Panasonic 4K LCD TV 55", 58", 65"

Paulaner (Beitrag #151) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #150) schrieb: Nicht zu vergessen, den Vorteil der passiven 3D Wiedergabe in voller HD Auflösung mit diesen Displays Aber das gilt ja nicht für den 65"-Samsung und den 65"-Panasonic, die haben ja m. W. nach "aktives 3D" mit Shutterbrille! Paulaner

da hast Du Recht.
daher ja auch die Betonung auf "passive 3D Wiedergabe", natürlich mit entsprechenden Geräten ,z.B. Sony oder Philips, denn hier wurde mit Full HD TV's die Auflösung bis dato ja halbiert.
Mit der Shuttertechnik gibt es ja durch die neuen TV's keine Vorteile im Vergleich zu Full HD TV's

Panasonic hat es tatsächlich nochmal getan.
Neuer Preis 5999 Euro
http://www.panasonic.../12996819/index.html

Ich hab hier nochmal was zu Panel Hersteller gefunden.
Demnach werden 70% von Ultra Panels von Innolux gefertigt - Panasonic soll wohl auch darunter sein.
Sony verbaut laut dem Bericht wohl Panels von AUO
http://www.ultra-hdt...on-ultrahdtv-panels/

Wenn der Bericht auch schon am 17.12.2009 verfasst wurde zeigt es dennoch die Verhältnisse von den verschiedenen Panel hersteller.Marktanteile können mittlerweile natürlich anders sein.

http://www.heise.de/...stellern-861504.html

Warum hat Panasonic eigentlich als einziger nur ein Model im Angebot?
Bei früheren Berichten ist zwar von 50" und 58" Zoll die Rede,aber bis jetzt scheint deren Markeinführung noch nicht vorgesehen zu sein.
Wenn die bis zum üblichen Termin bis April warten ist der 65" ja quasi schon ein halbes Jahr alt.
Da dauert es ja nicht lange und die Konkurenz veröffentlicht ein Nachfolge Produkt.
Außerdem lehnt sich der 65" ja vom Ultra Panel mal abgesehen ja an die 2013 WT Serie an.
Sollte die kleineren Modelle also erst im April 2014 rauskommen werden sie sich vom Ultra Panel abgesehen von der 2013 Modelle wohl nicht groß unterscheiden.
Werden sie neu entwickelt, dann wirkt der 65" wieder "veraltet".
Außerdem verkauft die Kongurenz bis dorthin fleißig die kleineren Modelle.
Ja ok,Ultra HD wird von den Verkaufszahlen weit hinter den Full HD Modellen liegen.
Aber ein 65" Gegenüber einenm 50" und 58" ebenfalls,da der Preisunterschied ganz schön auseinander geht.

Das ist natürlich sehr cool. Innerhalb einer Woche den Preis um 1000 Euro gesenkt. Mal schauen ob da die Tage nicht noch was geht.

@hardstyler
UHD macht in kleinern Größen doch gar keinen Sinn. Warum sollte man denn auf 50" gehen? Ich denke die einzig wahre Größe ist der 65".

hardstyler.rw (Beitrag #153) schrieb:

Panasonic hat es tatsächlich nochmal getan. Neuer Preis 5999 Euro http://www.panasonic.../12996819/index.html Warum hat Panasonic eigentlich als einziger nur ein Model im Angebot? Bei früheren Berichten ist zwar von 50" und 58" Zoll die Rede,aber bis jetzt scheint deren Markeinführung noch nicht vorgesehen zu sein. Wenn die bis zum üblichen Termin bis April warten ist der 65" ja quasi schon ein halbes Jahr alt. Da dauert es ja nicht lange und die Konkurenz veröffentlicht ein Nachfolge Produkt. Außerdem verkauft die Kongurenz bis dorthin fleißig die kleineren Modelle. Ja ok,Ultra HD wird von den Verkaufszahlen weit hinter den Full HD Modellen liegen. Aber ein 65" Gegenüber einenm 50" und 58" ebenfalls,da der Preisunterschied ganz schön auseinander geht.

ich glaube nicht das die Konkurenz fleißig ihre "kleinen" Modelle verkauft, vermutlich ebenso wenig wie die "großen".
Zumal es derzeit nur 2 Anbieter gibt (Sony,Samsung), die "auch" kleine Modelle wirklich im Handel anbieten und hier gibt es bei den 55 Zöllern von Sony anscheinend sogar eine produktionsbedingte Eigenart, die bei einigen (hauptsächlich wohl im 3D Betrieb) störende sichtbare Linien erkennen lässt.
Was die angestrebte Produktpalette von Panasonic anbetrifft, finde ich die Abstufungen auch etwas gering und bei dem derzeit geringen Interesse an der Technik trotzdem viele verschiedene Diagonalen anzubieten dürfte die Absatzzahlen pro Typ an sich, noch weiter schmälern.
So wird man sich wohl derzeit auf die für 4K wohl sinnvollste Diagonale von 65" in der Vernarktung entschieden haben.

Gestern standen viele Interessierte (jeglicher Altersgruppen) vor den 4K Geräten, sie hatten auch Grundwissen über die Technik, jedoch schrecken die hohen Preise im Vergleich viele ab.
Hierbei waren sogar noch teilweise alte Preise ausgezeichnet, auf den Hinweis bereits erfolgter Preissenkungen der Hersteller recherchierte man kurz und passte ihn entsprechend an
So nebenbei meinte der Verkäufer "wie haben genug vorrätig"

Zumal es derzeit nur 2 Anbieter gibt (Sony,Samsung)

2? Toshiba,LG,Hisense,Samsung,Sony
http://geizhals.de/eu/?cat=tvlcd&xf=34_3840x2160#xf_top

Jetzt auf einmal braucht man schon 65" vor ein paar Monaten hieß es noch macht erst Sinn ab 50"
Ist schon interessant wie schnell bestehende Größen als Steinzeit empfunden werden.
Zum einen kann/ und will sich nicht jeder ein 65" TV ins Wonzimmer stellen.
Und zum anderen sind die 65" doch deutlich teurer.
Wenn ich jetzt Preise von Ultra Hd bei 55" sehe,die bereits jetzt schon bei etwas über 3000 Euro kosten (günstigster Anbieter) dann ist der Einführungspreis des WTW in 55" im Vergleich nicht mehr soweit weg.
Und die 55" sind eine recht beliebte Größe.

Und stell mal ein 55" Vor einen 65" klar wird der kleiner sein,aber doch nicht so,dass das Auflösungstechnisch eine Große Rolle spielt.An jeder Seite schauen dann eben ca.11 Zentimeter raus.
In der Höhe ist der Unterschied mit insgesammt 12 cm,also oben und unten jeweils 6cm. Wenn 50" oder 55" keinen Sinn macht,dann macht auch Full Hd bei 22" Monitoren keinen Sinn und gekauft werden sie trotzdem.

Außerdem spielte für mich auch noch die Rolle,das man mit 4K bei Passiv 3D und Dual Play höhere Auflösung fahren konnte.
Aber ausgerechnet jetzt hat Panasonic wieder das Lager zu Aktiv Dispays gewechselt.
Mir persönlich würde ein 50" UHD reichen und die WT Serie gefällt mir an sich gut.
Klar steigt der Sinn mit steigender Bildschirmdiagonale,aber reinpassen muß der TV auch noch und bezahlt werden will er auch.
Ich würde eher behaupten,das ab einer bestimmten Größe UHD uabdingbar ist,wenn man nicht an Qualität verlieren will.Also ein 84" Tv ohne UHD wird mit 1080P einfach schlechter wirken.

bei den 55 Zöllern von Sony anscheinend sogar eine produktionsbedingte Eigenart, die bei einigen (hauptsächlich wohl im 3D Betrieb) störende sichtbare Linien erkennen lässt.

Und das liegt technik bedingt an der zu kleinen Größe oder was?
Bei Passiv 3D ist die Auflösung ja ohnehin bei 4K Tv´s maximal 1080p
Vielleicht hat Sony da einen Produktionsfehler,das ist aber sicherlich nicht der "zu kleinen" Größe zuzuschreiben.Das hätte ebensogut bei einem 65" passieren können.

ich glaube nicht das die Konkurenz fleißig ihre "kleinen" Modelle verkauft, vermutlich ebenso wenig wie die "großen".

Vieleicht hättest du meinen Satz zu Ende lesen sollen,da habe ich ja schon eingeräumt,dass die Verkaufszahlen mit Sicherheit weit hinter günstigeren FullHd Geräten liegen dürfte.

Aber bei 4K Größen mit 50" 55" bzw. 58" die zwischen 1949 - 3836 (Außreißer 4499)
und 65" die zwischen 4499 - 6234 (Ausreißer 6999) liiegen,gibt es dennoch einen deutlichen Preisunterschied.
Damit liegt der durschnittliche Preis international bei unter 65" sagen wir mal bei ca. 3500 Euro
Was fast den Einführungspreis eines 55" WTW entspricht.
Dagegen liegt der Preis international eines 65 " durchschnittlich eher bei 5000 Euro oft sogar darüber.
Und das bei teilweiße nur 7"Unterschied
Ich denke schon das sich das in den Verkaufszahlen bemerkbar machen wird.
Die Gewinnmargen sind bei 65" mit Sicherheit Größer,darum wird sich Panasonic noch zurückhalten.Aber während die unter 65" UHD irgenwann durch kostengünstigere Produktionsprozesse Otto Normal Preise haben werden und für viele erschwinglich sein werden, werden 65"+ immer noch deutlich mehr kosten.

hardstyler.rw (Beitrag #157) schrieb:

Vielleicht hat Sony da einen Produktionsfehler,das ist aber sicherlich nicht der "zu kleinen" Größe zuzuschreiben.Das hätte ebensogut bei einem 65" passieren können.

Ne ne, da liegst du falsch. Das liegt nur an der Größe. Beim 55 Zöller sind die Pixel nämlich zu klein um entsprechende Polarisationsfolien mit entsprechend schmalen Zeilen herzustellen. Beim 65" gibts daher keine Probleme.

Dann müßte LG und Toshiba die gleichen Probleme haben.
Wahrscheinlich hat AUO Probleme bei der Fertigung,von denen wurde früher schon die Qualität der Serienstreuung bemängelt.
Außerdem scheint das ja nur ein Problem bei Polarisation zu sein.
Also ist die 55" Größe kein allgemeines Problem.
Es gibt ja schließlich auch aktive 55" Modelle.

Das ist richtig, das trifft nur auf Polgeräte zu. Sony hat zudem ja auch gesagt, daß es technisch schon machbar ist, es ist nur zu teuer. Und beim Toshiba 58" Modell ist man ja auch auf Shutter gegangen, vielleicht deshalb.

hardstyler.rw (Beitrag #156) schrieb:

Zumal es derzeit nur 2 Anbieter gibt (Sony,Samsung) 2? Toshiba,LG,Hisense,Samsung,Sony http://geizhals.de/eu/?cat=tvlcd&xf=34_3840x2160#xf_top

Du must schon richtig lesen und Aussagen nicht aus dem Zusammenhang reißen

Dein Link ist zwar toll, aber er sagt nichts anderes aus.

Es ging um die Anbieter, die derzeit 55" 4K Geräte im Handel anbieten

und das sind die oben genannten, die anderen sind zwar vorbestellbar, aber noch nicht verfügbar.
aber gut, mit dem ganz frischen LG in 55", sind es jetzt 3

und ein Toshiba ZL-2 z.B. gehört warlich nicht zur genannten Produktgruppe

Was soll ich aus dem Zusammenhang gerissen haben?Der Einzige der etwas aus dem Zusammenhang reißt bist Du selber.
Es ging um 4K Geräte kleiner als 65"
Lg,Sony,Samsung,Hisense und ja auch Toshiba zähl ich da dazu

Keine Ahnung warum Du jetzt ausgerechnet den brillenlosen 3D Lcd ZL-2 hier aufführst.
Ich kann nix dafür das geizhals den zu den 4K Geräten mitzählt.

Ich bin eigentlich bei Toshiba vom
Toshiba 58L9363DG oder Toshiba 58M9363DG ausgegangen
Und diese 4K Geräte sind eben alle kleiner als 65"
Im Falle Toshiba sind die 58" ja sogar im gleichen Preissegment wie manche 55" 4K

Und wenn Du mal die Überschrift im Thread ließt
scheint auch Panasonic ansatt eines 55" ein 58" zu bringen was nicht ganz abwegig ist,da sofern der Panelfertiger tatsächlich Innolux ist ein 58" sehr wahrscheinlich ist.

Und was heißt verfügbar international oder gehst du nur von Deutschland aus.
Wenn ja,dann ist der Panasonic auch nicht verfügbar.
Vielleicht vereinzelt in manchen handverlesenen Media Märkten.
Der Toshiba ist übrigens lieferbar,zwar nicht in DE,aber schau mal wie oft in DE überhaupt 4K gelistet ist.
Der deutsche Markt hinkt halt hinterher,war bei FullHD und BluRay auch nicht anders,darum ist ja bis heute noch bei Amazon BD Versandkostenfrei
http://www.4launch.nl/shop/get/p-4-productid-144310

Toshiba 58" Modell ist man ja auch auf Shutter gegangen,

Laut geizhals sollen die aber passiv sein
Du scheinst recht zu haben,die Tohiba´s scheinen tatsächlich Shutter 3D zu haben.
Das ändert allerdings das Passiv Lager.Dann wohl nur noch Sony und LG
Wobei geizhals auch beim Panasonic falsch liegt
Die UVP von Toshiba 58M9363DG ist aber echt mal geil 19999
http://www.toshiba.d...dg/tab/where-to-buy/
Straßenpreis ab 3199 Euro
http://geizhals.de/eu/toshiba-58m9363dg-a984936.html
Was für ein Schnäppchen.

Sony hat zudem ja auch gesagt, daß es technisch schon machbar ist, es ist nur zu teuer.

Aha, Sony war der erste der 4K eingeführt hat,wenn ich mich nicht täusche sogar mit dem 55"
Gab es nicht sogar mal eine Rückrufaktion (vor ein paar Monaten) weil sie der Zuspielung betreffend irgendwas ändern mußten.
Vielleicht war es ja etwas wegen HDMI 2.0
Es ging um den HDCP das mit manchen verbautend HDMI Boards nicht klarkommt und darum im schlimmsten Fall die Signale vom eigens entwickeltetn 4K Playerr verweigert
http://4kfilme.de/fm...-sonys-4k-fernseher/
Ein bißchen viel Baustelle bei Sony was 4K betrifft

HDMI 2.0 soll ja bei Sony angeblich durch ein update kommen.
Ich kann mich sogar noch an einen Bericht erinnern,wo Sony sich während Samsung und LG sich mit Oled verkalkuliert haben soll,sich Sony durch die Konzentration auf 4K einen Wettbewerbsvorteil sichern sollte.

Aber zu teuer kann auch bedeuten,das AUO einfach noch nicht soweit ist wie andere.
LG hat ja auch ein 55" und die werden definitiv nicht passiv sein.

Und mal ehrlich ausgerechnet bei 3D Filmen,wo passiv bei FullHd Lcd´s bis jetzt ja nur maximal 720 hinbekommen hat und endlich bei 4K dieses Manko ausgleichen könnte.
Das ist erbärmlich.
Kannst Du mal ein Link zu den Problemen posten,hab auf die schnelle nix gefunden.

Guck mal hier oder hier rein.

Danke
Ein bißchen viel Baustelle was Son bei 4K hat
http://4kfilme.de/fm...-sonys-4k-fernseher/

Ich denke die Dinger sind einfach zu früh auf den Markt geschmissen worden, nur um erster zu sein. Man sollte wirklich die nächste Generation von 4k Geräten abwarten.

Oder die rechte Hand weiß nicht was die Linke tut.
Wie kann ma den einen 4K Ferrnseher entwickeln ohne das man den auf den dazugehörigen Player abstimmt.Gerade wenn Geräte nahezu zeitgleich auf den Markt geworfen werden,sollten dies auch funktionieren.
Obwohl es 4K Empfänger sprich 4K LCD' s und 4K Beamer neu auf dem Markt waren,war der dazugehörender 4K Player ja für diese nutzlos.Zumindest ohne Umbau von Sony
Mit anderen 4K Lcd´s soll der Player erst agr nicht kompartibel sein.

das wäre mir neu, denn laut einer Info, soll das HDMI Update im ersten Quartal 2014 erfolgen, alles andere wäre für Samsung (auch in Bezug auf die Konkurenz) kontraproduktiv.

Wozu die Eile?HDMI 1.4 unterstüzt 4096×2160p24



Ich zitiere mal aus der News von Heise was das Fehlen von HDMI 2.0 momentan bedeutet.
"Was bedeutet das Ganze jetzt für die potenziellen Käufer von Ultra-HD-TVs? Im Augenblick fast gar nichts, da Inhalte in 2160p60 noch fehlen – es werden keine 4K-Filme mit höherer Bildrate als 24 Hz vertrieben und TV-Übertragung in der ultrahohen Auflösung fehlt ebenfalls noch. Nur Gamer könnten bereits jetzt 60 Hz gebrauchen – allerdings nur am PC, denn Konsolen unterstützen 2160p60 ebenfalls (noch) nicht."

http://www.heise.de/...DMI-2-0-1952099.html

Was in der News außerdem erwähnt wird das per Softwareupdate nachgereichte upgraden zu 2160p60 auf kosten der Farbtreue geht - Stichwort:Farbunterabtastung
Was eventuel zur nächsten Baustelle von Sony führt.

Ja ok,ich würde auch gleich auf ein Gerät setzen mit richtigem HDMI 2.0 wie Panasonic es bietet.
Aber wenn ich ein Käufer eines Samsungs wäre,dann würde es für mich keine Rolle spielen,ob ich jetzt diese Box 2014 oder 2016 kaufen würde.
Bzw. würde ich erst Anspruch auf Bedarf erheben,wenn es mir auch einen Vorteil bietet.
Ich mein ich zahl doch nicht 2014 für ein upgrade was mir nichts bringt,wenn 2 Jahre später vielleicht schon die nächste upgrade Box mit den tatsächliichen Spezifikationen gibt und sei es nur um das Vermeiden des HDCP Debakels von Sony zu minimieren.

Hier ein Paar Infos zum Panel, welches im Panasonic 65 WT600 verbaut sein soll

Ich hab den Pana gestern zu einem super Preis angeboten bekommen. Allerdings wurde mir von dem Gerät abgeraten. Soll Clouding haben und vom Bild her nicht an den VTW60 ran reichen. Jetzt bin ich natürlich verunsichert. Das Clouding konnte ich im MM nicht wahr nehmen. Da sah das Panel sehr homogen aus. Jetzt bin ich echt am grübeln.

Der Verkäufer im Mediamarkt rät dir vom Kauf des WT600 ab, sehr interessant. Im Raum Limburg kann man, als Kunde, fast überhaupt keine Panasonic TV erwerben. Die Kunden kaufen lieber Samsung oder Sony, sagen die Herrschaften Verkäufer. Ich denke allerdings, dass die Firma Panasonic, wohl wegen geringerer Verdienstmargen boykottiert wird.

Viele Grüße

Nee, der beim MM nicht. Ist bei jemand anderem. Der ist allerdings auch Plasma Fan und verkauft den größten Teil an Plasmas. Der vom MM würde sich das gar nicht trauen. Allerdings hat er mir dort vom Bild sehr gut gefallen. Deshalb versteh ich nicht wie er auf Clouding kommt. Im Test steht was von minimal.

Mal ne ganz andere Sache, die hier zumindest halb reinpasst. Ich überlege ja, mir den Panasonic zu kaufen, auch wegen der ps4. Jetzt sagt Denon mir gerade, ich könnte an meinem denon avr 4311 überhaupt kein HDMI 2.0 durchschleifen (nicht hochskalieren). Da stimmt doch was nicht, oder?

Der Pana hat ja auch noch 1.4 HDMI, von daher ist das kein Thema. Er besitzt nur einen HDMI 2.0 Ausgang. Dafür gibt es auch noch keine AV Receiver. Also sollte es ohne Probs gehen.

Heißt also, wenn ich die ps4 über den denon anschließe und dann den hdmi 2.0 vom pana benutze, bekomme ich das mit dem 60p nicht hin?

Wenn du ihn direkt anschliesst, ohne über den AV zu gehen, dann sollte es gehen. Sofern die PS4 bis dahin schon HDMI2.0 unterstützt. Nur über den Receiver wird es nicht gehen, da er ja nur 1.4 kann. Bzw. wird er dann die 60p nicht machen.

Hast du dir den Pana schon angesehen? Wenn ja, wie sind denn deine Eindrücke davon?

intereddy (Beitrag #174) schrieb:

Heißt also, wenn ich die ps4 über den denon anschließe und dann den hdmi 2.0 vom pana benutze, bekomme ich das mit dem 60p nicht hin?

da hast Du wohl Recht, das wird nicht funktionieren, dann wird vermutlich (da abwärts kompatibel) die Wiedergabe nur mit max. 30fps möglich sein.
wenn Du die PS4 direkt mit dem Panasonic verbindest klappt es natürlich dann auch mit 60Hz (wenn die PS4 das dann auch unterstützt), allerdings hast Du dann keinen Ton über den deinen Denon, es sein denn die PS4 bekommt einen zweiten HDMI Ausgang für den AV Receiver.

Regt mich auf, sowas. Technisches durchschleifen, also 1:1 weitergabe, wird also in keinem deutschen Wohnzimmer möglich sein. Katastrophe. Da freut man sich über hdmi 2.0, dann aber werden bestimmt 90 Prozent der Käufer enttäuscht, die zuhause einen avr haben. Total bekloppt!

http://www.areadvd.d...schine-fur-5999-eur/

Musst eben warten bis die entsprechenden AVR zu haben sind. Die werden auch nicht mehr so lange auf sich warten lassen. Ich bin noch am grübeln wann ich zuschlagen soll. Evtl. warte ich noch bis nach der CES. Mich interessiert schon das Thema OLED und was von panasonic für das kommende Jahr angedacht ist. Zudem wird er vom Preis auch nicht steigen, eher das gegenteil wird der Fall sein und mit der PS4 hat man wohl einen entsprechenden Zuspieler. Man kann ja evtl. die PS4 dann als Zuspieler verwenden und den TV über den optischen Anschluß an den AVR anbinden. Dann sind erst mal alle Spatzen gefangen.

Hi,

ich war heute wieder mal im MM. Da wurde gerade der 4K 65" Panasonic eingerichtet. Direkt neben dem
65" 4K Philips, dem 4KSony X9005 und dem Samsung F9090 4K.

Auf dem Pana lief noch der Sendersuchlauf, so konnte ich mich erst mal mit dem Designen des Panas vertraut machen. Was soll ich sagen... finde das Teil optisch missraten, ein aufgepappter Silberrahmen schließt einen dunkleren Rahmen ein. Da sind mein LG LCD und mein VT30 ja absolute Hingucker im Vergleich.

Und dann war es soweit: der Sendersuchlauf war beendet und es kam die Stunde der Wahrheit und es kam en
zuerst keine der 4K Demos, die natürlich sehr gut aussehen. Es kam ZDF HD und das sah kein bisschen besser aus als ich es von meinen TV`s gewohnt bin.

Dann kam der Media Mann mit dem Preisschild : 6999,00€ ich glaub es nicht. Der Sony 65" ist mit
5450,00 gelistet und der Samsung mit F9090,mit 4999,00 der mein absoluter Favorit wäre, wenn ich mich für ein Gerät entscheiden müsste.

Dann bin ich als ehemaliger Plasma Fan mal auf die Suche nach der Spezies gegangen, vor einigen Monaten hatten die auch noch einige Modelle auf Lager, sogar einen 65" VTW 60. Das hat sich aber erledigt. Habe nach langer Suche nur noch einen 55" STW 60 gefunden und der machte wirklich den Müdmeier zwischen den LCD,`s. Wirklich Aschenputtel , den werden die wohl irgendwann verramschen müssen.

Ich habe ja selber noch einen Pana VT30 als Zweitgerät neben meinem LG LCD .

Die Zukunft kann nur lauten: 4K Oled ab 65"

Da lebt jemand in der Vergangenheit. Die UVP ist 5999 Euro, da war dein MM etwas zu hoch, dass ist die alte UVP. Was erwartest du von 720p? Soll das auf einem 4K besser aussehen als auf einem FullHD? Wie soll das gehen? Das der Rahmen wie aufgepappt aussieht, kann ich nicht bestätigen. Im Gegensatz zum Samsung, ist hier Metal im Einsatz. Optik ist eben Geschmackssache. Wenn du einen VTW60 willst, solltest du dich mal im entsprechenden Forum melden. Da gibt es einen händler, der diesen zum knaller Preis anbietet.

Bis es 65k Oled, bezahlbar gibt, werden wohl noch einige Monde vergehen.

von möglichen "Einbrennern" mal ganz zu schweigen.

@Allwonder
In welchem MM steht der Panasonic, bin dringend auf der Suche nach einem MM, der diesen schon hat.

Leider schreibst Du nichts zum 4k Bild bzw. 1080p skaliert. Wen interessiert den bitte SD bzw. 720p-TV?

Der Preis ist Quatsch, den bekommst du auch schon für 4,xK auf dem Markt. Viel interessanter sind doch die Bildwerte im Vergleich zu den anderen Geräten. Schreib doch mal dazu etwas? Worin unterscheiden sich die Geräte? Was findest Du im direkten Vgl. zum Samsung besser/schlechter. Ich stehe vor der gleichen Entscheidung, nur das mein Favorit der Pansonic ist, den ich aber leider noch nicht live gesehen habe.

Danke für Infos,
Smilerrr

@smilerrr

Der Pana 4k steht im MM Hückelhoven.

Und bei Saturn in Düsseldorf

Hier mal ein Foto von den weißen Streifen, über die bereits im AVS-Forum berichtet wird. Zwei User dort haben bereits schon mehrere Mal umgetauscht.
Der Panasonic ist ein Super-Gerät, perfektes Bild, super MediaPlayer (nimmt 4k-Material entgegen im Gegensatz zu Sony und Samsung) usw.

Wenn diese Streifen nicht wären, würde ich zuschlagen, so muss ich aber noch Erfahrungen hier abwarten. Hat denn schon jemand das Gerät zuhause??

Oh, das sieht ja mal übel aus. Hat das jeder 4K von Pana?

Genau das ist die Frage, wie gesagt, im AVS-Forum berichtet ein User aus Amerika, der jetzt das zweite Gerät zurückgegeben hat und ein User aus UK.
Ich fahre morgen extra noch mal in einen anderen, 100km entfernten MM, um mir ein zweites Gerät anzuschauen, und wie es da ausschaut mit den Streifen. Ansonsten ist das Gerät echt sehr gut. Ok, das mit dem Streaming von MKV-Dateien, was nicht klappen soll, teste ich dann auch gleich, wäre auch ein dicker Minuspunkt, aber den könnte man sicher per Update fixen.

Gruß,
Smilerr

Kannst du mir mal kurz schildern wie und wann der Effekt auftritt? Ist er dauerhaft? Nur bei schnellen Bewegungen? Bin ja auch stark an dem Gerät interessiert. Das wäre aber ein absolutes No Go. In Wiesbaden im MM ist mir davon nichts aufgefallen. In den Tests wurde dazu auch nichts erwähnt. Wenn du mir das genauer beschreibst, kann ich hier mal schauen ob es auftritt.

Das ist schwierig, hier mal der Link aus dem AVS-Forum:

http://www.avsforum....thread#post_23864625

Beobachten konnte ich Die Streifen meist bei hellem Hintergrund, mein mit dem Handy gemachtes Bild zeigt aber eine SKY-HD-Fussballaufnahme. Aber die Streifen sind gut zu erkennen und das liegt nicht an der Kamera des iphones oder so, denn so sahen sie auch in echt aus.

Ich denke, das normale Auge sieht diese womöglich gar nicht. Aber ich war nun mal sensibilisiert und habe explizit drauf geachtet. Morgen nehme ich natürlich ein paar Testbilder mit. Und wenn man die Streifen einmal gesehen hat, sieht man sie immer :(.

Es wäre toll, wenn wir mehrere User finden, die das vielleicht in den Media/Saturnmärkten, wo der Panasonic schon steht, auch mal prüfen. So spart man sich später einen ärgerlichen Umtausch und wartet erst mal, bis Panasonic reagiert.

Wie gesagt, ansonsten ein echtes Traumgerät.

Grüße,
Smilerrr

Hier ein weiteres Bild vom AVS-User, der fas gleiche wie ich beobachtet hat an 2 Sets, die er zuhause hat.

Hier der Link und das Bild:

http://www.avsforum....ead/90#post_23886321



Unter diesen Umständen kann man das Gerät aktuell nicht kaufen, meine Meinung.
Heute schaue ich mir ein zweites Gerät in einem anderen Markt an.

Grüße
Smilerrr

Unter diesen Umständen schließe ich einen Kauf ebenfalls aus. Vor allem für das Geld erwarte ich Qualität. Also sind Testbilder ratsam, bevor man die Kiste kauft. Natürlich mehr als ärgerlich. Auf der anderen Seite spare ich viel Geld und warte was im kommenden Jahr passiert. Hat auch was für sich.

Habe in der letzten Woche den 4k von Panasonic gekauft und bin immer noch restlos begeistert... Habe im Vorfeld aufmerksam die Beiträge im Forum gelesen und mich dann gegen den Samsung F 9090 und für den Panasonic entschieden.

Die hier genannten Streifen kann ich auf meinem Fernseher nicht nachvollziehen... hab mal ein Bild mit dem Handy geschossen (Vorlage stammt aus einer alten Heimkino Referenz-Test-DVD). Die Qualität des Fotos ist zwar nicht die beste, aber man kann gut erkennen, dass keine der erwähnten Streifen sichtbar sind. Bis jetzt ist mir auch beim normalen Fernsehprogramm nichts aufgefallen.

Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung

Klingt erst mal gut. toll, dass Du Dich meldest, endlich mal jemand, der das Gerät live zuhause hat.

Kannst Du bitte alle HDMI-Eingänge prüfen und am besten mit einem grauen sowie weißem Testbild.

Ich bin sehr gespannt, denn dank des so natürlichen Bildes, was mir sehr gefällt, ist der Panasonic immer noch nicht ganz raus aus dem Rennen bei mir.

Darf ich fragen, woher Du ungefähr kommst? Was hast Du für das Gerät bezahlt und wo gekauft.

Danke für Deine Infos!!

Gruß,
Smilerrr

P.S. Wenn Du Testbilder als mp4 brauchst, sag Bescheid, dann schicke ich Dir gerne welche. Habe alle hier.

Super, endlich hat das Teil mal jemand zuhause. Kannst du mal paar Details zu der Kiste nennen? Ich kenn dein Sehverhalten ja nicht, deshalb mal ein paar Fragen. Wie ist der Schwarzwert? Wie ist die Bewegtbilddarstellung? Die Farben sahen im MM ja schon recht gut aus und nicht so knallbunt wie man das von LCD gewohnt ist. Was hast du bezahlt?

Wäre nett wenn du das beantworten könntest. Da ich aktuell am überlegen bin. Bis Oled kommt und bezahlbar ist, wird wohl noch einiges an Wasser den Rhein runter fließen.

@smilerrr
Warst du heute noch im MM und hast dir dort den TV nochmal angesehen? Kannst du mir die Testbilder mal schicken, wenn ich dort bin um zu testen?

Als Testbild reicht ein weißes oder graues einfarbiges Bild. Das kannst Du Dir mit Paint ganz einfach selber machen. Einfach eine Fläche ausmalen und dann die Auslösung auf 3840x2160 Pixel ändern und speichern. Ich kann Dir auch gerne ein paar zumailen.

Das auf dem Bild sieht nach DSE aus - und sollte bei horizontalen Schwenks sichtbar sein. Leider hat dies mehr oder weniger auch der Sony und Philips - bei Samsung und LG weiß ich es nicht. Wenn Du ein entsprechendes Bild zuspielst, dann schaue auch mal von der Seite. Man sieht dann auch schon manchmal solche Balken. Aber Vorsicht: man fixiert sich sehr schnell darauf - auch beim täglichen TV schauen.

Wann sind eigentlich die nächsten 4k Modelle zu erwarten? Also die nächste Generation?

Das hängt von den Kinderkrankheiten der erst Geräte ab....

@UdoG
Danke. Dann werd ich mir mal 2-3 Stück basteln. Ich dachte es handelt sich evtl. um Banding. Aber DSE ist auch gut möglich. Aus diesem Grund hab ich die Kiste auch noch nicht. Wollte erst mal die ersten Erfahrungen abwarten. Wenn ich so viel kohle ausgebe, erwarte ich auch Qualität und die liegt nicht vor, wenn ich mit solchen problemen zu kämpfen habe. Evtl. warte ich nun doch auf OLed 4k Modelle, bis sie bezahlbar sind.

intereddy (Beitrag #196) schrieb:

Wann sind eigentlich die nächsten 4k Modelle zu erwarten? Also die nächste Generation?

ich schätze zur CES 2014 werden bereits einige neue Geräte (fix und fertig mit HEVC und HDMI 2.0), sowie aktuelle Geräte mit entsprechenden Updates präsentiert, die dann z.T. vermutlich zur IFA 2014 dann zu uns kommen.

Der 4k hat aus meiner Sicht ein sehr natürliches Bild, hab i.W. die Einstellungen aus der aktuellen HDTV übernommen (THX Cinema). Habe über Blu-ray am Wochenende Skyfall gesehen, absolut tolles Bild mit sehr guter Bewegungsdarstellung. Gestern Abend dann noch hobbit auf Sky Cinema gesehen und ebenfalls sehr gutes Bild. Der Schwarzwert ist aus meiner Sicht sehr gut (kein Vergleich mit meinem "alten" Sony Z 5800). Auch die Konferenz auf Sky Bundesliga kam gut rüber (auch wenn ich beim Fussball dann doch weniger auf die Bildqualität achte )

Der absolute Hammer sind jedoch die über den Mediaplayer abgespielten 4k Filme. Ein ganzes neues Fernseherlebnis

Aus Zeitgründen hab ich bisher noch keine weitere Test vornehmen können, sobald ich zeitlich dazu komme melde mich noch mal...
Komme aus der Nähe von München und habe den Fernseher beim lokalen MM erworben - mit einem kleinen Abschlag zum UVP (der vorher wie bekannt in kurzer Zeit zweimal gesenkt wurde)

Auch ich gehe davon aus, dass im nächsten Jahr nach der IFA ein besseres und ggf. preiswertes Modell auf dem Markt kommt, hab mich aber jetzt mal spontan entschieden - und diese Entscheidung bisher noch nicht bereut

Viele Grüsse aus dem Süden.....