SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

Meiner Meinung nach lohnt sich ein Extrakauf eines LCDs um SD zu schauen überhaupt nicht. Bei erforderlicher Neuanschaffung würde ich jedoch ganz klar zur LED Technik greifen.

Jedoch zeigt in meinen Augen die Röhre bei Zuspielung von SD-Pal Material (DVB-S)immer noch das beste Bild.

Bis endlich der Übergang auf HDTV Ende 2009 (zumindest bei den Öffentlichen) vollständig vollzogen ist vergnüge ich mich noch ein Jährchen mit meiner 36" Röhre.
Wenn es endlich soweit ist, werde ich mir nen schönen aktuellen Sammy 55" LED LCD holen und dazu ne ABCom IPBox 910HD für DVB-S2.

Oder hole ich mir doch schon jetzt den Full HD LED LCD und schaue Anixe HD und Arte HD...
nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooottt

Meine Aussage richtet sich an alle, die nur von den Fernsehanstalten beglückt werden wollen.

Hallo

Stehe vor der Entscheidung LE46A659A oder LE46A956D (117 cm)
Vielleicht könnt ihr mir noch einen kleinen Schubs geben.

Habe den LE40R72B und hatte den LE46A659A zu Hause getestet.
Schwerpunkt : PC / Grafikdetails / Schärfe
TV auch aber nicht so intensiv.

Der LE46A659A hat mir sehr gut gefallen.

Ich muss dem Mitglied" pureffm " Rechtgeben in seinen Ausführungen.
Zitat:
Ich bin vermutlich der einzige in Forum, der beide Geräte (A659/A956) hatte und sich intensivst mit diesen Beschäftigt hat.

Ich verstehe, dass jeder hier gerne hätte, wenn die Modellen, auf die sie seit einem Jahr gewartet haben, klare Gewinner wären. In der Realität ist es leider nicht so.

Den A659 habe ich 1 Monat vor meinem kauf verkauft, daher beruhte die Entscheidung nicht auf einen Vergleich, sondern auf eine Erwartung, die leider nicht erfüllt wurde.

Perfekt eingestellt macht der A659 ein natürlicheres Bild, auch was die Bewegungsdarstellung angeht. Der zusätzliche Schwarz beim A956 merke ich zwar, doch nur minimal.

Ich schätze auch das die LED Technik zwar gut ist ,aber nicht der Quantensprung und ob sich ca 500 Euro mehr für minimale Verbesserung mit mehr Bewegungsunschärfen lohnen.

Vielleicht könnt ihr mir den LE46A659A ja wärmstens Emphlen.
Ich möchte entlich zu einem Ergebniss kommen ,mir tun schon die Augen weh vom lesen X Beiträge.Für und wieder usw.

Eventuell könnte sich " pureffm "noch mal Äusern ,LE46A659A oder LE46A956D.Und warum hat er den LE46A659A wieder Verkauft.

Schon mal Danke für eure Tips u Anregungen.

Damit man als ein natürliches Bild bekommt, müsste man das LED Verhalten logarythmisch verlaufen lassen und das in die Kontrast Funktion integrieren.

Pureffm, auch ich schätze deine Mühe - gebe Celle und ANDY allerdings in den meisten Punkten recht. Die Dinge die von dir kritisiert werden, dürften die wenigsten interessieren, da sie von den wenigsten überhaupt wahrgenommen werden!

Man sollte das Ganze nicht zu sehr dramatisieren und hinstellen, als wären die Geräte fehlerhaft, da es sich dabei nicht um Defekte, sondern um Nuancen auf dem Weg zur Perfektion handelt. Man sollte hierbei die Relevanz der Thematik nicht aus den Augen verlieren.

So gut wie niemand in diesem Forum, der die neuen Samsung LCD's gesehen hat - egal ob zu Hause auf der Messe oder in einem Markt, konnte die angesprochenen Dinge bestätigen bzw. 100%ig nachvollziehen und demnach dürften sie im Normalbetrieb auch eher niemandem auffallen. Das sollte hier jedem klar werden, der das Thema verfolgt!

Ich habe ebenfalls einen recht hohen Anspruch an die optische Qualität des TV-Bildes und bin generell sehr kritisch auch was Kleinigkeiten betrifft. Ich bin beruflich/privat viel mit DSLR-Fotografie, Bildbearbeitung, Layouting, Printfinishing etc. beschäftigt und weiß daher worauf es in Hinblick auf ein gutes Bild ankommt.

Die Dinge welche du bei den neuen LCD's jedoch so in den Vordergrund stellst stören selbst mich so gut wie gar nicht, da ich sie im Betrieb der Geräte so nicht wahrgenommen habe und andere LCD's das sicher nicht besser machen als die neuen Samsung-Modelle. Auch die Sonys nicht.
Black-Crush und Abweichungen in der Farbdarstellung gibt es wie celle schon sagt bei jedem Gerät und den heiligen Gral der LCD-TV's wird es wohl so schnell nicht geben.

Ich warte nun schon ewig auf ein Gerät welches meinen Ansprüchen (PS3/TV/DVD/BluRay/PC) genügt und denke mit dem A789 nun endlich fündig geworden zu sein (wenn nicht noch etwas Unvorhergesehenes passiert), denn alles was ich von dem Gerät bisher gesehen und gehört habe war völlig in Ordnung und für mich überzeugend.

Schärfe, Bewegungsdarstellung etc. sind dabei in meinen Augen auf dem gleichen Niveau wie A659 und A759 etc., sorry, aber ich konnte bei meinen nun mittlerweile ~10 A789 Sichtungen diesbezüglich keinen merklichen Unterschied feststellen.

LED-LD bringt in meinen Augen einen merklichen Vorteil wenn ich Abends fernsehe, der im Vergleich zu CCFL-LCD's nicht von der Hand zu weisen ist. Auf 100%ige Perfektion in allen Belangen können wir noch'ne Weile warten - wenn es so etwas überhaupt je geben sollte

So, und jetzt sollte sich wirklich jeder seine eigene Meinung bilden, indem er sich die Geräte seiner Wahl - unter Einbezug der hier gewonnenen Kenntnisse - ansieht und danach selbst urteilt welches Gerät den persönlichen Ansprüchen genügt.

Viele Grüße, DH

Outsider11 schrieb:

Hallo Stehe vor der Entscheidung LE46A659A oder LE46A956D (117 cm) Vielleicht könnt ihr mir noch einen kleinen Schubs geben. Habe den LE40R72B und hatte den LE46A659A zu Hause getestet. Schwerpunkt : PC / Grafikdetails / Schärfe TV auch aber nicht so intensiv. Der LE46A659A hat mir sehr gut gefallen. Ich muss dem Mitglied" pureffm " Rechtgeben in seinen Ausführungen. Zitat: Ich bin vermutlich der einzige in Forum, der beide Geräte (A659/A956) hatte und sich intensivst mit diesen Beschäftigt hat. Ich verstehe, dass jeder hier gerne hätte, wenn die Modellen, auf die sie seit einem Jahr gewartet haben, klare Gewinner wären. In der Realität ist es leider nicht so. Den A659 habe ich 1 Monat vor meinem kauf verkauft, daher beruhte die Entscheidung nicht auf einen Vergleich, sondern auf eine Erwartung, die leider nicht erfüllt wurde. Perfekt eingestellt macht der A659 ein natürlicheres Bild, auch was die Bewegungsdarstellung angeht. Der zusätzliche Schwarz beim A956 merke ich zwar, doch nur minimal. Ich schätze auch das die LED Technik zwar gut ist ,aber nicht der Quantensprung und ob sich ca 500 Euro mehr für minimale Verbesserung mit mehr Bewegungsunschärfen lohnen. Vielleicht könnt ihr mir den LE46A659A ja wärmstens Emphlen. Ich möchte entlich zu einem Ergebniss kommen ,mir tun schon die Augen weh vom lesen X Beiträge.Für und wieder usw. Eventuell könnte sich " pureffm "noch mal Äusern ,LE46A659A oder LE46A956D.Und warum hat er den LE46A659A wieder Verkauft. Schon mal Danke für eure Tips u Anregungen.

Zu den LED Modellen habe ich mich genug geäussert. Ich bin ein Verfechter des perfekten Gammas, mir ist es wichtiger als ein besserer Schwarzwert. Und ich bin von der Bewegugnsdarstellung des A956 nicht überzeugt, weil mein A659 es besser konnte.

Nun muss selber für sich entscheiden ob er sich an diesen Sachen stören lässt. Am besten bestellen und selber testen!

Heute habe ich es geschafft das Teil aus der Wand wieder in den Karton zu packen. Es war blutig.

Dann wird was neues bestellt. X4500 oder 5090H.

Aber ich tendiere zum Pioneer, weil ich mir übelegt habe, dass ich zu 90% Filmen schau und zwar im abgedunketem Raum.

ANDYx1975 schrieb:

ok ok...bin schuldig und geh in die Ecke

Brav so.

Ich werd´ jetzt noch den X4500 und Z4500 abwarten, die man hoffentlich in den nächsten Wochen mal näher unter die Lupe nehmen kann, und dann eine Entscheidung fällen.
Ich hab das lange Warten so langsam ziemlich satt.

Hätten die neuen Samsung-Modelle LED Motion Plus gehabt, wäre die Sache bereits entschieden gewesen.

Aber so bin ich ehrlich gesagt schon ein bißchen genervt. Warum bekommen wir nie die gleiche Leistung wie die Amis geboten (letztes Jahr keine 100Hz und LED Motion Plus, dieses Jahr kein LED Motion Plus)?
Sind wir Europäer denn die Deppen vom Dienst?

Hallo pureffm

Also liegt deine Emphelung beim LE46A659A ????????.

Da ich mit der getesteten Detailschärfe (Pc Bereich ) sehr zufrieden wahr.

TV war eigentlich auch ganz OK aber Schwerpunkt eben PC Spiele.

Samsung soll ja im PC Bereich 1zu 1 wiedergeben, Andere Hersteller auch ????????

Höhere Ausgaben stehen nicht in Relation ,so wie ich es verstanden habe.

Deine ausführung finde ich sehr richtig ,das man ein Gerät erst Zuhause haben sollte um es zu Beurteilen ,alles Andere sind Denkanstösse oder Spekulation (die aber viele Leser Verwirren)

OK Deine Emphelung????????oder auch von anderen Mitgliedern.

TheMarsToolVolta schrieb:

Sind wir Europäer denn die Deppen vom Dienst?

Dafür bekommen wir Deutschen immer eine "9" am Ende und den besseren Kontrast

darkest_hour schrieb:

Damit man als ein natürliches Bild bekommt, müsste man das LED Verhalten logarythmisch verlaufen lassen und das in die Kontrast Funktion integrieren. Pureffm, auch ich schätze deine Mühe - gebe Celle und ANDY allerdings in den meisten Punkten recht. Die Dinge die von dir kritisiert werden, dürften die wenigsten interessieren, da sie von den wenigsten überhaupt wahrgenommen werden!

Ja, das ist aber genau meine Botschaft. Bestellen und selber testen, ob man sich an den Sachen stören lässt.

Dennoch:

Was der Blackcrush angeht: klar ist jedes LCD betroffen, doch bei den LED ist das Problem auch nach einstellung nicht gut zu lösenm ausser durch ziemliche Trickserei im Service-Menü. Das ist etwas, was jeder im Dunkel beobachten kann.

Wie du sagst, viele werden es nicht merken, weil sie noch nie einen perfekten Gamma hatten. Samsung M8, Philips und Sharp generell, es gibt genug Geräte, die schlimmer sind!

Was die Bewegungsunschärfe angeht, vielleicht ist nur der A956 betroffen, doch es fällt wirklich ins Auge. Es war schon am ersten Tag so.

Das Problem wird stärker wenn mann das Menü aufmacht oder wenn man such im Service-Menü befindet. Auch bei dem integrierten DVB-T Tuner werden Frames verschluckt, als wäre der Fernseher überfordert. Es tretet auch nicht immer auf, sondern scheint sich nur abundzu einzuschleichen, was noch nerviger ist.

Herr je, ich glaub ich wart nochmal ein halbes jahr. Ist nun erst gut ein jahr her lol.

Ich habe hier immer fleißig mitgelesen weil ich mir auch einen merklichen Fortschritt von den LED-LCDs versprochen habe. Ich bin weiterhin der Meinung dass die Technik eine Verbesserung darstellt.
Bewunderung hat auf jeden Fall die Willensstärke verdient, einen durchaus passablen Fernseher(den ich immer noch gerne haben wollen würde) wieder einzupacken um zu gucken ob der nächste besser ist. Das könnte ich nicht.
Ich habe gerade für mich beschlossen, mir erst mal keinen Kolorimeter zuzulegen - der würde nämlich meinen Seelenfrieden stören...!

Schmutzbaer schrieb:

Ich habe hier immer fleißig mitgelesen weil ich mir auch einen merklichen Fortschritt von den LED-LCDs versprochen habe. Ich bin weiterhin der Meinung dass die Technik eine Verbesserung darstellt. Bewunderung hat auf jeden Fall die Willensstärke verdient, einen durchaus passablen Fernseher(den ich immer noch gerne haben wollen würde) wieder einzupacken um zu gucken ob der nächste besser ist. Das könnte ich nicht. Ich habe gerade für mich beschlossen, mir erst mal keinen Kolorimeter zuzulegen - der würde nämlich meinen Seelenfrieden stören...!

Naja mit einem Colorimeter kannst du Dich mit den Akkuraten Farben trösten. Ein Photometer wäre eher tragisch bei den Geräten.

firaX schrieb:

Herr je, ich glaub ich wart nochmal ein halbes jahr. Ist nun erst gut ein jahr her lol.

also ich weiss auch nicht so richtig was nun sache ist.

ich glaub ich bestell mir die tage den billigen 52A656, schau ihn mir an und wenn er mir zusagt behalt ich ihn un bin glücklich für so ein niedrigen preis nen 52er ergattert zu haben.
falls nicht geht er wieder zurück und dann wird eben die ganze palette durchprobiert, anders hat´s wohl echt kein sinn.

Kombine schrieb:

Jedoch zeigt in meinen Augen die Röhre bei Zuspielung von SD-Pal Material (DVB-S)immer noch das beste Bild.

Dieser Quatsch hält sich hartnäckig.

Kommt mir so vor wie Leute die sagen "Gott sei Dank bin ich nicht reich, Millionäre sind ja so unglücklich".
Selbst wenn es so wäre, in seidene Polster weint es sich weicher.:cut

TheMarsToolVolta schrieb:

ANDYx1975 schrieb: ok ok...bin schuldig und geh in die Ecke Brav so. Ich werd´ jetzt noch den X4500 und Z4500 abwarten, die man hoffentlich in den nächsten Wochen mal näher unter die Lupe nehmen kann, und dann eine Entscheidung fällen. Ich hab das lange Warten so langsam ziemlich satt. Hätten die neuen Samsung-Modelle LED Motion Plus gehabt, wäre die Sache bereits entschieden gewesen. Aber so bin ich ehrlich gesagt schon ein bißchen genervt. Warum bekommen wir nie die gleiche Leistung wie die Amis geboten (letztes Jahr keine 100Hz und LED Motion Plus, dieses Jahr kein LED Motion Plus)? Sind wir Europäer denn die Deppen vom Dienst? :cut

Naja der x4500 wird schon besser sein als der Samsung...die Frage hierbei ist nur ob das Preis/Leistungsverhältnis besser ist. Ich glaube das nähmlich nicht. Mir sind 3.500 EUR für einen 46" zuviel. Da nehm ich lieber den für 1.800 und geb die Restkohle für neue Surround Anlage aus. Die Unterschiede werden nicht viel größer sein wie a659 zu a956. Die Frage ist, ob der Z4500 auf einer Ebene mit dem a786 steht. Wenn ja werd ich doch eher wieder den Sony nehmen.

Lindon_Lomax schrieb:

Kombine schrieb: Jedoch zeigt in meinen Augen die Röhre bei Zuspielung von SD-Pal Material (DVB-S)immer noch das beste Bild. Dieser Quatsch hält sich hartnäckig. Kommt mir so vor wie Leute die sagen "Gott sei Dank bin ich nicht reich, Millionäre sind ja so unglücklich". Selbst wenn es so wäre, in seidene Polster weint es sich weicher.:cut

Naja ich verstehs auch nicht ganz...immerhin schon ein unterschied ob man auf 36" oder 46" schaut. Aber joa...jedem das Seine.

ANDYx1975 schrieb:

Naja ich verstehs auch nicht ganz...immerhin schon ein unterschied ob man auf 36" oder 46" schaut. Aber joa...jedem das Seine.

Ich denke Du meinst eher 26" ( ). Denn wer hat schon eine Röhre mit über 90cm in der Diagonale ?

Und dann sieht der Vergleich noch lustiger aus :

"ob man auf 26" oder 46" schaut" ... "wer hier behauptet er zieht die 26er Röhre einem der aktuellen LCD's vor der LÜGT !"

hade-fan schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Naja ich verstehs auch nicht ganz...immerhin schon ein unterschied ob man auf 36" oder 46" schaut. Aber joa...jedem das Seine. Ich denke Du meinst eher 26" ( ). Denn wer hat schon eine Röhre mit über 90cm in der Diagonale ? Und dann sieht der Vergleich noch lustiger aus : "ob man auf 26" oder 46" schaut" ... "wer hier behauptet er zieht die 26er Röhre einem der aktuellen LCD's vor der LÜGT !"

Ups war auch nur vertippt :-)

Er meinte die Bildqualitaet...Auf der Roehre hat man halt kein rumskalieren usw. Es ist schon irgendwo richtig, dass SD TV auf nem 52zoll LCD selbst mit gutem scaler nicht besonders toll aussieht. Man muss auch beachten - der Bildinhalt von 720x576 wird durch skalieren auch nicht groesser...

Hier ein Beitrag aus dem AVSFOrum, der meine Beobachtungen bestätigt:

I bought the 55a950 about three weeks ago, very nice picture but it does have it's cons. The blooming is fairly noticeable in the black bars next to bright sections in a movie and very noticeable next to white text/credits on a black background. My TV had flash lighting in the corners but this was eliminated when I enabled the smart LED function. These two issues were livable but the lag became a real problem. It happened when going into the menu or switching sources. I switch sources often when going from TV to my media center

Die sprechen alle über Menü Lag, nur das bei mir das Bild ruckelt, wenn ich die Quelle wechsle oder das Menü aufmache.

Ich denke beide Problemen sind verbunden, jedenfalls scheint das Gerät Problemen zu haben, sich auf die Bildwiedergabe wenn ein Menü geöffnet wird.

Jetzt verstehe ich warum ich das Problem nur ab und zu habe...

Das dürfte beim A786/789 zwecks altem Menü nicht auftreten oder? Ich denke beim 9er wirds irgendwann nen Firmware Update gegen das Problem geben, wobei ansich ists ja so schlimm auch wieder nicht, wer öffnet schon ständig das Menü beim gucken? Letztenendes will man doch nicht ständig rumspielen... das mach ich einmal zu Beginn und dann reichts und es wird so gut wie nie wieder was geändert.

firaX schrieb:

Er meinte die Bildqualitaet...Auf der Roehre hat man halt kein rumskalieren usw. Es ist schon irgendwo richtig, dass SD TV auf nem 52zoll LCD selbst mit gutem scaler nicht besonders toll aussieht. Man muss auch beachten - der Bildinhalt von 720x576 wird durch skalieren auch nicht groesser...

So ist es. Die Bildqualität ist einfach nur bedauerlich bei 55" unter PAL. Aber das ist schon durchgekauter alter Käse...
Und ich habe schon richtig geschrieben. Ich verfüge über einen 36" großen 16:9 Röhrenfernseher, für den Ungläubigen ANDY und hade-fan.

@Lindon Lomax
Ich besitze sehr wohl das nötige Geld um mir einen aktuellen LED LCD in ordentlicher Größe zu kaufen. Da ich jedoch nur fernsehe, sehe ich noch gar keinen Grund um zu wechseln! Natürlich reizen auch mich die neuen Technologien, jedoch bleibe ich noch rational solang PAL dominiert. ;D

An sonsten bin ich natürlich auch von den neuen Samsung LEDs begeistert und an der fortlaufenden Entwickung in Bereich LCD interessiert.

nils^ schrieb:

Das dürfte beim A786/789 zwecks altem Menü nicht auftreten oder? Ich denke beim 9er wirds irgendwann nen Firmware Update gegen das Problem geben, wobei ansich ists ja so schlimm auch wieder nicht, wer öffnet schon ständig das Menü beim gucken? Letztenendes will man doch nicht ständig rumspielen... das mach ich einmal zu Beginn und dann reichts und es wird so gut wie nie wieder was geändert.

Naja, der Lag braucht auch ziemlich lange um sich zu stellen, nachdem ich die Quelle gewechselt habe.

Bis zum Update kann ich dann weitere Geräte testen.

Also beim a789 konnte ich das noch nicht beobachten und ich hab im MM schon abnormal oft an dem rumgespielt :-)

ANDYx1975 schrieb:

Also beim a789 konnte ich das noch nicht beobachten und ich hab im MM schon abnormal oft an dem rumgespielt :-)

Ja, bei dem ist es mir nicht aufgefallen. Zwar war das bild nicht übermässig fliessend, doch keine lags.

ANDYx1975 schrieb:

Also beim a789 konnte ich das noch nicht beobachten und ich hab im MM schon abnormal oft an dem rumgespielt :-)

Ja, bei dem ist es mir nicht aufgefallen. Zwar war das bild nicht übermässig fliessend, doch keine lags.

@pureffm

Hab mal zwei Fragen:

Kann man jetzt die neuen TFTs selbst Updaten (Firmwareupdate)? Speziell A789.

und

Wenn man Veränderungen im Service Menü durchführt, ob da ein Garantieverlust entsteht?

Danke schonmal.

Kombine schrieb:

firaX schrieb: Er meinte die Bildqualitaet...Auf der Roehre hat man halt kein rumskalieren usw. Es ist schon irgendwo richtig, dass SD TV auf nem 52zoll LCD selbst mit gutem scaler nicht besonders toll aussieht. Man muss auch beachten - der Bildinhalt von 720x576 wird durch skalieren auch nicht groesser... So ist es. Die Bildqualität ist einfach nur bedauerlich bei 55" unter PAL. Aber das ist schon durchgekauter alter Käse... Und ich habe schon richtig geschrieben. Ich verfüge über einen 36" großen 16:9 Röhrenfernseher, für den Ungläubigen ANDY und hade-fan.

Kenn ich, haben wir hier auch noch stehen. Ein richtiger Brocken das Teil. Da freu ich mich immer wenn ich dagegen meinen 40" LCD sogar alleine rumtragen kann ohne hinterher kaputte Hände oder Knochen zu haben.

Aber man sollte nicht vergessen, dass 36" bei CRT mit Rahmen gemessen wird. Effektiv also weniger Bilddiagonale bietet als ein gleichgroßer LCD (auch wenn es den in 36" nicht gibt, aber wenn es ihn halt geben würde).

@nils

Richtig! Also das mit dem Menü, finde ich jetzt auch schwachsinnig. Ist halt neu, aufwändiger und der TV muss da halt mehr berechnen. Kann schon sein, dass da mal das Bild kurz stockt. Aber wen interessiert das und wer schaut so TV? Glaube mein M51 verhält sich ähnlich, wenn ich das Menü aufrufe, auch DVD-Player neigen dazu.

@pureffm

Du weiß aber schon, dass viele (wohl gar die Masse, da mittlerweile nahezu alles digital verfremdet wird) Filme im Gamma komplett verbogen sind? Das Messproblem ist am Ende echt vernachlässigbar und ich kenne da keinen CCFL-LCD der da ein perfektes Gamma bietet und dabei in dunklen Szenen so gut ausschaut, wie der F96 z.B....

Ich bleibe dabei, der A956 und A789 wird hier unter Wert verkauft. Da ist in Sachen SW und Kontrast noch viel mehr möglich. Bedenkt nur das "smilerrr"-Tuning zum F96...

celle schrieb:

@nils Richtig! Also das mit dem Menü, finde ich jetzt auch schwachsinnig. Ist halt neu, aufwändiger und der TV muss da halt mehr berechnen. Kann schon sein, dass da mal das Bild kurz stockt. Aber wen interessiert das und wer schaut so TV? Glaube mein M51 verhält sich ähnlich, wenn ich das Menü aufrufe, auch DVD-Player neigen dazu. @pureffm Du weiß aber schon, dass viele (wohl gar die Masse, da mittlerweile nahezu alles digital verfremdet wird) Filme im Gamma komplett verbogen sind? Das Messproblem ist am Ende echt vernachlässigbar und ich kenne da keinen CCFL-LCD der da ein perfektes Gamma bietet und dabei in dunklen Szenen so gut ausschaut, wie der F96 z.B.... Ich bleibe dabei, der A956 und A789 wird hier unter Wert verkauft. Da ist in Sachen SW und Kontrast noch viel mehr möglich. Bedenkt nur das "smilerrr"-Tuning zum F96...

Dann kauf dem smilerr mal nen A956

Ne, der kann dann beim Kollegen vorbeikommen und den A9 tunen

Hier mal die Tuning-Infos zum F96 als Vergleich;

http://www.hdtv-spac..._und_co-t1359.0.html

Das muss doch auch mit dem A9 und A789 möglich sein!

celle schrieb:

Ne, der kann dan beim Kollegen vorbeikommen und den A9 tunen Hier mal die Tuning-Infos zum F96 als Vergleich; http://www.hdtv-spac..._und_co-t1359.0.html Das muss doch auch mit dem A9 und A789 möglich sein!

Wäre wirklich toll, wenn sich smilerr diesbezüglich bei uns melden würde! Er wäre eine riesen Hilfe!

Bin da

Muss erstmal alles lesen, worum es hier geht und melde mich dann.



Gruss,
Marco

Danke!

Mich würden mal die Kurven (Ergebnisse) von smilers Tuning interessieren. Kann man die irgendwo hier finden?

Hallo smilerrr

Jetzt must du nur noch bestätigen, das die "Bewegungsschärfe" beim A956 die gleiche ist wie beim F96 - bzw. vielleicht sogar besser.

smilerrr schrieb:

Bin da Muss erstmal alles lesen, worum es hier geht und melde mich dann. Gruss, Smilerrr

GREAT!!!!

So...alles gelesen..naja, fast alles

Aber wie kann ich denn nun helfen??? Der Vorschlag, mir einen zu A956 zu schenken, ist natürlich interssant Da gäbe es dann garantiert ein fettes Tuning und optimierte Einstellugen für den A956

Aber mal Scherz beiseite: Ich bin mehr als zufrieden mit meinem F96 und werde mir wohl kurz-/mittelfristig keinen neuen LCD kaufen.

Bin aber gerne bereit hier Fragen zu beantworten bzw. Tipps/Hiweise zu geben, soweit ich dafür der Richtige bin.

Meine HCFR-Diagramme habe ich damals auch im F96-Thread und im AVS-UK-Forum sowie AV-US-Forum gepostet.
Was ich noch so aus dem Kopf weiß (bin im Büro) ist folgendes:

ON/OFF-Kontrast mit SM-Tuning = unendlich
* Ansi-Kontrast (ja nach Settings)= 4500-7000:1 (etwas besser als die Kuros)
* leichter Balckcrush mit SM-Tuning
* homogener, sehr neutraler Farbraum nahe 709-Standard
* die einzige "schwierige" Komponente bei den RGB-Tunings ist die Farbe Blau (aufgrund der verwendeten LEDs), hier muss man Kompromisse eingehen, zu 100% bekommt man keine Deltawerte <4 im RGB-Verlauf hin über alle IREs

Gruss,
Marco

Ich habe eben nachgeschaut, wo der Einstellungsthread zum A7/A9 ist und ich muss sagen, der stirbt ja schon langsam

Jetzt mal meine Frage, und zwar bekomme ich in den nächsten 3h mein A786 und würde gerne gleich die optimalen Werte ins SM eingeben, leider habe ich damit noch nie gearbeitet und die Struktur des A9 ist etwas anders. Außerdem mein ich mich zu erinnern, das irgend jemand hier pureffm's Einstellungen übernommen und noch ein Wert auf "Off" gesetzt hat, und somit DAS Bild erzeugt hatte

Es wäre sehr nett, wenn sich jemand von den A7 Besitzern bereit erklären würde, ein kleines HowTo zu schreiben, wie ich die Werte in mein SM bekomme, ich weiß ja noch nichtmal, wie ich das aufrufen kann

Vielen Dank im Voraus, ich hoffe, es findet sich jemand

So, jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.

Vorweg: Ich bin kein Kalibrierer o.ä.. Daher sorry an alle Einmesser und sonst. Profis: Aber so. ca. 95% dessen, was ich hier seit ein paar Tagen lese (und ich verfolge den Thread von Anfang an) kotzt mich mehr oder weniger an. Seitenlange Messdiagramme nebst deren techn. Erläuterung etc. Damit kann ich als „Normalo“ wenig bis nichts anfangen. Diese Arbeit möchte ich keinesfalls herabwürdigen, aber weshalb wird hierfür nicht ein Technik Thread genutzt!!!

Was mich mehr interessieren würde: Erfahrungsberichte von Besitzern, die mal Mitteilung machen, wie ihr subj. Eindruck von den neuen Modellen nun nach der Anfangszeit ist? Davon ist (leider) nicht viel zu lesen.

Ich selbst habe den 52F96 mit d. Werten v. smilerr am Start u. bin von dem Gerät seit nunmehr 1 Jahr mehr als begeistert. Alle Fetischisten die v. Blackcrush berichten: Dieser ist auch nicht größer als auf meiner 36“ Referenz-Röhre von Philips (BJ 2000), u. in der Praxis für mich bedeutungslos (schaue nur ab 20.00 Uhr im fast dunklen Raum, vorwiegend BR und SAT TV, Topfield 7700HDPVR).

Hatte vorher den 52M86 und muss sagen, dass mir bei meinen Sehgewohnheiten (abends, fast dunkler Raum) niemals mehr ein LCD mit CCFL Beleuchtung ins Haus kommt. Denn die räumliche Tiefenwirkung des Bildes wie ich es (verwöhnt von meiner Philips Glotze) kannte, konnte mir erstmals der F96 vermitteln (das konnte auch der 42PV60 von Panasonic nicht, den ich vor dem M86 hatte). Und diese räumliche Tiefenwirkung d. Bildes ist für mich das wichtigste überhaupt, was ein LCD vermitteln können muss.

Wenn man sich Filme wie Underworld, Blade oder sonst was anschaut, wo Nachtszenen vorkommen, dann konnte ich beim 42PV60 und M86 nur kotzen als ich das sah. Das macht für mich alles kaputt. Der 52F96 ist da einfach nur geil (schöne technische Beschreibung oder?).

Habe mir vor 4 Wochen nur wegen der Größe (3“ mehr bei 4m Sehabstand) den 55A956 zusätzlich bestellt. Der soll angeblich diese Woche kommen. Darauf freue ich mich schon riesig. Denn ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dieser schlechter als der 52F96 sein wird.

Spiele seit 1 ½ Jahren ab und an PS3, wie es die Zeit zulässt. Den input lag gibt es dort nicht! Spiele laufen absolut rund.

Ich glaube, viele der geschilderten Probleme gibt es nur, weil mittlerweile diese Displays auch von HTPC´s gespeist werden und Sondernutzungen hinzukommen wie onlinegames. Aber diese Displays sind nun mal grds. keine PC Monitore und ich habe erhebliche Bedenken, ob damit die gleiche Qualität erreicht wird, wie von einem guten Stand alone Gerät (zumindest ist nach m.E. die Gefahr, durch falsche Einstellungen o.ä. beim Grafikkartentreiber ein schlechtes Ergebnis zu erzielen, viel Größer).

Das musste ich mal los werden. Und jetzt können mich meinetwegen alle Technik Freaks steinigen, für diesen untechnischen Unsinn den ich hier verzapfe.

P.S.: Was wirklich mal interessant wäre zu wissen ist, ob die LED´s jetzt standardmäßig komplett abschalten, oder ob es dafür (auch erst) eines Eingriffs im Service Menu bedarf, wie beim F96 (BCLevel o.ä. war das da)?

@smilerrr

Danke für die Werte. Auf die habe ich gehofft, weil genau da der Hund begraben liegt;

ON/OFF-Kontrast mit SM-Tuning = unendlich * Ansi-Kontrast (ja nach Settings)= 4500-7000:1 (etwas besser als die Kuros) * leichter Blackcrush mit SM-Tuning * homogener, sehr neutraler Farbraum nahe 709-Standard * die einzige "schwierige" Komponente bei den RGB-Tunings ist die Farbe Blau (aufgrund der verwendeten LEDs), hier muss man Kompromisse eingehen, zu 100% bekommt man keine Deltawerte <4 im RGB-Verlauf hin über alle IREs

Pureffm hat glaube etwas von 2000:1 Ansi (die 25000:1 waren ja angeblich falsch) gemessen. Diesen Wert halte ich für zu wenig für einen LED-LCD mit LD und genau da liegt verborgenes Potential bei seiner Kalibrierung.
Er mein ja schon, dass CCFL-LCD´s da im SW und der Bildtiefe mithalten können und da kann irgendetwas nicht stimmen. Denn ich sehe es genauso wie es Oli beschreibt.

Der A956 wird ja von den Werten nicht schlechter abschneiden als der Vorgänger...

Tussy schrieb:

Hallo smilerrr Jetzt must du nur noch bestätigen, das die "Bewegungsschärfe" beim A956 die gleiche ist wie beim F96 - bzw. vielleicht sogar besser.

Das ist auch die gleiche wie beim a659, a759 und a859. Das Bild ist flüssig...mir ist nichts aufgefallen. Wenn überhaupt war der a789 ein bischen flüssiger als der a956. Mein Eindruck kann aber auch durch die Zuspielung verfälscht wurden sein. War gleicher HD Sat Receiver, aber kann sein dass Signalstärke unterschiedlich ist.

celle schrieb:

@smilerrr Danke für die Werte. Auf die habe ich gehofft, weil genau da der Hund begraben liegt; ON/OFF-Kontrast mit SM-Tuning = unendlich * Ansi-Kontrast (ja nach Settings)= 4500-7000:1 (etwas besser als die Kuros) * leichter Blackcrush mit SM-Tuning * homogener, sehr neutraler Farbraum nahe 709-Standard * die einzige "schwierige" Komponente bei den RGB-Tunings ist die Farbe Blau (aufgrund der verwendeten LEDs), hier muss man Kompromisse eingehen, zu 100% bekommt man keine Deltawerte <4 im RGB-Verlauf hin über alle IREs Pureffm hat glaube etwas von 2000:1 Ansi (die 25000:1 waren ja angeblich falsch) gemessen. Diesen Wert halte ich für zu wenig für einen LED-LCD mit LD und genau da liegt verborgenes Potential bei seiner Kalibrierung. Er mein ja schon, dass CCFL-LCD´s da im SW und der Bildtiefe mithalten können und da kann irgendetwas nicht stimmen. Denn ich sehe es genauso wie es Oli beschreibt. Der A956 wird ja von den Werten nicht schlechter abschneiden als der Vorgänger...

Könnte man diese Werte nicht über den LED-Level regeln?

Phoenix175 schrieb:

Ich habe eben nachgeschaut, wo der Einstellungsthread zum A7/A9 ist und ich muss sagen, der stirbt ja schon langsam Jetzt mal meine Frage, und zwar bekomme ich in den nächsten 3h mein A786 und würde gerne gleich die optimalen Werte ins SM eingeben, leider habe ich damit noch nie gearbeitet und die Struktur des A9 ist etwas anders. Außerdem mein ich mich zu erinnern, das irgend jemand hier pureffm's Einstellungen übernommen und noch ein Wert auf "Off" gesetzt hat, und somit DAS Bild erzeugt hatte Es wäre sehr nett, wenn sich jemand von den A7 Besitzern bereit erklären würde, ein kleines HowTo zu schreiben, wie ich die Werte in mein SM bekomme, ich weiß ja noch nichtmal, wie ich das aufrufen kann Vielen Dank im Voraus, ich hoffe, es findet sich jemand :hail

Super bin dann mal auf deinen Bericht gespannt :-)

olli_301 schrieb:

So, jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazu geben. Was mich mehr interessieren würde: Erfahrungsberichte von Besitzern, die mal Mitteilung machen, wie ihr subj. Eindruck von den neuen Modellen nun nach der Anfangszeit ist? Davon ist (leider) nicht viel zu lesen.

Subjektiver Eindruck ist aber auch schlecht vergleichbar und bewertbar. A sagt gut, B mittelmäßig und C schlecht.

pureffm schrieb:

SkUnK_FisH schrieb: Hab nun einen Punkt gesehen, der mir den Kauf des Samsung deutlich schwerer macht. Ich würde diesen TV mehrheitlich für die PS3 kaufen, zum gamen, Bluray, etc. Doch auf HDTVTEST hab ich nun gesehen, dass der LE-40A78* einen sehr hohen INPUT LAG haben soll und zwar zwischen 50 - 70ms!!! Was verdammt hoch ist!!! Durch den PC-HDMI könnte man diesen auf 30 - 40ms herunterschrauben was aber auch noch sehr hoch ist... Da liest man von Sony eindeutig bessere Werte... Bin nun sehr unschlüssig evtl. doch auf sony zu greifen. Ich habe den Input Lag mit dem Laptop über HDMI heute morgen getestet. Film Modus 100Hz aus Local Dimming An MPEG Noise Reduction aus: Durchschnitt = 64ms Min= 49ms Max= 87ms MPEG Noise Reduction auf Medium: Average= 75ms Min= 52ms Max= 94ms Der X4500 ist 4,5 cm tiefer und 10kg schwerer! Und kostet mehr als 1000 EUR mehr Willst du Dir das wirklich antun?

hmm ihr müsst doch sagen, dass diese Werte ziemlich hoch sind !!! Oder täusche ich mich da?

Gibt es hier keinen der schon Online Shooter Games über die PS3 auf dem A789 gespielt hat?

Der Input Lag ist ein wichtiges Kriterium , und eigentlich der negativste Punkt des A789 für mich...

SkUnK_FisH schrieb:

pureffm schrieb: SkUnK_FisH schrieb: Hab nun einen Punkt gesehen, der mir den Kauf des Samsung deutlich schwerer macht. Ich würde diesen TV mehrheitlich für die PS3 kaufen, zum gamen, Bluray, etc. Doch auf HDTVTEST hab ich nun gesehen, dass der LE-40A78* einen sehr hohen INPUT LAG haben soll und zwar zwischen 50 - 70ms!!! Was verdammt hoch ist!!! Durch den PC-HDMI könnte man diesen auf 30 - 40ms herunterschrauben was aber auch noch sehr hoch ist... Da liest man von Sony eindeutig bessere Werte... Bin nun sehr unschlüssig evtl. doch auf sony zu greifen. Ich habe den Input Lag mit dem Laptop über HDMI heute morgen getestet. Film Modus 100Hz aus Local Dimming An MPEG Noise Reduction aus: Durchschnitt = 64ms Min= 49ms Max= 87ms MPEG Noise Reduction auf Medium: Average= 75ms Min= 52ms Max= 94ms Der X4500 ist 4,5 cm tiefer und 10kg schwerer! Und kostet mehr als 1000 EUR mehr Willst du Dir das wirklich antun? hmm ihr müsst doch sagen, dass diese Werte ziemlich hoch sind !!! Oder täusche ich mich da? Gibt es hier keinen der schon Online Shooter Games über die PS3 auf dem A789 gespielt hat? Der Input Lag ist ein wichtiges Kriterium , und eigentlich der negativste Punkt des A789 für mich...

Gääähhhhhnnnnnnn!!!!!!!!!

@Skunk
Kauf Dir nen F96, perfekt für die PS3 und COD4 sage ich da nur

@Braindead

Wie jetzt? Was meinst Du genau? LED-Backlight?

Gruss,
Marco

Kombine schrieb:

Jedoch zeigt in meinen Augen die Röhre bei Zuspielung von SD-Pal Material (DVB-S)immer noch das beste Bild.

Ja, das ist die traurige Wahrheit.Nur bei HD-Material können Flachbildschirme ihr eigentliches Potenzial entfalten.

@service:

Vollkommen richtig. Dennoch fände ich es schön, solche Berichte auch mal zu lesen und subj. begründete Berichterstattungen von solchen Leuten zur Kenntnis zu nehmen, die einfach nur geschaut haben.

Denn jemand der berichtet, was ihm gefallen hat oder auch nicht, ist mir genauso wichtig, wie Berichte von solchen Leuten, die Tag und Nacht kalibrieren auf der Suche nach dem heiligen Gral, dabei den TV mit Killermaterial quälen um mit stolz geschwellter Brust sagen zu können, dass diese Szene nicht gemeistert wurde.

Nochmals: Die Arbeit dieser Leute weiß ich sehr zu schätzen, da ich als Laie hiervon stark profitiere (greets smilerrr) und aus einem out of the box bereits sehr guten Gerät durch optimierte Einstellungen ein noch besseres Gerät machen kann.

Was mich aber ein wenig stutzig macht: Pureffm fand den 956 am Anfang "schlecht". Zwischendurch meine ich mich erinnern können gelesen zu haben, dass durch optimierte Einstellungen nun alles perfekt sei. Und jetzt wurde der TV zurückgeschickt o.ä. weil ein anderes Sams. Modell mit CCFL "besser war" der vor einem Monat zurückgeschickt wurde.

Ich meine auch wie @celle, dass da irgendwo der Hund begraben war und was vollkommen falsch gelaufen ist.

mfg Olli