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Neue Panasonic CX Modelle

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hqimps
Stammgast
#1257 erstellt: 15. Jun 2015, 16:12
43" bei 4k ist ja nun auch schon etwas grenzwertig, nicht wahr ?

Eigentl. ist ja 49" noch grenzwertig, dass man kaum Untersch. zu HD erkennt.

B.-Strippe - hast Du dann einen deutlich hochwertigeren Eindruck beim 43" gewonnen im

Verhältn. zu den größeren - 49" und 55" ??

Also,

notfalls lieber was gutes in 43"als irgendwelche Gl(R)otze in 65" ...

Die kleinen Geräte scheinen teurer zu sein, weil gefragt - schon vor 2 Jahren stand der gute Pana 40" oder 42" bei 1300 €.


[Beitrag von hqimps am 15. Jun 2015, 16:20 bearbeitet]
shanso_luca
Ist häufiger hier
#1258 erstellt: 15. Jun 2015, 16:29
Na nicht jeder hat eine 60 m² Wohnung


[Beitrag von shanso_luca am 15. Jun 2015, 17:47 bearbeitet]
hqimps
Stammgast
#1259 erstellt: 15. Jun 2015, 16:32
Meine Bekannten, mit dem 42" sind nach zwei Jahren immernoch zufrieden - aber reine HD-Gerät.
hqimps
Stammgast
#1260 erstellt: 15. Jun 2015, 16:34
Den 43er werde ich auch mal besichtigen.
Matz71
Inventar
#1261 erstellt: 15. Jun 2015, 17:21

Lostion (Beitrag #1243) schrieb:
Ohje IPS Panel :L


langsam kennen wir deine Meinung...nerv.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1262 erstellt: 15. Jun 2015, 17:23
Dein sinnloses fanboy gejammer auch.
Matz71
Inventar
#1263 erstellt: 15. Jun 2015, 17:27
genau Fanboy..deshalb geht mein Pana auch zurück.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1264 erstellt: 15. Jun 2015, 17:29
Bei dir geht dauerhaft irgendetwas zurück von daher
hqimps
Stammgast
#1265 erstellt: 15. Jun 2015, 17:52
Matz,

wieso genau zurück ?
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1266 erstellt: 15. Jun 2015, 18:06

Lostion (Beitrag #1264) schrieb:
Bei dir geht dauerhaft irgendetwas zurück von daher :D


Und bist du es nicht, der oft genug erzählt, dass unzählige Modelle sämtlicher Hersteller allein in den letzten 2-3 Jahren bei dir verweilten. Dies dann wahrscheinlich auch nur sehr kurz. Von daher....
tatcat
Schaut ab und zu mal vorbei
#1267 erstellt: 15. Jun 2015, 18:08

mk2015 (Beitrag #1255) schrieb:
Was werden hier jetzt wieder für Märchen verbreitet?
LCD Panels brennen (Image Retention Effect) nicht ein, egal ob VA, IPS oder TN.
Bei OLED (vor allem bei der Anzeige von relativ statischen Daten wie Uhrzeit beim Smartphone) und Plasma kann es passieren, muss aber nicht.


Ich bin hier überhaupt kein Expert aber bei unsere (gunstigere, 4-Serie) 32" Samsung steht es in der Anleitung dass man auf kein Fall zu lang ein stehendes Bild angucken soll, da es einbrennen kann. Es wird sogar vorgeschlagen nicht zu lange auf ein Kanal zu gucken falls da einen DOG drauf ist (der kleiner Logo in die Ecke) weil selbst das sich einbrennen kann. Ohne nachgucken war 4Std die Rede, glaube ich.
hqimps
Stammgast
#1268 erstellt: 15. Jun 2015, 18:15
Bei meim 32-Zöller ist noch nichts eingebrannt nach ca. 7 Jahren - Philips -

schauallerdings nicht 4h das selbe Bild.


[Beitrag von hqimps am 15. Jun 2015, 18:15 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1269 erstellt: 15. Jun 2015, 18:19

Beipackstrippe (Beitrag #1266) schrieb:

Lostion (Beitrag #1264) schrieb:
Bei dir geht dauerhaft irgendetwas zurück von daher :D


Und bist du es nicht, der oft genug erzählt, dass unzählige Modelle sämtlicher Hersteller allein in den letzten 2-3 Jahren bei dir verweilten. Dies dann wahrscheinlich auch nur sehr kurz. Von daher.... :D


Nicht alle zuhause, auch teilweise bei Freunden und co aber du hast schon recht aber ich hab nach 3, IPS LCDs gewusst wieso ich die nicht mehr nehme vorallem nicht für den Preis.

@mk2015

Achso das hier sind also Märchen?

http://abload.de/img/nexus53fog5.png
http://abload.de/img/nexus5z4qqc.png

So viel zu den Märchen

https://support.apple.com/de-de/HT201786
https://support.apple.com/de-de/HT202580
http://iszene.com/thread-135107.html
http://www.macuser.d...-display-eingebrannt

Ich selbst hab eine email an LG geschrieben und die haben mir das bestätigt, es ist kein "Einbrennen" in dem Sinne sondern die Pixel bleiben stecken. Was man mit weißbildern fixxen soll (angeblich) doof nur das weder mein Nexus 5 (1 Modell) das gefixxt hat noch mein Austauschgerät und ich nutz mein Handy am Tag nichtmal eine Stunde.


[Beitrag von Lostion am 15. Jun 2015, 18:24 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 15. Jun 2015, 18:33
Ja, diese Beispiele haben hier aber im normalen TV Userbereich wenig bis gar nichts verloren, meinst du nicht auch?
Tja und ich war damals froh, dass ich mich bewusst gegen diese Blickwinkelmimosen VA entschieden habe.
Aber mit OLED wird ja nun alles besser. Aber wer weiß, ob es nicht doch nach 2-3 Jahren zu ersten ernüchternden Fazits mehrerer Langzeiterfahrungen kommt und wieder alles auf den Prüfstand kommt.
mk2015
Stammgast
#1271 erstellt: 15. Jun 2015, 18:35
Das ist ja kein "einbrennen"... kommt eben davon, wenn man sämtliche Monitore auf VOLLE Helligkeit dreht und dauernd ein und das selbe Bild anzeigen lässt (z.B. Kiosk-Betrieb mit nicht Digital Signage / Public Display Geräten), das L in LCD steht ja noch immer für "Liquid".
Beim Foto des Nexus sehe ich beim besten willen keinen Einbrenneffekt... ein Foto mit hellem Hintergrund wäre da sinnvoller gewesen als Rot auf Schwarz.

Was ist jetzt Deine Alternative zu den ganzen furchtbar schlechten IPS Panels? VA oder TN und alleine sehen, exakt mittig davor? Ein kreisrundes Panel (5x Curved TV und in die Mitte setzen), dass nicht sofort die Farbe kippt?
Bin weder LG noch Panasonic Fanboy, aber eine Technologie zu verdammen, weil ein paar Leute nicht fähig sind ihre Panel NICHT dauernd auf 100% Helligkeit zu betreiben finde ich etwas sehr daneben.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 15. Jun 2015, 18:37
Wer sagt das? Im AVSForum hab ich letztens jemanden gesehen der sich genau darüber aufgeregt hat und seine Kiste 3x getauscht hat. Kann jeder machen was er denkt aber für mich ist das Thema durch kauf sowieso ungern was von LG (bisher war alles minderwertige Schrott von denen zumindest im Handy/BluRay Player Bereich wo ich mehrere Sachen von denen habe).

Einzig der OLED geht mir relativ nicht auf den Sack aber da benutz ich auch keine Apps sonst würde die Sachen bestimmt ganz anders aussehen. Alleine das so Fehler auf einem sautueren iMac passieren können würde mir schon zu denken geben.

Aber lassen wir den OT.


mk2015 (Beitrag #1271) schrieb:
Das ist ja kein "einbrennen"... kommt eben davon, wenn man sämtliche Monitore auf VOLLE Helligkeit dreht und dauernd ein und das selbe Bild anzeigen lässt (z.B. Kiosk-Betrieb mit nicht Digital Signage / Public Display Geräten), das L in LCD steht ja noch immer für "Liquid".
Beim Foto des Nexus sehe ich beim besten willen keinen Einbrenneffekt... ein Foto mit hellem Hintergrund wäre da sinnvoller gewesen als Rot auf Schwarz. ;)


Und wieder voll daneben gegriffen wer mich kennt, weiß das die "Helligkeit" von meinen Geräten nichtmal auf der "Mitte" ist sondern weit unten drunter (25 % was schon relativ dunkel ist am Tag) Wo siehst du da Schwarz? Das ist ein grauer Hintergrund und mit einer Samsung S3 Cam geknipst im "echten" zustand sieht man das in jedem Bild. Und nein bei mir stand das Bild auch nicht dauerhaft, sondern das Nexus hat eben keine mechanischen Buttons sondern display Butons + die Statusleiste blendet sich normalerweiße nicht aus (Android 5.1.1).


Was ist jetzt Deine Alternative zu den ganzen furchtbar schlechten IPS Panels? VA oder TN und alleine sehen, exakt mittig davor? Ein kreisrundes Panel (5x Curved TV und in die Mitte setzen), dass nicht sofort die Farbe kippt?
Bin weder LG noch Panasonic Fanboy, aber eine Technologie zu verdammen, weil ein paar Leute nicht fähig sind ihre Panel NICHT dauernd auf 100% Helligkeit zu betreiben finde ich etwas sehr daneben.


Ich hab weder mit TN Panels solche Probleme gehabt noch mit VA Panels oder gar OLED Panels. Einzig IPS macht bei mir solche Probleme.


[Beitrag von Lostion am 15. Jun 2015, 18:41 bearbeitet]
SAMMLERFÜRST
Neuling
#1273 erstellt: 15. Jun 2015, 18:56
Auch ich überlege, ob ich mir einen AXW 904, oder doch lieber den Anfang
Juli 2015 erscheinenden CXW 804 kaufen soll. Der 904er Panasonic besitzt als 3D Technik
Polarisation (passive) und soll augenfreundlicher und heller in der 3D Darstellung sein,
dafür aber nur die Hälfte der Auflösung von Full HD im 3D Modus zeigen. Hingegen der
804er von Panasonic hat offenbar eine geringere Luminanz, dennoch ebenfalls ein
THX- zertifiziertes Display und verwendet im 3D Modus aktive Technik (Shutter), die
zwar eine volle HD Auflösung ermöglicht, dafür aber für die Augen auf lange Sicht
nicht gut sein soll und Kopfschmerzen möglich wären. Außerdem gäbe es keine
wiederaufladbaren Brillen über USB mehr und die Brillen sind sehr teuer. Ist die
Batterie in der Brille erschöpft, so muß man sie austauschen, wie z.B. in einer Uhr!
Das alles scheint mir kompliziert zu sein und bei meinem Vorgängermodell von
Panasonic (TX-L 47 WTW60) hatte ich auch Polarisation mit passiver Technik und
konnte keinerlei unscharfe 3D Bilder bemängeln. Das deutet darauf hin, daß es
beim AXW 904 auch keine Schwierigkeiten damit geben sollte. Außerdem sind bei
diesem Modell zwei Brillen (Passive natürlich) im Lieferumfang enthalten, bei dem
CXW 804er hingegen sind KEINE (aktiven) 3D Brillen enthalten, die müßte man selbst
hinzukaufen. Das finde ich megablöde! Nur eines verstehe ich nicht: Wenn der seit
Januar erhältliche TX-55 AXW 904 das bessere Gerät ist, weswegen wird dann der neue
TX-55 CXW 804 als "4K Pro" Modell bezeichnet? Ich rechne beim Erscheinen des
CXW Fernsehers mit einem Preissturz des so hochgelobten AXW´s. Vielleicht kann
jemand, der die Geräte genau kennt, mir sagen, welcher von den Beiden denn nun
wirklich der Bessere ist? Neuer ist nicht immer besser und Teurer leider auch nicht.

MB._



P.S. Manche hier schreiben etwas über Einbrenneffekte. Aber das war doch nur
bei Plasmafernseher in den ersten 100 Stunden der Fall. Brennen Inhalte denn
auch bei LCD Fernsehern ein? Bei meinem TX-L47 WTW60 ist das bislang nicht
der Fall und den habe ich schon seit Juni 2013 in Betrieb ohne Probleme!


[Beitrag von SAMMLERFÜRST am 15. Jun 2015, 19:07 bearbeitet]
green_house
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 15. Jun 2015, 19:16
Also, keiner benutzt hier der CXW 754, als pc Monitor ?
ich würde schon mit meinem Laptop ins Geschäft gehen aber es hat nur hdmi 1.4, ich kann nicht wirklich testen der Fernseher
Noonien
Stammgast
#1275 erstellt: 15. Jun 2015, 21:26
@Sammlerfürst: Auf das "Pro" kannst du nichts geben, jedes Produkt soll halt irgendwie toll klingen, beim 904 wird ja sogar von "Ultra" gesprochen
Der Preisunterschied zw den beiden Modellen ist halt enorm. Wenn der 904er ann wirklich sinken sollte würde ich es mir vllt überlegen, wobei Pana normal recht konstant im Preis bleibt und erfolgreiche Modelle nach 1 bis 2 Jahren einfach nicht mehr anbietet und den Nachfolger bringt.
Matz71
Inventar
#1276 erstellt: 16. Jun 2015, 10:37

Noonien (Beitrag #1275) schrieb:
@Sammlerfürst: Auf das "Pro" kannst du nichts geben, jedes Produkt soll halt irgendwie toll klingen, beim 904 wird ja sogar von "Ultra" gesprochen
Der Preisunterschied zw den beiden Modellen ist halt enorm. Wenn der 904er ann wirklich sinken sollte würde ich es mir vllt überlegen, wobei Pana normal recht konstant im Preis bleibt und erfolgreiche Modelle nach 1 bis 2 Jahren einfach nicht mehr anbietet und den Nachfolger bringt.



warum sollen sie auch viel runter gehen?? Solange kein Nachfolger in Sicht ist?? Ich würde wie gesagt zur Zeit nur 2 LCds kaufen..Samsung JS9590 und den 904,wenn ich ihn nicht schon hätte.
mk2015
Stammgast
#1277 erstellt: 16. Jun 2015, 12:50
@Lostion:
Aha... die Basis ist also, dass sich jemand im AVSForum aufgeregt hat? Wow!
Sorry dass ich nicht wissen kann, dass Du die Helligkeit heruntergeregelt hast.
Dass der Kauf von Apple Produkten kein Garant für gute Qualität ist, ist auch nicht wirklich neu...

Es widerspricht einfach sämtlichen Erfahrungswerten seit Jahrzehnten (seit es für den Endkunden LCD Panels gibt) und verunsichert Leute, die diese Generalisierung für bare Münze nehmen.
Wenn es bei Firmen - die mittlerweile Mainstream IPS Panels als Standard verwenden und TN vielleicht noch beim Azubi landet, VA beim Grafiker - deren Mitarbeiter 8-9 Stunden am Tag davon überzeugt sind, dass ihr Betriebssystem Word oder Excel heißt (weil nichts anderes geöffnet wird), auch nach Jahren diese Effekte nicht zu beobachten sind, redest Du von Einzelfällen oder unsachgemäßer Benutzung (Kiosk Betrieb, dauernd statisches Bild oder statische Bildelemente oder eben die Apple Voll-Honks, die den ganzen Tag das Gerät im Anmeldebildschirm laufen lassen [im wunderschönen Apple Knallweiß]).

Wenn Du bei Deinem Nexus wirklich einen Einbrenneffekt hast (meinst Du den etwas schwärzeren Bereich unten wo sich die Bedienelemente befinden? [stell Dir vor, ich verwende auch ein Android Gerät ohne HW Tasten]), hast Du einfach Pech gehabt. Normal ist dies bei keinem IPS oder sonstigen LCD Panel. Das LG tonnenweise Elektroschrott produziert ist auch nicht neu, nur eine Technologie daraufhin zu verdammen, dass ein Hersteller unfähig ist Qualitätskontrollen sicherzustellen ist wie gesagt...

Schreib doch einfach mal, was Du mit den Panels anstellst um sie so zu malträtieren, dann könnte man das alles halbwegs nachvollziehen, so ist's nicht wirklich hilfreich.
Bei NORMALER Nutzung treten solche Effekte bei LCD Panels nicht auf oder verschwinden. Bei CRT und Plasma ist Image Retention ein dauerhaftes Problem, bei LCD nicht.


[Beitrag von mk2015 am 16. Jun 2015, 12:52 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#1278 erstellt: 16. Jun 2015, 15:15

SAMMLERFÜRST (Beitrag #1273) schrieb:
Auch ich überlege, ob ich mir einen AXW 904, oder doch lieber den Anfang
Juli 2015 erscheinenden CXW 804 kaufen soll. Der 904er Panasonic besitzt als 3D Technik
Polarisation (passive) und soll augenfreundlicher und heller in der 3D Darstellung sein,
dafür aber nur die Hälfte der Auflösung von Full HD im 3D Modus zeigen. Hingegen der
804er von Panasonic hat offenbar eine geringere Luminanz, dennoch ebenfalls ein
THX- zertifiziertes Display und verwendet im 3D Modus aktive Technik (Shutter), die
zwar eine volle HD Auflösung ermöglicht, dafür aber für die Augen auf lange Sicht
nicht gut sein soll und Kopfschmerzen möglich wären. Außerdem gäbe es keine
wiederaufladbaren Brillen über USB mehr und die Brillen sind sehr teuer. Ist die
Batterie in der Brille erschöpft, so muß man sie austauschen, wie z.B. in einer Uhr!
Das alles scheint mir kompliziert zu sein und bei meinem Vorgängermodell von
Panasonic (TX-L 47 WTW60) hatte ich auch Polarisation mit passiver Technik und
konnte keinerlei unscharfe 3D Bilder bemängeln. Das deutet darauf hin, daß es
beim AXW 904 auch keine Schwierigkeiten damit geben sollte. Außerdem sind bei
diesem Modell zwei Brillen (Passive natürlich) im Lieferumfang enthalten, bei dem
CXW 804er hingegen sind KEINE (aktiven) 3D Brillen enthalten, die müßte man selbst
hinzukaufen. Das finde ich megablöde! Nur eines verstehe ich nicht: Wenn der seit
Januar erhältliche TX-55 AXW 904 das bessere Gerät ist, weswegen wird dann der neue
TX-55 CXW 804 als "4K Pro" Modell bezeichnet? Ich rechne beim Erscheinen des
CXW Fernsehers mit einem Preissturz des so hochgelobten AXW´s. Vielleicht kann
jemand, der die Geräte genau kennt, mir sagen, welcher von den Beiden denn nun
wirklich der Bessere ist? Neuer ist nicht immer besser und Teurer leider auch nicht.

MB._



P.S. Manche hier schreiben etwas über Einbrenneffekte. Aber das war doch nur
bei Plasmafernseher in den ersten 100 Stunden der Fall. Brennen Inhalte denn
auch bei LCD Fernsehern ein? Bei meinem TX-L47 WTW60 ist das bislang nicht
der Fall und den habe ich schon seit Juni 2013 in Betrieb ohne Probleme!


Da ja Polfilter entweder die horizontale oder vertikale Auflösung halbiert (SBS oder TAB) sollte bei einem Ultra-HD-Bild eigentlich bei jedem Auge wieder Full-HD ankommen, im Shutterverfahren soll es einstweilen max. 1080p pro Auge geben, weswegen dort der Vorteil bei UHD-Material eigentlich nicht mehr vorhanden sein sollte, oder?
mk2015
Stammgast
#1279 erstellt: 16. Jun 2015, 15:33
"Richtiges" Frame Packed UHD 3D Material (also 2x 8MPixel x 50/60Hz) gibt es noch nicht, weil es noch keinen Heimnutzer Anschluss (HDMI 2.x ) gibt, der mit diesen Datenmengen klar kommt (DP theoretisch schon, nur das wird nichts mit dem TV).
HDMI 2.0a ist nur bis 2160 @ 60Hz oder 1080 @ 48Hz in 3D spezifiziert.
Quelle: Wikipedia - HDMI Spezifikationen


[Beitrag von mk2015 am 16. Jun 2015, 15:36 bearbeitet]
SAMMLERFÜRST
Neuling
#1280 erstellt: 16. Jun 2015, 20:12
Leider nicht, Skylinebasser denn technisch ist nur ein dreidimensionales Bild in Full HD
bislang möglich. Wenn auch der Fernseher bei zweidimensionalem Bildmaterial 4K (UHD)
schaffen SOLLTE, was bislang auch noch nicht der Fall ist, dann wird 3D dennoch "nur"
im Full HD Verfahren möglich sein und da gibt es bei Polarisation (passive) eben immer die
Abstriche von 50%. Wenn wir ein paar Jährchen weiter sind, dann sollte es möglich sein,
vielleicht im OLED Verfahren und 8 oder 16K dann sogar irgendwann einen Fernseher
zu entwickeln, der gänzlich ohne Brille auskommt. Nur bei der sogenannten "Stereoskopie"
also dem Austritt mancher Bildinhalte aus dem Rahmen (auch Popouts genannt) wird
man immer auf Brillen angewiesen sein, da ja irgendwo eine Projektionsfläche für
die gefilmten Objekte vorhanden sein muß. Das ginge dann vielleicht aber auch über Kontaktlinsen.

Spinnen wir die Technik mal weiter, dann entwickelt sich vielleicht ein Geruchs und
Geschmacksfernseher, der die Illusion von Gerüchen und Geschmäckern einfach
irgendwie dem Zuschauer per Nervenreizung in das Gehirn impliziert. (Habe ich mal
vor einiger Zeit irgendwo im Netz gelesen) Wer weiß, was noch alles kommt?
Alex_Quien_85
Inventar
#1281 erstellt: 16. Jun 2015, 20:33
@matz:

ich schließe mich an, warum geht der 904 zurück? und was willst du dir dann holen?
Skylinebasser
Inventar
#1282 erstellt: 17. Jun 2015, 10:20

SAMMLERFÜRST (Beitrag #1280) schrieb:
Leider nicht, Skylinebasser denn technisch ist nur ein dreidimensionales Bild in Full HD
bislang möglich. Wenn auch der Fernseher bei zweidimensionalem Bildmaterial 4K (UHD)
schaffen SOLLTE, was bislang auch noch nicht der Fall ist, dann wird 3D dennoch "nur"
im Full HD Verfahren möglich sein und da gibt es bei Polarisation (passive) eben immer die
Abstriche von 50%. Wenn wir ein paar Jährchen weiter sind, dann sollte es möglich sein,
vielleicht im OLED Verfahren und 8 oder 16K dann sogar irgendwann einen Fernseher
zu entwickeln, der gänzlich ohne Brille auskommt. Nur bei der sogenannten "Stereoskopie"
also dem Austritt mancher Bildinhalte aus dem Rahmen (auch Popouts genannt) wird
man immer auf Brillen angewiesen sein, da ja irgendwo eine Projektionsfläche für
die gefilmten Objekte vorhanden sein muß. Das ginge dann vielleicht aber auch über Kontaktlinsen.


Danke Dir für die Einschätzung. Also wird das konkret so aussehen, dass 3D-Blueray-Discs weiterhin maximal in 1080p daherkommen mit den bekannten Vor-und Nachteilen von Shutter- und Polfilterverfahren, gelle?
StillPad
Inventar
#1283 erstellt: 17. Jun 2015, 15:46
Da es nach meinen Wissen noch kein 4k 3D Standard gibt wird erstmal alles beim alten bleiben.

Ist eigendlich schade da sich ja jetzt 4k passiv TV perfekt eignen würden um passiv 3D in 1080 wiederzugeben.
Vielleicht kommt da ja bald Wandler die das können.
mk2015
Stammgast
#1284 erstellt: 17. Jun 2015, 18:09
Einen Wandler finde ich unrealistisch... das passive Panel geben immer interlaced pro Auge aus und bei aktiven Panels sind die Bauteile einfach nicht schnell genug um eben mal die doppelte Datenmenge als das was bei UHD sowieso schon anliegt verarbeiten zu können.

Reicht jetzt 1080 pro Auge wieder nicht mehr aus?
Am besten einen polarisierenden Beamer aus dem Kino kaufen, dann gibt's passiv volle Bildinformation ohne interlacing und ohne shutter... vermutlich wird dann aber wieder über den schlechten Schwarzwert gemeckert.
StillPad
Inventar
#1285 erstellt: 18. Jun 2015, 14:07
Also im Handbuch des 754 stand das der TV 4K 3d nicht unterstützt.
Wenn es das nicht unterstützt glaube ich auch nicht das er Aufgrund seiner passiv 3D Technik in der Lage ist Full HD 3D zu bewerkstelligen.
Ausser er hat ein spezial Wandler drin.

Wäre ja im Prinzip schon genial wenn die 4K Displays nun passives Full HD 3D könnten.
mk2015
Stammgast
#1286 erstellt: 18. Jun 2015, 15:42
Glaube Du bringst da was durcheinander...

Natürlich unterstützt ein passives UHD 3D Panel die Darstellung von Full HD 3D Inhalten in voller Auflösung. Diese Auflösung ist aufgrund der Technik die passiv 3D zu Grunde liegt natürlich vertikal interlaced und horizontal interpoliert, da aber dem passiven Panel 2160 Zeilen zur Verfügung stehen sieht man schon den ganzen Bildinhalt des Full HD Materials, es bleibt aber bei der Unterteilung der Zeilen pro Auge. Siehst Du 3D nur immer mit einem offenen Auge?

Was kein aktueller UHD TV kann ist die Darstellung von Frame Packed UHD (4k) 3D Material, welches im Endeffekt mit 16 Megapixeln pro Frame (8 MPixel pro Auge) jegliche aktuelle Spezifikationen sprengt.
Was soll denn da gewandelt werden? Der Witz an 3D mit voller UHD Auslösung ist ja eigentlich der Auflösungsgewinn, der dann zumindest in der vertikalen wieder zunichte gemacht werden muss um es auf passiven Panels darstellen zu können (dann wieder 1x 2160 interlaced und nicht 2x 2160 wie z.B. im Kino oder theoretischen aktiven UHD Panels, die es noch nicht gibt).
StillPad
Inventar
#1287 erstellt: 19. Jun 2015, 08:26
Ok das wusste ich noch nicht.
Ich kenne das halt nur theoretisch vom Full HD wo man dann nur die halbe Auflösung hat.
Habe bis jetzt aber in noch kein Test gesehn das die Tester was bei 3d erwähnt hatten das nun endlich Full HD im passiv betrieb da ist.

Ich hätte nämlich von den Herstellern erwartet das sowas extra beworben wird, oder erst bei späteren UHD Display nachgereicht wird.
mk2015
Stammgast
#1288 erstellt: 19. Jun 2015, 09:34
<OT wg. 3D>
Der 3D Hype ist vorbei und es interessiert niemanden mehr. Auch ist's ja eigentlich so, dass insgesamt auch auf einem passiven FHD Display alle Bildinformationen ankommen. Denn 3D mit nur einem Auge macht keinen Sinn.
Was bei FHD 3D auf einem UHD Panel besser ist, ist die räumliche Auflösung, also das was sich vom Bildinhalt zwischen linken und rechten Frame unterscheidet. Da ist die Auflösung vertikal doppelt so hoch wie bei einem passiven FHD Display und bei niedrigerem Abstand sieht man bei einem geschlossenen Auge die schwarzen Zeilen nicht mehr so sehr (aber wer macht das schon).

Meist liegt es an schlechtem Material, dass 3D auf passiven Panels schlecht aussieht, denn alles was frei übertragen wird ist dafür schlecht geeignet. SBS 3D wie von Sky oder YouTube ist dafür einfach eine Katastrophe.
Einzig passendes Material ist Frame Packed 3D oder direkt aus dem Rechner generierte Bilder / Spiele für FPR / passive Panel entweder direkt aus der Software oder mit TriDef umgerechnet (nVidia 3DTV schafft FHD bei 60Hz nicht).
</OT wg. 3D>

Finde die Hersteller haben während des 3D Hypes schon genügend Verwirrung gestiftet und dass es mittlerweile einfach so dabei ist - es ist ja praktisch kein großer Mehraufwand (passiv > Retarder Folie drauf und aktiv einfach natives 120Hz Panel mit Brillen Synchronisation) - finde ich begrüßenswert.
SimSim
Schaut ab und zu mal vorbei
#1289 erstellt: 21. Jun 2015, 11:34
Ausführliche Vorstellung der neuen PANASONIC Reference TV Serie CXW 804

CXW 804
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 21. Jun 2015, 13:12
Na hör mir doch auf. Da wird der Herr Märker gefragt, wie die Hintergrundbeleuchtung beim 55er wäre und er sagt: "über den gesamten Hintergrund verteilt.....blablabla und dann am Ende...meines Wissens kein Edge" und wirkte dabei fast noch unsicher. Also wenn der das nicht mal 100% weiß, dann kann man das Video gleich abschalten.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1291 erstellt: 21. Jun 2015, 14:36
Ganz ehrlich nichts gegen den Mann aber Ahnung hat er keine. Alleine wie er das mit IFC falsch erklärt und meint bei 1080p würds kein 24p Modus geben da kann man sich nur an den Kopf fassen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1292 erstellt: 21. Jun 2015, 15:04
Zumindest, wenn es denn nun wirklich stimmt und der 55CXW804 nun mal kein Edge hat, sieht die Kiste in den Eckbereichen vorbildlich gut aus.
Dann besteht da schon mal ein dicker Unterschied zu den 55ern aus den 7er Reihen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1293 erstellt: 21. Jun 2015, 15:22
Naja soll direct LED haben jo aber tippe eher auf paar LEDs in der Mitte was auch die dunklen Ecken teilweise erklären würde. Der Quatsch mit ganz vielen kleinen LEDs hinten dran stimmt ja nicht wirklich. Was ich auch nicht so ganz Begreife, die 8er Serie ist nun die höchste Serie bei Panasonic? Gibts also keine 9er Serie oder wie? Finde den Preis auch ein wenig zu "billig" für die höchste Serie 2499 € UVP ist schon arg billig für Referenz.

Minute 33:58 sieht man schön, dass die Ränder heller sind, könnte ein Samsung Panel sein die haben teilweise diesen Fehler.


[Beitrag von Lostion am 21. Jun 2015, 15:24 bearbeitet]
Humm67
Hat sich gelöscht
#1294 erstellt: 21. Jun 2015, 15:56
Lostion: ich weiss ja nicht was du da bei 33,58 siehst, aber es sind sicherlich keine aufgehellten ränder wegen einem fehler im samsung panel. das ist der farbverlauf im epg menü.

und ein blick auf die panasonic seite hätte dir auch gezeigt, dass es auch eine 9er referenz serie.

und wegen dem 1080p - wenn du das video bis zum ende geschaut hättest, dann wäre dir sicherlich der zusätzliche hinweis nicht entgangen. wir haben am anfang von dem 1080 24p direkt modus gesprochen, wo diese funktion deaktiviert ist. am ende des videos wird das noch einmal im detail erläutert, da es sonst zu missverständlich war.

nichts für ungut.
Michael3
Inventar
#1295 erstellt: 21. Jun 2015, 16:00
Hallo in die Runde,

mich würde mal interessieren wie gut SD Sender wiedergegeben werden.

Danke
Lostion
Hat sich gelöscht
#1296 erstellt: 21. Jun 2015, 16:05

Humm67 (Beitrag #1294) schrieb:
Lostion: ich weiss ja nicht was du da bei 33,58 siehst, aber es sind sicherlich keine aufgehellten ränder wegen einem fehler im samsung panel. das ist der farbverlauf im epg menü.

und ein blick auf die panasonic seite hätte dir auch gezeigt, dass es auch eine 9er referenz serie.

und wegen dem 1080p - wenn du das video bis zum ende geschaut hättest, dann wäre dir sicherlich der zusätzliche hinweis nicht entgangen. wir haben am anfang von dem 1080 24p direkt modus gesprochen, wo diese funktion deaktiviert ist. am ende des videos wird das noch einmal im detail erläutert, da es sonst zu missverständlich war.

nichts für ungut.


Sorry aber die helleren Ränder sieht man auch auf anderen Bildern (kann auch an der Kamera liegen weiß ich nicht), das mit dem Direct Modus hab ich schon verstanden trotzdem ist das Video nicht gerade sehr "informativ" in anderen Reviews wurde schon wieder der 50 hz Bug bemängelt (gerade bei den UK Leuten) da wäre es mal interessant gewesen ob der immernoch verhanden ist. Auch das Dimming wäre interessant gewesen aber da ist ja mehr ein Werbevideo ist und man was verkaufen will übergeht man sowas eben mal schnell Außerdem welches Panel ist denn nun verbaut? Sie müssten das ja wissen oder nicht?

"With the IFC (Intelligent Frame Creation) feature set at ‘Min’ we were hugely entertained by the weekend’s Champions League and French Open finals but there is the odd hitch with motion, where action will sometimes stutter and splutter when there’s a change of camera, scene or framerate. It’s especially easy to reproduce following slo-mo footage and very similar to something we’ve seen in older Samsung TVs equipped with CMR tech; we can only surmise there is a degree of background motion processing going on, as it appears to be outside of the scope of the IFC settings. We only saw it with content at 25p/50i also and 1080p24 and 2160p24 appeared unaffected."

Quelle:
https://www.avforums...x800-4k-review.11261


[Beitrag von Lostion am 21. Jun 2015, 16:12 bearbeitet]
Humm67
Hat sich gelöscht
#1297 erstellt: 21. Jun 2015, 16:13
es liegt sicherlich nicht an unserer kamera. vielleicht liegt es an ihrem monitor was soll das auch bringen, von zuhause aus das bild in solchen details auf was auch immer für einem gerät zu beurteilen?? da sollten sie sich einmal zu ihrem händler begeben und das gerät nach ihren vorstellungen prüfen. was für ein panel da verbaut ist, interessiert mich persönlich herzlich wenig und wird von den herstellern auch nicht gerade an die grosse glocke gehängt. ansonsten kann man sich das gerät bei uns jederzeit anschauen und sie können mir glauben, wir schauen schon genau hin und verkaufen nicht von palette. einen schönen sonntag noch
Lostion
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 21. Jun 2015, 16:17
Oh ich kann sowas erkennen, weil ich mehrere Geräte mit Samsung Panels habe jo schönen Sonntag noch sie "Experte" Lustigerweiße spielt das Panel eben eine große Rolle ob "echte" 100 hz drin sind oder eben 200 hz


[Beitrag von Lostion am 21. Jun 2015, 16:18 bearbeitet]
Michael3
Inventar
#1299 erstellt: 21. Jun 2015, 16:20
Hallo Patrick,

wie gut werden SD Signale dargestellt?

Gruss
Alex_Quien_85
Inventar
#1300 erstellt: 21. Jun 2015, 16:45
Oh man ich weiß echt nicht warum man sich immer so profilieren muss....
Rusty2002
Ist häufiger hier
#1301 erstellt: 21. Jun 2015, 17:43
Ist der Fuß am TX-55CXW804 eigentlich irgendwie austauschbar?
Noonien
Stammgast
#1302 erstellt: 21. Jun 2015, 20:09

Michael3 (Beitrag #1299) schrieb:
Hallo Patrick,

wie gut werden SD Signale dargestellt?

Gruss


Jo das interessiert mich auch ...
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1303 erstellt: 21. Jun 2015, 20:53

Alex_Quien_85 (Beitrag #1300) schrieb:
Oh man ich weiß echt nicht warum man sich immer so profilieren muss.... :.


Was man ansatzweise auf der Grobi Seite sieht, deutet auf einen richtig starken TV ab 55'' hin.
In einigen Menüeinstellungen sieht man einen richtig gut ausgeleuchteten blaufarbigen Hintergrund mit sauberen Ecken.
Vorfreude pur! Bildtechnisch höchstwahrscheinlich auf einem guten Level, über den Rest des gebotenen Funktionsumfangs braucht man nicht weiter diskutieren.


[Beitrag von Beipackstrippe am 21. Jun 2015, 21:17 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1304 erstellt: 21. Jun 2015, 21:32

Noonien (Beitrag #1302) schrieb:

Jo das interessiert mich auch ...


Wozu? Wer sich ernsthaft mit einem 4k TV beschäftigt, darf doch nicht wirklich auf das Ackergaul SD setzen.
Wenn man das Thema HD+ meidet, wozu ich vollstes Verständnis habe, sollte man sich einfach einen "normalen" FHD oder gar HD Rettich TV zulegen, welche es immer noch gibt.


[Beitrag von Beipackstrippe am 21. Jun 2015, 21:33 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1305 erstellt: 21. Jun 2015, 21:43
@beipackstrippe: also mein Kommentar war nicht auf grobi bezogen😉 ich sehe es auch so wie du, interessantes Gerät zum attraktiven Preis...mir hat schon der cxw 704 gefallen denk der 8er legt noch was drauf...😎
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1306 erstellt: 21. Jun 2015, 22:08
Weiß schon, wen oder was du meintest.
Man sollte einfach mal die Backen halten, wenn man so grenzenlos zufrieden ist mit dem was man hat. Wenn man sein Maß der Dinge gefunden zu haben scheint, sollte man still genießen und nicht Lenz und Kuckuck dazu bekehren, ins selbe beschränkte Universum vorzudringen.
Auch muss man nicht immer alles verraten und jedem preisgeben, was man so meint zu wissen, aber am Ende keinen Nutzer mehr interessiert.
Aurumer
Stammgast
#1307 erstellt: 22. Jun 2015, 06:56

Beipackstrippe (Beitrag #1304) schrieb:

Noonien (Beitrag #1302) schrieb:

Jo das interessiert mich auch ...


Wozu? Wer sich ernsthaft mit einem 4k TV beschäftigt, darf doch nicht wirklich auf das Ackergaul SD setzen.
Wenn man das Thema HD+ meidet, wozu ich vollstes Verständnis habe, sollte man sich einfach einen "normalen" FHD oder gar HD Rettich TV zulegen, welche es immer noch gibt.


Tja, wenn das mal so einfach wäre... Auch wenn die überwiegende Nutzung BluRay und HD ist, kommt man ohne HD+ nicht darum herum hin und wieder auch ein wenig SD zu schauen.

Insofern finde ich die Frage auch interessant.
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