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SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

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Autor
Beitrag
darkest_hour
Stammgast
#2852 erstellt: 08. Okt 2008, 19:03

Mr.xXx schrieb:

ANDYx1975 schrieb:

Hier mal noch ein Vergleichsvideo zum x4500:
http://www.youtube.com/watch?v=0FJq7aFUMTs&feature=related

Sieht aus wie der Samsung F86 , Design-Klau? :L


Wie kommst du denn auf so etwas? Also ich sehe dort keine Ähnlichkeit mit einem F86/F96...nicht einmal ansatzweise

Um ehrlich zu sein war das das Erste was mir und meinen Begleitern zum X4500 einfiel, als wir ihn auf der IFA gesehen haben!

OT-Ende

DH
Dean_The_Machine
Inventar
#2853 erstellt: 08. Okt 2008, 19:05
ANDYx1975
Inventar
#2854 erstellt: 08. Okt 2008, 19:07
was man sony aber lassen muss...die 200hz wirken schon gut zumindest mal bei Youtube:
http://de.youtube.com/watch?v=lBzc_S46v-w
ANDYx1975
Inventar
#2855 erstellt: 08. Okt 2008, 19:11
Manche sollten das kommentieren von technischen Neuheiten einfach lassen
http://de.youtube.com/watch?v=therIBy69o0&feature=related
pureffm
Stammgast
#2856 erstellt: 08. Okt 2008, 19:47

timeey schrieb:
[quote
Kannst du mir dennoch mal den Link geben, auch wenn es um ein anderes Modell ging. Mich würden die Erfahrungen/Berichte/Veränderung mal interessieren. Ich denke das kann man allgemein ganz gut übertragen da sich die 100Hz sicher sehr ähneln zw A6/A7/A8/A9.


Der Link wurde in dem Beitrag leider nicht gepostet, sondern nur auf KDH verwiesen. Das ist der AVS-Forum-Mietglied der sich damit gut auskennt. Am besten per Privatnachricht kontaktieren.
celle
Inventar
#2857 erstellt: 08. Okt 2008, 19:50

was man sony aber lassen muss...die 200hz wirken schon gut zumindest mal bei Youtube:


Woran willst du das erkennen? Weder die Kamera noch dein Monitor kann 200Hz wiedergeben...
Das erkennt man einfach nicht. Soetwas kann man nur live vor Ort sehen.
akiri1
Neuling
#2858 erstellt: 08. Okt 2008, 19:59
Hab mal ne Frage:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.Nachdem der Filmmodus eingestellt war sah man dann auf der rechten Seite ca 20cm breit nen abgedunkelten Streifen.Sobald man den Modus wechselte auf Dynamisch oder Standart war das dunkle Stück weg.Oder auch wenn man dann wieder im Film Modus geht.Ist das ein Einstellungsfehler oder liegt es an der PS3, Backlight Modus kaputt?Denke mal das Teil geht zurück
pureffm
Stammgast
#2859 erstellt: 08. Okt 2008, 20:05
Mir wurde der Auszug aus dem Italienischen Test geschickt:
------------------------------------------------------------

For 24p it is not a real problem (is not a defect of operation) but like other tv 24p management is not optimal: some internal conversion evidently there."

The TV did not take the highest marks mainly because of quality with the traditional sources: the TV is very susceptible to noise video, especially the compression artifacts, with the Blu-ray yield is very good, but not other sources likewise.

but if you can "eliminate" this problems give a real 4000:1 contrast and a perfect linearity and the Black is black like (not equal) Kuro
------------------------------------------------------------

Ein User im High-Def Forum empfiehlt die AMP / 100Hz Option zu deaktivieren. Hier der Link zu seinem Post:

http://forums.highdefdigest.com/1102492-post201.html


[Beitrag von pureffm am 08. Okt 2008, 20:28 bearbeitet]
pureffm
Stammgast
#2860 erstellt: 08. Okt 2008, 20:25

akiri1 schrieb:
Hab mal ne Frage:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.Nachdem der Filmmodus eingestellt war sah man dann auf der rechten Seite ca 20cm breit nen abgedunkelten Streifen.Sobald man den Modus wechselte auf Dynamisch oder Standart war das dunkle Stück weg.Oder auch wenn man dann wieder im Film Modus geht.Ist das ein Einstellungsfehler oder liegt es an der PS3, Backlight Modus kaputt?Denke mal das Teil geht zurück :(


Heute wurde mein A956 (bei Redoon bestellt) abgeholt. Der Fahrer meinte er hat viele Retouren von Geräten die bei Redcoon gekauft wurden. In seinem Wagen war noch ein Samsung Plasma da. Er schien gegen Redcoon ziemlich genervt zu sein, weil er so schwere Geräte die ganze Zeit tragen muss


[Beitrag von pureffm am 08. Okt 2008, 20:25 bearbeitet]
hade-fan
Hat sich gelöscht
#2861 erstellt: 08. Okt 2008, 20:31

akiri1 schrieb:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.


Dann frag gleich mal nach, wie es nun mit der Garantie bei seinem 786 ausschaut (Garantiekarte ?) - vor allem in Bezug auf den Vor-Ort-Service - Danke.
pureffm
Stammgast
#2862 erstellt: 08. Okt 2008, 20:32

hade-fan schrieb:

akiri1 schrieb:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.


Dann frag gleich mal nach, wie es nun mit der Garantie bei seinem 786 ausschaut (Garantiekarte ?) - vor allem in Bezug auf den Vor-Ort-Service - Danke.


Die Garantie-Karte wird nicht geliefert, man muss sie beantragen. Ich habe sie dann nach 3 Tagen bekommen.
akiri1
Neuling
#2863 erstellt: 08. Okt 2008, 20:46

akiri1 schrieb:
Hab mal ne Frage:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.Nachdem der Filmmodus eingestellt war sah man dann auf der rechten Seite ca 20cm breit nen abgedunkelten Streifen.Sobald man den Modus wechselte auf Dynamisch oder Standart war das dunkle Stück weg.Oder auch wenn man dann wieder im Film Modus geht.Ist das ein Einstellungsfehler oder liegt es an der PS3, Backlight Modus kaputt?Denke mal das Teil geht zurück :(

Noch ne Frage wenn der LCD zurückgeht nach Redcoon hat man da auch die möglichkeit das man das Geld zurückbekommt oder wird nur getauscht?
Snuggel007
Inventar
#2864 erstellt: 08. Okt 2008, 21:48

ANDYx1975 schrieb:

Snuggel007 schrieb:
Das man auf gering die Einstellungen ändert kann ich noch verstehen, aber auf Hoch ist doch eher uninteressant, da 0 hier auch das richtige Ergebniss liefert!


Zumal laut HDTVUK sich durch Mittel und Hoch keine Verbesserung erzielen lässt. Lediglich die Bildfehler werden maximiert. Interessanter wäre es, den GERING bestehen zu lassen, den MITTEL ein bischen zu erhöhen und den HOCH ebenfalls noch einmal einen Tick. Dann sollte man das Feature auch voll verwenden können.


Wenn ich auf hoch stelle, dann ist der Videolook auch gewollt wie z.B Reportagen u. Dokus etc.
Schatten
Inventar
#2865 erstellt: 08. Okt 2008, 22:23

akiri1 schrieb:

akiri1 schrieb:
Hab mal ne Frage:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.Nachdem der Filmmodus eingestellt war sah man dann auf der rechten Seite ca 20cm breit nen abgedunkelten Streifen.Sobald man den Modus wechselte auf Dynamisch oder Standart war das dunkle Stück weg.Oder auch wenn man dann wieder im Film Modus geht.Ist das ein Einstellungsfehler oder liegt es an der PS3, Backlight Modus kaputt?Denke mal das Teil geht zurück :(

Noch ne Frage wenn der LCD zurückgeht nach Redcoon hat man da auch die möglichkeit das man das Geld zurückbekommt oder wird nur getauscht?


kannst geld wieder haben, aber bei dem saftladen musst du damit rechnen, dass du selbst wenn du den tv nur ne halbe stunde laufen hattest, ne ganez ecke weniger zurück bekommst, als du gezahlt hast. War vor 2 Jahren bei mir so, vielleicht hat sich da was geändert. ich bestell dort nie wieder.
pureffm
Stammgast
#2866 erstellt: 08. Okt 2008, 22:40

Schatten schrieb:

akiri1 schrieb:

akiri1 schrieb:
Hab mal ne Frage:
Nen Bekannter hat heut sein 786er bekommen von Redcoon.Nachdem der Filmmodus eingestellt war sah man dann auf der rechten Seite ca 20cm breit nen abgedunkelten Streifen.Sobald man den Modus wechselte auf Dynamisch oder Standart war das dunkle Stück weg.Oder auch wenn man dann wieder im Film Modus geht.Ist das ein Einstellungsfehler oder liegt es an der PS3, Backlight Modus kaputt?Denke mal das Teil geht zurück :(

Noch ne Frage wenn der LCD zurückgeht nach Redcoon hat man da auch die möglichkeit das man das Geld zurückbekommt oder wird nur getauscht?


kannst geld wieder haben, aber bei dem saftladen musst du damit rechnen, dass du selbst wenn du den tv nur ne halbe stunde laufen hattest, ne ganez ecke weniger zurück bekommst, als du gezahlt hast. War vor 2 Jahren bei mir so, vielleicht hat sich da was geändert. ich bestell dort nie wieder.


Gesetzlich gesehen, ist dies eine rechtswidrige Praxis. Du darfst natürlich das Gert so testen, wie du es im Laden testen könntest. Mit meinen 114 Stunden Test habe ich da ganz schlechte Karten LOL
Schatten
Inventar
#2867 erstellt: 08. Okt 2008, 22:45
Ich hatte damals nen Sony Röhrenfernsher (gut, vielelicht isses sogar 3 Jahre her) dort gekauft, 1000 euro. 3 Stunden getestet, dann wegen einem schwarzen Streifen im Bild zurückgegeben und nur 820 Euro wiederbekommen. Wie genau das alels damals ablief, weiß ich nicht mehr, es wäre jedenfalls zu aufwändig gewesen, irgendwas zu unternehmen. Ich werde jedenfalls nie wieder dort bestellen.
ANDYx1975
Inventar
#2868 erstellt: 08. Okt 2008, 23:18
Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann? Je nach Quelle merkt man bei allen neuen Samsungs einen größeren Unterschied zu den neuen Sonys bzw. Philips. Blu Ray sind hammer scharf aber bei den MM Receivern (1080i) loosen alle Samsungs schön ab was die Schärfe und Details angeht.
Akira11
Ist häufiger hier
#2869 erstellt: 08. Okt 2008, 23:20

pureffm schrieb:

Akira11 schrieb:
Wie schon von einigen gesagt, kann ich mich mit der Meinung, dass alles super ist, nur anschließen. Habe meinen 46a956 jetzt seit letzte Woche Do. und habe auf der Xbox360 Star Wars Unleashed sehr lange gespielt und einige Demos zum Ausprobieren --> alles bestens.

Einstellungen von pureffm habe ich nicht übernommen, aber über Geschmäcker lässt sich nun mal streiten. Ich mache das ohne Messequipment, nur rein nach Gefühl und bin glücklich dabei.

Habe eine neue Frage, bei "Info Live" will ich mir das deutsche Wetter aus einer Stadt anzeigen lassen, leider kann ich United Kingdom nicht ändern, hat jemand eine Idee???

Zur Info: Über mein Twonky Netzwerk schaue ich ohne probleme AVI etc. Filme und die Konsolen könne ausbleiben. Leider würde ich jedem raten einen Film dann auch fertigzuschauen und sich auf das vor- bzw. rückspulen nicht verlassen, da dies nicht wie bei jedem DVD-Player multipliziert werden kann. Man kann nur per Tastendruck immer nur 20s vor- oder rückspulen bzw. springen.


Das ging bei mir in den Einstellungen. Ich weiss nicht mehr genau wo, aber entweder im Standard Menü, oder in der Toolbox. Einfach nru ein bischen suchen, dann findest du es.

Für Spiele oder normales TV brauchst du auch keine 6500K Kalibrierung. Nur der Farbraum ist wichtig, aber der ist bei diesem Modell schon nahezu perfekt eingestellt) :-)

Was für Demos hast du laufen lassen? 24p oder 60p Zuspielung? Über welches Gerät? Wichtig wäre mir die 24p Bluray-Wiedergabe über PS3 oder ähnliche gutes Gerät (manche sind wirklich grausam). Kannst du bitte deine Software-Version posten? Schreibst du denn im Besitzer-Thread noch weitere Eindrücke? Der muss noch lebendig werden. :D


Ich musste auf TV schalten, wo man das Ameisenbild sieht, da ich keinen DVB-T empfänger habe.
Erst jetzt konnte ich im allgemeinen Menü auf das Symbol Satellit gehen und dort auf Plug & Play und Auswahl des Landes.

--> Siehe da es funktioniert super.

Probiert man das im Menü einzustellen obwohl man auf Scart, HDMI usw. ist, dann sind dies Funktionen nicht anwählbar.

(Habe wohl beim ersten einschalten des TVs zu schnell abgebrochen, weil im Normalfall diese Sachen abgefragt werden.)

Zu den Eindrücken die du wissen wolltest, kann ich dir alles ausführlich berichten aber heute Abend nur kurz.

Als Player habe ich nur die PS3, was aber einer der besten Blu-Ray Playern ist.

Als DEMO habe ich z.B. samsung beautiful nature mit sehr hocher, fast Blu-Ray Bit-Rate und das in 1080p/60Hz.

Ich habe auch ein paar Filme in Blue-Ray wir z.B. Fluch der Karibik, Stirb Langsam 4.0, Spider-Man 3, Casino Royal 007 und Bug. Diese Filme laufen mit 1080p/24Hz ohne ruckeln etc., einfach nur Spitzenqualität.

Habe heute Star-Wars-Unleashed fertiggespielt. Die Grafik war durch den Fernseher so atemberaubend das ich jetzt nicht sagen kann ob das spiel subjektive so schnell fertig war, weil das Spiel an für sich gut war oder ob ich durch das geile Bild einfach im Zeit-Flow - wo einem die Zeit nicht mehr auffällt - war.
flakes
Ist häufiger hier
#2870 erstellt: 09. Okt 2008, 00:17


Habe heute Star-Wars-Unleashed fertiggespielt. Die Grafik war durch den Fernseher so atemberaubend das ich jetzt nicht sagen kann ob das spiel subjektive so schnell fertig war, weil das Spiel an für sich gut war oder ob ich durch das geile Bild einfach im Zeit-Flow - wo einem die Zeit nicht mehr auffällt - war.


Hallo Akira11
Ich weiss auch was ich an dem 55er habe und meiner meinung nach gibt es momentan nichts besseres in der 3000€ klasse und ich ich bin nach meiner erfahrung mit dem M8 mit sicherheit kein samsung fan.

@pureffm
Ich finde die neuen 100hz einstellungen richtig gut .
Auf einstellung gering hat man jetzt die vorteile der zwischenbild berechung ohne aber diesen sichtbaren amateur cam look zu haben . Das bild erinnert mich jetzt an die sehr gute zwischenbild berechnung der sony lcds (Motionflow 100Hz einstellung Gering)


[Beitrag von flakes am 09. Okt 2008, 00:30 bearbeitet]
timeey
Hat sich gelöscht
#2871 erstellt: 09. Okt 2008, 00:49
@flakes
Hast du seine geposteten 100Hz Werte im ServiceMenu übernommen oder was?
flakes
Ist häufiger hier
#2872 erstellt: 09. Okt 2008, 00:50
Jup hab ich
pureffm
Stammgast
#2873 erstellt: 09. Okt 2008, 01:06

flakes schrieb:
Jup hab ich :D


Yuhu, freut mich, dass es Dir gefällt.

Ich frage mich was ich jetzt tue...A956 neu bestellen, Pioneer zu Hause testen, oder A789.

Warum das HAändler Gerät kein neues Menü hat...Ich finde es schade, das Umschalten zwischen den Quellen ist so langsam auf dem A789.

Ich fand es beim A956 so toll, dass man Quellen überspringen kann. Vielleicht gebe ich dem A956 noch eine Chance.

Hat hier jemand ein ruckelfreies A956 in 46er Grösse?

Bitte sagt ja.
ANDYx1975
Inventar
#2874 erstellt: 09. Okt 2008, 02:03
Hier noch was zum Thema Input Lag:
http://www.avforums....-23.html#post7788786

Und noch ein paar Bilder:
http://www.avforums....-23.html#post7789561
Olli_aus_D
Stammgast
#2875 erstellt: 09. Okt 2008, 05:04

ANDYx1975 schrieb:
Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann? Je nach Quelle merkt man bei allen neuen Samsungs einen größeren Unterschied zu den neuen Sonys bzw. Philips. Blu Ray sind hammer scharf aber bei den MM Receivern (1080i) loosen alle Samsungs schön ab was die Schärfe und Details angeht.


Das würde mich auch interessieren. Ich werde meinen 956er deswegen nämlich am Freitag an Redcoon zurück schicken.
ANDYx1975
Inventar
#2876 erstellt: 09. Okt 2008, 05:13

Olli_aus_D schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann? Je nach Quelle merkt man bei allen neuen Samsungs einen größeren Unterschied zu den neuen Sonys bzw. Philips. Blu Ray sind hammer scharf aber bei den MM Receivern (1080i) loosen alle Samsungs schön ab was die Schärfe und Details angeht.


Das würde mich auch interessieren. Ich werde meinen 956er deswegen nämlich am Freitag an Redcoon zurück schicken.


Irgendwie ist das seltsam...24p Zuspielung macht super scharfes Bild wie die Sonys auch und 1080i/60 macht Bilder die weich wie ein Plasma sind. Na wenigstens bin ich nicht der einzigste der das bemängelt.

Nur was ist deine Alternative? Das scheint ein generelles Problem bei den Samsungs zu sein. Sonys Antwort kostet fast das Doppelte und mit dem z4500 bin ich mir unschlüssig. Der müsste weitaus mehr Tuningmöglichkeiten bieten als der w4500 und einen Schwarzwert von mindestens 0,2 bieten.
joeani
Stammgast
#2877 erstellt: 09. Okt 2008, 08:30
Just for INFO:

Redcoon hat den Preis für den LE55A956 auf 3099€ gesenkt
gggggg
Stammgast
#2878 erstellt: 09. Okt 2008, 09:46
@die glücklichen 956er Besitzer

Bei meinen Tests an den 6er u. 7er Samsungs habe ich festgestellt, dass der Rauschfilter "Digital NR" nicht mit den Settings "Dynamic, Standard,Movie" abgespeichert wird. @Blackburn hat dies auch bem 789 bestätigt.

Das ist insofern aus meiner Sicht ein Nachteil, weil ich sämtliche Quellen über HDMI an den AVR anschließen möchte.

-> alle Quellen hängen über den AVR an einem HDMI-Input des TV
-> ich muss die unterschiedlichen Settings für die Quellen (z.B. STB, Bluray, PC) über diese "mode" Settings speichern.

Dabei braüchte ich aber typ. ein Setting für
- SDTV über die STB mit Rauschfilter Mittel
- HDTV über STB mit Rauschfilter Minimum
- HDTV über Bluray Rauschfilter AUS
.
.
Speichert der 956 den Digital-NR=Rauschfilter in den Settings (Dynmisch,...) mit ab od. verhält es sich wie beim 78x (eine Einstellung für alle Modi) ?
celle
Inventar
#2879 erstellt: 09. Okt 2008, 10:16

Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann?


Also wenn BD super ist, warum nicht einfach einen gescheiten HD-Scaler davor hängen, wenn einen SD-Inhalte und minderwertigere Qualität als Blu-ray so wichtig sind?
Der A6 ist aber einer der schärfsten LCD´s auf den Markt. Überschärft teilweise etwas. Also hier stimmt die Aussage nicht.

Einen IScan VP20 gibt es ab 500 EUR.
Hat man ein besseres Bild als jeder Sony-LCD und spart noch Geld.
Der Z4500 ist und bleibt ein CCFL-LCD mit bekannten Schwächen in der Filmwiedergabe bezüglich Kontrast und SW und für dunklere Wohnkinos (und dafür benötigt es nicht wie hier oft den Anschein, schwarze Wände und einen komplett abgedunkelten Raum) deshalb im Nachteil gegenüber den LED-Modellen.
darkest_hour
Stammgast
#2880 erstellt: 09. Okt 2008, 10:43
Ich hatte die Frage schon einmal gestellt - kann man im Service-Menü irgendwie die Schärfe beeinflussen/korregieren??? Wenn man selbst die 100Hz-Funktion anpassen kann, dann sollte das für die Schärfe doch auch gehen.

Was mir übrigens aufgefallen ist als ich die letzten drei Male den 40A789 mit dem 46A789 verglichen habe war, daß der 40er das Bild nicht so "weich" dargestellt hat wie der 46er. Das Schärfeniveau des 40A789 war absolut gleich zu setzen mit dem des A659!

Bei einem anderen 46er war allerdings kein Unterschied zwischen 40" und 46" auszumachen und der Schärfegrad war auf dem selben Level. Es könnte doch sein, daß man wie beim A659 mit dem "Lila-Problem" bei einigen Geräten die Einstellungen ab Werk im Service-Menü etwas "verpazt" hat!? Das würde auch die unterschiedlichen Eindrücke erklären.

Weiß jemand ob man dies im SM korregieren kann, bzw. könnte das einmal jemand testen?

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 09. Okt 2008, 10:45 bearbeitet]
Blackburn4717537
Hat sich gelöscht
#2881 erstellt: 09. Okt 2008, 11:16

pureffm schrieb:

flakes schrieb:
Jup hab ich :D


Yuhu, freut mich, dass es Dir gefällt.

Ich frage mich was ich jetzt tue...A956 neu bestellen, Pioneer zu Hause testen, oder A789.

Warum das HAändler Gerät kein neues Menü hat...Ich finde es schade, das Umschalten zwischen den Quellen ist so langsam auf dem A789.

Ich fand es beim A956 so toll, dass man Quellen überspringen kann. Vielleicht gebe ich dem A956 noch eine Chance.

Hat hier jemand ein ruckelfreies A956 in 46er Grösse?

Bitte sagt ja.


Hol dir wieder einen A956, oder A789. Wir brauchen deine Tuning Tipps!
Master468
Inventar
#2882 erstellt: 09. Okt 2008, 11:26

Einen IScan VP20 gibt es ab 500 EUR.
Hat man ein besseres Bild als jeder Sony-LCD und spart noch Geld.

Da würde ich inzwischen eher Richtung "Edge" tendieren. Dann gibt es auch noch vernünftiges HD-Deinterlacing und viele weitere Features des VP50Pro. Man muß nur noch abwarten, wie stabil die Cadence-Detection im Auto-Mode insbesondere für 2:2 Material ist. Der Grundgedanke ist aber natürlich richtig. Mit so einem Gerät muß man sich um die Fähigkeiten der TV-Elektronik auf absehbare Zeit keine Gedanken mehr machen.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 09. Okt 2008, 11:27 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#2883 erstellt: 09. Okt 2008, 11:29

celle schrieb:

Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann?


Also wenn BD super ist, warum nicht einfach einen gescheiten HD-Scaler davor hängen, wenn einen SD-Inhalte und minderwertigere Qualität als Blu-ray so wichtig sind?
Der A6 ist aber einer der schärfsten LCD´s auf den Markt. Überschärft teilweise etwas. Also hier stimmt die Aussage nicht.

Einen IScan VP20 gibt es ab 500 EUR.
Hat man ein besseres Bild als jeder Sony-LCD und spart noch Geld.
Der Z4500 ist und bleibt ein CCFL-LCD mit bekannten Schwächen in der Filmwiedergabe bezüglich Kontrast und SW und für dunklere Wohnkinos (und dafür benötigt es nicht wie hier oft den Anschein, schwarze Wände und einen komplett abgedunkelten Raum) deshalb im Nachteil gegenüber den LED-Modellen.


Das kann aber auch nicht gerade der Stein der Weisen sein. Also wenn ich einen LCD für 2000 EUR bestelle, erwarte ich ein passables Bild und will mir nicht noch einen Scaler für 500 eur dazu kaufen.
HabaduclesIII
Stammgast
#2884 erstellt: 09. Okt 2008, 11:34
also ich hab endlich gestern abend den 55er 956 im mm in ulm gesehen und bin begeistert, konnte ihn direkt vergleichen mit einem 52er 8er und 46er 9er und 7er, und das bild ist per dvbs2 gar nicht so schlecht, wobei nur der astra demo kanal lief, und bluray oder sonstiges konnten sie nicht anschließen. Außerdem war er per component angeschlossen, direkt gegenüber stand ein 47er philips 9703 und der machte kein schärferes bild,soweit ich es beurteilen konnte. Warte nun noch ab,bis ich ihn auf herz und nieren prüfen kann im saturn in stuttgart,dort hatten sie meiner meinung nach wesentlich bessere zuspielung auf allen geräten, und auch bluray war kein problem. Konnte aber dieses mal keinen unterschied feststellen zwischen dem 8er und dem 9er, sowie ich es beim 7er und 8er empfand, allerdings war auch die beleuchtung anders und die modelle dieses mal 52 bzw 55 anstatt 46, kann ja panelbedingte unterschiede geben. Dass irgendwas bei der zuspielung ruckelte, konnte ich nicht feststellen, wie geht es da denn anderen 55er besitzern? Ich denke ich warte auch wie andy noch auf den z4500 um einen vergleich zu haben, tendiere aber zu dem samsung bisher. Laut einem mm mitarbeiter erwarten sie den z frühestens anfang november im mm ulm, das kann man ja noch abwarten.
celle
Inventar
#2885 erstellt: 09. Okt 2008, 12:48

Das kann aber auch nicht gerade der Stein der Weisen sein. Also wenn ich einen LCD für 2000 EUR bestelle, erwarte ich ein passables Bild und will mir nicht noch einen Scaler für 500 eur dazu kaufen.


Das Bild ist auch so mehr als passabel. Aber warum dann evtl. die 500 EUR mehr in einen CCFL-LCD investieren, der auch da nicht viel besser ist und dafür in SW und Kontrast deutlich schlechter?
Dann lieber so eine externe Lösung und du hast Ruhe und eine deutlich bessere und flexiblere Kombi.

Auch wenn es die "TV-Junkies" nicht gerne hören;
Mir persönlich ist SD-TV (also Normal-TV wie ARD/ZDF, Pro7 und Co...) total egal und kann es auch nicht nachvollziehen die SD-Qualitäten überhaupt in die Bewertungskriterien eines HD-TV´s mit einzubeziehen. Aber wenn es mir nicht egal wäre, dann gäbe es nur diese eine Lösung in Form eines externen Videoprozessors. Das gilt für alles was nicht in 1080p vorliegt, also auch 1080i und 720p!


M.E. der größte Fehler (neben Lautsprecherqualität) den man beim TV-Kauf machen kann, den Flat-TV nach SD-Qualität zu kaufen (wobei ich finde, dass die Samsungs gerade durch den weicheren Tuner gar nicht so schlecht sind - zu hause schaut es halt doch anders aus, als im MM).

SD-TV ist Vergangenheit, Zukunft ist HD und genau dafür kauft man auch einen HD-TV. Wenn der TV länger als 2 Jahre bestehen soll, dann kaufe ich nach der Zukunft und da erwartet uns immer mehr HD-Material! Noch etwas über ein Jahr und die ÖR beginnen endlich mit dem Regelbetrieb!
Ab da wird es mit Sicherheit deutlich schneller voran gehen als bisher, - allein wegen dem internationalen Vergleich (z.B. Frankreich bekommt dieses Jahr den ersten BD-Recorder).

Was hat also mehr Zukunftssicherheit; Veralteter SD-Standard oder ein exzellenter SW und Kontrast sowie gute Farbdarstellung?

Das SD-Problem löst sich durch zunehmende HD-Verbreitung von selbst. Schwächen im SW und Kontrast werden nicht besser. Auch mit einem externen Videoprozessor nicht!
Mittlerweile hat jeder DVD-Player, AV-R einen 1080p-Upscaler und auch Sat- und Kabelreceiver werden damit ausgestattet. Der TV muss also gar nichts mehr tun.
Mit Blu-ray und den ganzen zur DVD Day&Date-VÖ tue ich mir auch keine DVD mehr an, wenn ich einen neuen Film sehen will und die alten DVD´s werden eh nach und nach ersetzt (jedenfalls die Klassiker) oder schaut man auch seltenst oder über einen guten Player mit Scaler...

Zum Genuss ist HD da und für den Konsum reicht SD! Für mehr als für den einfachen Konsum, kann man die gesendeten Inhalte im SD-TV eh seltenst gebrauchen...

Also wenn man einen LCD-TV kauft dann doch am Besten nach folgenden Kriterien (quasi die Basis);

- Preis
- Design
- HD-Qualität
- Schwarzwert, Kontrast und Farbdarstellung
- Bewegungsdarstellung (wobei es da auch externe Lösungsansätze gib)
- 120Hz mit evtl. 3D-Tauglichkeit
- Bildeinstellungmöglichkeiten + Ausstattung


Jeder aktuelle TV lässt sich in folgenden Dingen relativ einfach verbessern bzw. upgraden;

- SD-Qualität (Deinterlacer/Scaler)
- Lautsprecherqualität
- Anschlussmöglichkeiten verbunden mit Zugriff auf unterschiedlichste Zuspieler und Medien (Tuner, DVD, BD, HTPC usw...)
- FB

an folgendes gewöhnt man sich und halte ich deshalb auch für unwichtig;

- Bedienung + FB



Ich behaupte jetzt einfach mal frech, das im Gesamtpaket es keine besseren LCD-TV´s als den Samsung A956 und A789/6 gibt. Es gibt vielleicht TV´s die in einigen Punkten besser sind (die man aber ausgleichen kann...) , aber nicht die Allroundqualitäten der Samsung LED-Serie bieten.

Für noch kleineres Geld gewinnt für mich auch da ein Samsung. Und zwar der A656, weil er günstiger ist als der W4500 oder A756 und beide in der Basis nicht erheblich mehr bieten...

Man sollte den TV-Kauf vielleicht eher so gestalten, wie es bei der Einrichtung einer Mehrkanalanlage üblich ist. Als Basis einen guten AV-R und dann nach und nach die LS aufrüsten um die Gesamtleistung des Systems auf ein neues Niveau zu heben und als i-Tüpfel eine externe Endstufe, wenn man auf den Geschmack gekommen ist und um das ganze abzurunden (Raumakustik und Wohnungsumgestaltung und erst Recht Kabel(voodoo) mal außen vor).

Der AV-R ist hier der TV mit einer unabänderlichen Basis und die einzelnen LS sind die externen Zuspieler.


[Beitrag von celle am 09. Okt 2008, 14:12 bearbeitet]
Ray_G
Ist häufiger hier
#2886 erstellt: 09. Okt 2008, 13:29
Moin miteinander. Der Samsung LE46A956 hat es in der neuen Video/Homevision 11/2008 auf Anhieb zur neuen "Video-Referenz" geschafft. Testurteil Sehr Gut (85%), Bildqualität Überragend (90%). Der Samsung liegt damit vor Philips 42PFL9803 und Sony KDL-55X4500, die auch getestet wurden. Damit ist der Sammy in der Gesamtwertung lt. Video der beste LCD-Fernseher überhaupt und auch vor allen getesteten Plasmas.

Zu lesen gibts das ganze offiziell ab morgen in der neuen Ausgabe.

Übrigens heißt es in dem Artikel, dass der Samsung wie auch der Sony mit RGB LEDs arbeitet. Der Philips wie bekannt mit weissen LEDs.

Also, servus und morgen ab zum Kiosk.
windtalker
Stammgast
#2887 erstellt: 09. Okt 2008, 13:30
Hi Freunde,

in der letzten video Ausgabe 11 2008:

Samsung LE 46 A 956D Referenz!!!

Zitat:
"Samsung LE 46 A 956 D landet einen Hattrick: Bildsieg,Testsieg und Spitzenreiter in der Bestenliste. Verdiehnt,denn mit dieser Gesamtperfomance sucht er seinesgleichen.Auch Philips 42PFL 9803H und Sonys KDL-55X4500 auf Platz zwei und drei lassen in den Disziplinen Bildqualität und Ausstattung den Großteil aktueller Fernseher alt aussehen."

Auch wenn man Testberichten skeptisch gegenübersteht, immerhin ein guter Ansatz sich das Gerät näher anzuschauen.
Viel Spass denen, die ihn schon haben.....


Gruß


windtalker

uups, Ray war schneller


[Beitrag von windtalker am 09. Okt 2008, 13:36 bearbeitet]
celle
Inventar
#2888 erstellt: 09. Okt 2008, 13:31
Das ist eine Überraschung, da gerade die Video eine große Neigung zu Philips hat...

Wurden wirklich alle 3 LED-TV´s getestet?
windtalker
Stammgast
#2889 erstellt: 09. Okt 2008, 13:34

celle schrieb:
Das ist eine Überraschung, da gerade die Video eine große Neigung zu Philips hat...

Wurden wirklich alle 3 LED-TV´s getestet?


Ja, wurden alle drei getestet. Übrigends auch ein eigener Beitrag unter TECHNIK-INFO zum Thema LED-Backlight.

Gruß

windtalker
celle
Inventar
#2890 erstellt: 09. Okt 2008, 13:35
Schön das es die Video mal genauso sieht wie ich es eben beschrieben habe
ANDYx1975
Inventar
#2891 erstellt: 09. Okt 2008, 13:37
na ich kann dich ja schon verstehen...aber Zuspielung über 1080i/60 ist kein SD Material...auch wenn im MM vielleicht oft hochskaliertes Material läuft. Der Unterschied zwischen Samsung und Sony bleibt da schon hängen. Und wie gesagt, den sieht man recht deutlich meiner Meinung nach.

Aber du hast schon recht der a789/786 bzw. a956 sind alles in allem ne runde Sache. Die meisten Kritikpunkte kann ich aktuell auch nicht ganz nachvollziehen. Bis auf die fehlende Schärfe bei den Receivern. Sicher auch da ist das Bild nicht schlecht...aber andere können es eben besser.

Was bei dir Samsung ist, ist bei mir Sony...nur Sony hat dieses jahr nichts vorgelegt, was meinen Vorstellungen entspricht. Ok der x4500 aber für das Geld bekomme ich gleich 2 Samsungs...das steht also in keiner Relation. Der z4500 gefällt mir auch, aber eben kein LED. Hier wollte ich einfach mal die Schwarzwertmessungen abwarten und mich dann final entscheiden. Aktuell gibts die Samsungs eh fast nicht zu bestellen. Und da wird sich in den nächsten Wochen auch sicherlich noch was im Preis tun.
celle
Inventar
#2892 erstellt: 09. Okt 2008, 13:43
@Andy

Alles krumme, was nicht der nativen Auflösung und dem Vollbild entspricht, verbessert ein externer Videoprozessor.
Bei MM-Betrachtungen wäre ich aber grundsätzlich skeptisch.
ANDYx1975
Inventar
#2893 erstellt: 09. Okt 2008, 13:49

Ray_G schrieb:
Moin miteinander. Der Samsung LE46A956 hat es in der neuen Video/Homevision 11/2008 auf Anhieb zur neuen "Video-Referenz" geschafft. Testurteil Sehr Gut (85%), Bildqualität Überragend (90%). Der Samsung liegt damit vor Philips 42PFL9803 und Sony KDL-55X4500, die auch getestet wurden. Damit ist der Sammy in der Gesamtwertung lt. Video der beste LCD-Fernseher überhaupt und auch vor allen getesteten Plasmas.

Zu lesen gibts das ganze offiziell ab morgen in der neuen Ausgabe.

Übrigens heißt es in dem Artikel, dass der Samsung wie auch der Sony mit RGB LEDs arbeitet. Der Philips wie bekannt mit weissen LEDs.

Also, servus und morgen ab zum Kiosk.


Also wenn der 55a956 wirklich RGB LED hat, würde das einiges erklären. Der hat anders als der 46a789 auf mich gewirkt (farbkräftiger und leuchtender...auch wenn pureffm was anderes gemessen hat). Aber könnte auch einfach auf unterschiedliche Software zurückzuführen zu sein. Wobei mir die Softwarevariante logischer vorkommt. Samsung würde sonst den Marketingeffekt von RGB ausnutzen.
ANDYx1975
Inventar
#2894 erstellt: 09. Okt 2008, 13:51

celle schrieb:
@Andy

Alles krumme, was nicht der nativen Auflösung und dem Vollbild entspricht, verbessert ein externer Videoprozessor.
Bei MM-Betrachtungen wäre ich aber grundsätzlich skeptisch.


Naja ich bin da auch skeptisch...nur wie gesagt was für Sony gilt, gilt auch für Samsung und der macht da wirklich eine bessere Figur. Ich würde mich ja auch lieber zuhaus davon überzeugen...aber da steht leider noch keiner. Die Teile sind ja nirgends Lieferbar und ob ich bei Redcoon bestellen will weiss ich nicht :-)
J488
Stammgast
#2895 erstellt: 09. Okt 2008, 13:55

Olli_aus_D schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann? Je nach Quelle merkt man bei allen neuen Samsungs einen größeren Unterschied zu den neuen Sonys bzw. Philips. Blu Ray sind hammer scharf aber bei den MM Receivern (1080i) loosen alle Samsungs schön ab was die Schärfe und Details angeht.


Das würde mich auch interessieren. Ich werde meinen 956er deswegen nämlich am Freitag an Redcoon zurück schicken.


bevor ihr das ding wieder zurückschickt

probiert mal DNR ( genauer name kann ich jetzt nicht nach gucken ) jedenfalls der rauschfilter auf Auto stellen.
Bei Hoch wird das Bild Weichgezeichnet( Hdmi + Sd quelle )

Und Kantenfilter auf ein



[Beitrag von J488 am 09. Okt 2008, 14:04 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#2896 erstellt: 09. Okt 2008, 13:58

J488 schrieb:

Olli_aus_D schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Hat bis jetzt noch keiner einen Weg gefunden wie man die Schärfe des Samsungs anheben kann? Je nach Quelle merkt man bei allen neuen Samsungs einen größeren Unterschied zu den neuen Sonys bzw. Philips. Blu Ray sind hammer scharf aber bei den MM Receivern (1080i) loosen alle Samsungs schön ab was die Schärfe und Details angeht.


Das würde mich auch interessieren. Ich werde meinen 956er deswegen nämlich am Freitag an Redcoon zurück schicken.


bevor ihr das ding wieder zurückschickt

probiert mal DNR ( genauer name kann ich jetzt nicht nach gucken ) jedenfalls der rauschfilter auf Auto stellen.
Bei Hoch wird das Bild Weichgezeichnet( Hdmi + Sd quelle )

:*


Das hab ich mm auch schon probiert. Einzigste was den Samsung ungefähr in die Sony Liga hebt ist auf Dynamisch stellen und Backlight voll rein. Nur abends bekommste vorm Fernseh Augenkrebs davon. Also auch keine wirkliche Lösung.
celle
Inventar
#2897 erstellt: 09. Okt 2008, 14:06
Also mit RGB-LED´s halte ich für einen Textfehler. Das hätte Samsung garantiert angegeben.


Hey, Die "Video" hat euch doch nun gesagt, wer der beste LCD im Lande ist? Also warum noch Gedanken an den Sony verschwenden, wenn es noch nicht einmal der X4500 schafft den A9 vom Thron zu stoßen?


[Beitrag von celle am 09. Okt 2008, 14:10 bearbeitet]
celle
Inventar
#2898 erstellt: 09. Okt 2008, 14:14
@Andy

Hole dir doch den A956 oder A789/6 in 46" und wenn du bei krummen Signalen noch Nachbesserungsbedarf siehst, holst du dir früher oder später einen externen Videoprozessor.
Besser als den TV deswegen zurück zu schicken, auf die geniale Basis zu verzichten und zu CCFL zu greifen. Der Z4500 kann auch nicht zaubern und an die Kombi A9 + Videoprozessor kommt er auch nicht heran. Auch der X4500 nicht, der noch deutlich teurer sein wird, als A9 mit Videoprozessor.
Was versprichst du dir vom Z4500?
Allein das plumpe Design (15cm Bautiefe!) ist schon ein Abschreckungsgrund und die 200Hz werden es nicht herausreißen.


[Beitrag von celle am 09. Okt 2008, 14:18 bearbeitet]
nack_de
Ist häufiger hier
#2899 erstellt: 09. Okt 2008, 14:14
Ich hab gestern meinen 46A786 von Redcoon bekommen und bin voll zufrieden damit. Das Bild sieht sehr gut aus, hab die Einstellungen aus dem Thread genommen (danke Pureffm).
Ruckeln konnte ich nicht feststellen und Input Lag ebenso wenig. Habs mit der PS3 ausprobiert, mit LED und 100 Hz an.
Ist ein sehr guter TV, vor allem zu dem Preis.
Das einzige was nervt ist den Rahmen zu putzen, bist da mal die Streifen raus hast wirst du wahnsinnig. Hat da jemand gute Tipps?
ANDYx1975
Inventar
#2900 erstellt: 09. Okt 2008, 14:22

celle schrieb:
@Andy

Hole dir doch den A956 oder A789/6 in 46" und wenn du bei krummen Signalen noch Nachbesserungsbedarf siehst, holst du dir früher oder später einen externen Videoprozessor.
Besser als den TV deswegen zurück zu schicken, auf die geniale Basis zu verzichten und zu CCFL zu greifen. Der Z4500 kann auch nicht zaubern und an die Kombi A9 + Videoprozessor kommt er auch nicht heran. Auch der X4500 nicht, der noch deutlich teurer sein wird, als A9 mit Videoprozessor.
Was versprichst du dir vom Z4500?
Allein das plumpe Design (15cm Bautiefe!) ist schon ein Abschreckungsgrund und die 200Hz werden es nicht herausreißen.


Also tendiere auch sehr stark zu einem Samsung...der z4500 ist nur bedingt interessant, aus den von dir genannten Gründen. Ich muss eh noch 2-3 Wochen warten, da die Samsungs schwer zu liefern sind. Bis dahin wird auch irgendwo ein Sony stehen, den ich mir anschauen kann. Naja schauen ma mal...mich juckts nur ganz schön in den Fingern.

Und ich würde jetzt wirklich mal gerne ein offizielles Statement haben, wo genau die Unterschiede zwischen a789 und a956 sind. Aber Samsung sagt ja leider nix.
HabaduclesIII
Stammgast
#2901 erstellt: 09. Okt 2008, 14:22

windtalker schrieb:
Hi Freunde,

in der letzten video Ausgabe 11 2008:

Samsung LE 46 A 956D Referenz!!!

Zitat:
"Samsung LE 46 A 956 D landet einen Hattrick: Bildsieg,Testsieg und Spitzenreiter in der Bestenliste. Verdiehnt,denn mit dieser Gesamtperfomance sucht er seinesgleichen.Auch Philips 42PFL 9803H und Sonys KDL-55X4500 auf Platz zwei und drei lassen in den Disziplinen Bildqualität und Ausstattung den Großteil aktueller Fernseher alt aussehen."

Auch wenn man Testberichten skeptisch gegenübersteht, immerhin ein guter Ansatz sich das Gerät näher anzuschauen.
Viel Spass denen, die ihn schon haben.....


Gruß


windtalker

uups, Ray war schneller :D



hört sich ja schon mal gut an,auch wenn sich mir nicht erschließt, warum sie den 55er nicht getestet haben,ein direkter vergleich mit dem sony wäre somit einfacher gewesen,aber werd mir die zeitung auf jeden fall mal in ruhe durchlesen. Letztlich entscheidet jedoch immer der eigene eindruck, und der ist bisher positiv was den 956 angeht
ANDYx1975
Inventar
#2902 erstellt: 09. Okt 2008, 14:23

nack_de schrieb:
Ich hab gestern meinen 46A786 von Redcoon bekommen und bin voll zufrieden damit. Das Bild sieht sehr gut aus, hab die Einstellungen aus dem Thread genommen (danke Pureffm).
Ruckeln konnte ich nicht feststellen und Input Lag ebenso wenig. Habs mit der PS3 ausprobiert, mit LED und 100 Hz an.
Ist ein sehr guter TV, vor allem zu dem Preis.
Das einzige was nervt ist den Rahmen zu putzen, bist da mal die Streifen raus hast wirst du wahnsinnig. Hat da jemand gute Tipps?


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