X,

unser Logistikzentrum hat die unten aufgeführte Bestellung soeben verschickt."

:D





Darf man fragen wo Du bestellt hast??
NICKIm.
Inventar
#2439 erstellt: 23. Nov 2007, 17:28

k1drock schrieb:
Es geschehen noch Zeichen und Wunder:

"Sehr geehrter Herr X,

unser Logistikzentrum hat die unten aufgeführte Bestellung soeben verschickt."

:D


Wann bricht das Wunder über Dich herein?
tim2k
Neuling
#2440 erstellt: 24. Nov 2007, 11:34

steffel333 schrieb:
@F9 Besitzer

wenn ich "nur Scan" am F9 einstelle und den TV aus mache und dann wieder Einschalte steht die Bildeinstellung auf 16:9
wie kann ich Nur Scan fest einstellen weiß das hier jemand


Hi,

also ich hatte solche Probleme nur wenn z.B. der PC angeschlossen war, und die Spiele zu Beginn die Auflösung "laufend" gewechselt haben.
Wenn man dem F9 sagt, dass da ein PC dran hängt sieht das Bild besser aus - aber es steht auch nicht mehr auf nur Scan.

Grüße

tim2k
Schu
Stammgast
#2441 erstellt: 24. Nov 2007, 16:24
Hallo erstmal!
Verfolge diesen Thread schon seit einigen Wochen.Sehr interessant.Bin am Schwanken zwischen F9 von Samsung und Phillips 52PFL96.Welche Vorteile sind beim Samsung hervorzuheben und welche Nachteile.
Danke erstmal.
marvelles
Inventar
#2442 erstellt: 24. Nov 2007, 19:34

Schu schrieb:
Hallo erstmal!
Verfolge diesen Thread schon seit einigen Wochen.Sehr interessant.Bin am Schwanken zwischen F9 von Samsung und Phillips 52PFL96.Welche Vorteile sind beim Samsung hervorzuheben und welche Nachteile.
Danke erstmal.


also philips ist was bildprozessor angeht und 100 hz sehr gut.
aber schwarzwert und weisswert gefällt mir beim philips nicht.
dazu kommt das er ein pfeifen als fehler haben kann....ist schon bekannt.
alleine led local dimming ist super beim f96 und dazu noch das hd bild.
im sd bild ist der philips durch die bildverbesserer sehr gut.
harrynarry
Inventar
#2443 erstellt: 24. Nov 2007, 23:27
Zum Thema "Settings veröffentlichen".

Heue habe ich die Software meines Arion Sat-Receivers aktualisiert. Danach musste ich feststellen, dass die Farbtemperatur des Bildes sichtbar wärmer wurde.

Und warum erzähle ich das? Wenn schon durch ein Softwareupdate am Receiver so eine deutliche Änderung feststellbar ist, wird es wohl ein Leichtes anzunehmen, dass zwischen den Geräten verschiedener Hersteller noch größere Unterschiede sein können.
NICKIm.
Inventar
#2444 erstellt: 25. Nov 2007, 14:04

harrynarry schrieb:


Und warum erzähle ich das? Wenn schon durch ein Softwareupdate am Receiver so eine deutliche Änderung feststellbar ist, wird es wohl ein Leichtes anzunehmen, dass zwischen den Geräten verschiedener Hersteller noch größere Unterschiede sein können.


Moin Harry

So ist es. Die Bildqualität auf dem F96 ist sehr abhängig vom eternen Receiver.

Gruss

- Nicki
harrynarry
Inventar
#2445 erstellt: 25. Nov 2007, 14:42

NICKIm. schrieb:
...So ist es. Die Bildqualität auf dem F96 ist sehr abhängig vom eternen Receiver...

Moin Niki,

ich würde es anders formulieren: auf dem F96 sind die Unterschiede in der Bildqualität der Zuspielergerätschaften deutlich sichtbar.


Abgesehen davon:

im c't von gestern wurden FullHD LCD-Fernseher getestet. Von Samsung war 40M86 dabei. Ihm wurde übertriebene Farbdarstellung und ein Magenta Stich bescheinigt. Außerdem wurde darauf hingewiesen, dass die 100Hz Technik sich nur bis 720P zuschalten lässt. Bei 1080i ist es nicht mehr drin. Mit den 100Hz sei F86 genau so gut, wie Philips, Sharp oder Toshiba.

"... Zudem erscheinen bewegte diagonale Kanten, wie sie etwa bei einer wehenden Fahne entstehen, grob gestuft, was auf eine fehlende diagonale Filterung zurückzuführen ist. Ein fein aufgelöster Rasen zerfällt sehr schnell bei Kameraschwenks..."

Das bestätigt indirekt meine Vermutung, dass der Bildprozessor im Samsung nicht leistungsfähig genug ist. So wie es zur Zeit aussieht, hat keiner der Samsung Fernsehr einen Bildprozessor, der von der Leistung an den Philips oder Toshiba herankommt.

Unter diesen Umstände sehe ich schwarz für die 100Hz-Option beim F96 im Züge eines Softwareupdate.

Die Beurteilungen kommen mir sehr kompetent und objektiv vor:

"... Die Eingangsumschaltung funktioniert nur sequenziell..."
- ist mir auch negativ aufgefallen: ist sehr umständlich und langsam. Der Weg über das Menü mit vier Tastendrucks ist keine wirkliche Alternative.

"... Die Fernbedienung ist überfrachtet mit Tasten, die man selten oder nur für andere Geräte benötigt. Das erschwert das Auffinden gebräuchlicher Tasten wie etwa die Formatumschaltung...

Da muss ich den Redakteuren voll zustimmen: ich habe zwar schon blödere Fernbedienungen gesehen, aber hier hätte sich Samsung doch was besseres einfallen lassen können. Insbesondere die frage der Formatumschaltung ist zur Zeit bei HD-Fernsehern hoch aktuell. Diese auf so eine "blinde" Taste zu legen ist kein Zeichen des tiefen Nachdenkens.


[Beitrag von harrynarry am 25. Nov 2007, 15:52 bearbeitet]
Master468
Inventar
#2446 erstellt: 25. Nov 2007, 15:24

Unter diesen Umstände sehe ich schwarz für die 100Hz-Option beim F96 im Züge eines Softwareupdate.

Ich bin mir weiterhin sehr unsicher, ob es sich bei der (wohl) deaktivierten Funktion um eine Zwischenbildberechnung handeln wird. Die Kombination ist zwar denkbar, aber ich gehe nur von einer scanning backlight Lösung aus.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 25. Nov 2007, 15:26 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#2447 erstellt: 25. Nov 2007, 15:36

Master468 schrieb:

Ich bin mir weiterhin sehr unsicher, ob es sich bei der (wohl) deaktivierten Funktion um eine Zwischenbildberechnung handeln wird. ... ich gehe nur von einer scanning backlight Lösung aus...

Denis,

das wirst Du wohl Recht haben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass weder der F86 noch F96 einen ausreichend leistungsfähige Bildprozessor hat, der in ca. 20ms (bei 50Hz) ein Zwischenbild erzeugen kann. Diese Funktion würde kein Flimmern erzeugen. Das "scanning backlight" kann es dagegen sehr wohl.

Für beide Probleme gibt es keine Softwarelösung: 50Hz flimmern nun mal für die meisten Menschen sichtbar (60Hz tun es auch, aber hier ist es nicht mehr so schlimm) und ein schwach brüstiger Bildprozessor, der schon bei 720p Auflösung an seine Grenzen kommt lässt sich softwaremäßig nicht mehr aufpeppen.

Ach wie gerne ich mit meinen Mutmaßungen falsch liegen würde...

P.S.: Fernsehr sind ohnehin schon halbe Computer. Die Firmen sollten darüber nachdenken, ob sie die Grafikeinheit ähnlich dem PC als Steckkarte ausführen. Dann hätte man nach zwei Jahren den F96 Besitzern noch eine Hardwareaufrüstung verkaufen können: ich hätt's gekauft.


[Beitrag von harrynarry am 25. Nov 2007, 15:40 bearbeitet]
Beepo
Stammgast
#2448 erstellt: 25. Nov 2007, 15:39

harrynarry schrieb:
im c't von gestern wurden FullHD LCD-Fernseher getestet. Von Samsung war 40F86 dabei.


Bitte demnächst genauer hinschauen: In der C't wurde der 40M86 getestet und nicht der 40F86 ...


[Beitrag von Beepo am 25. Nov 2007, 15:40 bearbeitet]
TheMarsToolVolta
Stammgast
#2449 erstellt: 25. Nov 2007, 15:39

Master468 schrieb:

Unter diesen Umstände sehe ich schwarz für die 100Hz-Option beim F96 im Züge eines Softwareupdate.

Ich bin mir weiterhin sehr unsicher, ob es sich bei der (wohl) deaktivierten Funktion um eine Zwischenbildberechnung handeln wird. Die Kombination ist zwar denkbar, aber ich gehe nur von einer scanning backlight Lösung aus.

Gruß

Denis


Wenn tatsächlich Scanning Backlight zum Einsatz käme, dann wär mir eine 100hz-Funktion sowieso egal. Hoffentlich kommt dann auch bei den Nachfolge-Generationen Scanning Backlight - möglichst schon im Frühjahr...
harrynarry
Inventar
#2450 erstellt: 25. Nov 2007, 15:45

TheMarsToolVolta schrieb:
...Wenn tatsächlich Scanning Backlight zum Einsatz käme, dann wär mir eine 100hz-Funktion sowieso egal. ...

Also für mich ist Scannig Backlight nur eine unzureichende Zwischenlösung und kein Ersatz für das Hochrechnen auf 100Hz.

Was schon im Kino nicht funktioniert, wird auch im Fernseher nicht besser.
harrynarry
Inventar
#2451 erstellt: 25. Nov 2007, 15:48

Beepo schrieb:

harrynarry schrieb:
im c't von gestern wurden FullHD LCD-Fernseher getestet. Von Samsung war 40F86 dabei.


Bitte demnächst genauer hinschauen: In der C't wurde der 40M86 getestet und nicht der 40F86 ...


Ups... Mein Fehler... In der Tat...

Ja dann ist der Vergleich der Fa. Samsung nicht gerecht: das beste Gerät von Philips holen, das die Holländer gerade im Angebot haben und von Samsung "die dritte Wahl"...

Muss den Beitrag korrigieren. Aber streng genommen ändert sich auch in diesem Fall an meinen Aussagen nicht viel.


[Beitrag von harrynarry am 25. Nov 2007, 15:53 bearbeitet]
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