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Sammelbecken Neue Modelle 2019 GX(W)94*/90*/80*/70*

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suessehonigbiene
Stammgast
#601 erstellt: 21. Sep 2019, 06:46
Den Test des 75 Zollers finde ich total verwirrend. In Deutschland wird er als TX-75GXW945 mit Edge-LED angeboten und die Norweger behaupten nun in ihrem Test, dass ihr TX-75GX942E ein Direct-LED Panel haben soll. Da kann doch was nicht stimmen. Auch hier im Forum wurde doch bereits gesagt, dass er Edge-LED hat und soweit ich weiss, verbaut Panasonic doch auch überhaupt kein Direct-LED mehr. Das werde ich am Montag auf jeden Fall mal telefonisch mit Panasonic abklären. Falls der wirklich noch Direct-LED haben sollte, würde ich den mit absoluter Sicherheit kaufen.
Dminor
Inventar
#602 erstellt: 21. Sep 2019, 07:27
Guck dir das Gerät doch mal im Seitenprofil an. Dann hast du bereits die Antwort.
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#603 erstellt: 21. Sep 2019, 07:59
Wenn ich eine Wette abschliessen könnte, würde ich darauf setzen dass Du dir dieses Gerät dann letztlich doch nicht holst..

Ende 2019 wenn es dann soweit ist, werden schon 2020 Modelle gehyped und du bist wieder am googlen und suchen und sparen..

Was ich an dem Test interessant finde ist dass sie erwähnen wie schwer das Gerät und wie riesig der Karton ist.. Mir war z.b. nicht bewusst dass der TV mit Standfuss über 60kg wiegt..

Das wird lustig beim Retouren Versand..
John22
Inventar
#604 erstellt: 21. Sep 2019, 11:17
Was bedeutet beim Panasonic TX-75GX942E "Edge-lit, Local Dimming":

https://www.heise.de...gx942e-a2110723.html

Hier gibt es die Spezifikation aus DK:

https://www.panasoni...-75gx942e.specs.html

Das Gerät ist wohl wieder eine Fachhändler-Ausgabe wie mein TX-43GXN938 und lt. Panasonic beide mit "Local Dimming Pro".
tony73
Inventar
#605 erstellt: 21. Sep 2019, 11:18
Laut "VIDEO"-Test 09/19 hat der 75GXW945 8 Dimming Zonen vom unteren Bildrand ausgehend "befeuert", aber zumindest den neuesten Bildprozessor HCX Pro Intelligent und ein 100 Hz-Panel.
suessehonigbiene
Stammgast
#606 erstellt: 21. Sep 2019, 11:31
@Dminor

Ich bin technisch nicht so bewandert, als dass ich wüsste, was ich da woran in der Seitenansicht erkennen könnte. Bitte erkläre mir das etwas genauer.

@Johnhooper

Da kennst du mich aber schlecht. Bei mir kommt es immer nur auf das richtige Gerät im richtigen Moment an. Ansonsten hätte ich mir auch nicht den TX-50DXX789 gekauft, der als Fachhandelsmodell mit Direct-LED und VA-Panel etwas ganz besonderes ist und mit dem ich auch heute noch voll und ganz zufrieden bin. Ich will halt in diesem Fall nur sicher gehen, dass ich keine Edge-LED-Kiste kaufe, da ich ansonsten lieber auf Dual-Layer-LCD warte, weil OLED für mich nicht infrage kommt. Kaufen tue ich meine Geräte grundsätzlich immer im Vorweihnachtsgeschäft, weil ich da die besten Preise erwische.

Das der 945er über 60KG wiegt, kann man ja sowohl im Datenblatt, als auch in der Bedienungsanleitung seit Release bei Panasonic erkunden. Wenn ich mich wirklich ernsthaft für einen neuen TV interessiere, mache ich das immer als Erstes, weil ich ja auch die genauen Maße kennen muss, um zu wissen, ob und wie ich ein zukünftiges Gerät bei mir integrieren kann.
Das man so einen Boliden im Falle eines Falles nur per Spedition retournieren kann, versteht sich von selbst und da würde ich auch niemals am falschen Ende sparen.


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 11:34 bearbeitet]
suessehonigbiene
Stammgast
#607 erstellt: 21. Sep 2019, 11:39
@John22

Edge-lit bedeutet Edge-LED aber im Test von den Norwegern wird eben behauptet, dass er Direct-lit, also Direct-LED haben soll und das werde ich gleich am Montag mit Panasonic persönlich abklären, weil ich bei denen im Hamburg gleich um die Ecke wohne. Der 945er ist auf jeden Fall ein Fachhandelsmodell, was ja gut ist aber Edge-LED wäre für eine gleichmäßige Ausleuchtung eben weniger gut als Direct-LED.


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 11:43 bearbeitet]
tony73
Inventar
#608 erstellt: 21. Sep 2019, 12:12
Direkt LED ist nur dann wirklich sinnvoll, nur wenn eine sehr hohe Anzahl von einzeln ansteuerbaren LED's dahinter sitzen, alles andere unterscheidet sich am Ende wenig im Ergebnis, ob nun Edge oder direkt.
Dminor
Inventar
#609 erstellt: 21. Sep 2019, 12:22

Ansonsten hätte ich mir auch nicht den TX-50DXX789 gekauft, der als Fachhandelsmodell mit Direct-LED und VA-Panel etwas ganz besonderes ist und mit dem ich auch heute noch voll und ganz zufrieden bin


Also, man kann also auch mit einem Edge Gerät voll und ganz zufrieden sein.
Was du hiermit bestätigt hast.


[Beitrag von Dminor am 21. Sep 2019, 12:23 bearbeitet]
tony73
Inventar
#610 erstellt: 21. Sep 2019, 12:30
Nun ich hatte schon mal einen Direkt LED, der war in der Ausleuchtung eindeutig schlechter als der jetzige Edge. Auch beim Direkt LED gibt es nur ein Zonen Dimming, und wenn die Lichtverteilung nicht gut ist, sieht es am Ende genauso bescheiden aus.
suessehonigbiene
Stammgast
#611 erstellt: 21. Sep 2019, 12:34
@Dminor

Du sprichst für mich in Rätseln, da mein TX-50DXX789 Direct-LED´s und keine Edge-LED´s hat, was du dir auch gerne von Panasonic persönlich bestätigen lassen kannst. Anruf genügt.

https://www.heise.de...dxx789-a1428591.html
Dminor
Inventar
#612 erstellt: 21. Sep 2019, 12:58
Der 40/50/58DXW784 hat Edge. Das 65" Modell D-LED.
Die Fachhandelsversionen unterscheiden sich diesbezüglich konstruktiv mit Sicherheit nicht.
tony73
Inventar
#613 erstellt: 21. Sep 2019, 12:59
Hoffentlich sind die Streulinsen auf den LED'S gut verklebt, denn wenn die runterfallen, wird's wirklich Direkt LED.
tony73
Inventar
#614 erstellt: 21. Sep 2019, 13:06
So ist es, anderer Fuß, andere Fernbedienung, ansonsten alles andere wie gehabt.
suessehonigbiene
Stammgast
#615 erstellt: 21. Sep 2019, 13:15
@Dminor

Panasonic hatte mir persönlich versichert, dass alle DXW784 Varianten Edge-LED´s haben und das exklusive Fachhandelsmodell DXX789 in 50 und 58 Zoll über Direct-LED´s verfügt. Aber wenn ich dort am Montag nochmal wegen dem 945er vorspreche, um die gleiche Frage von 2016 zu wiederholen, werde ich das gleich auch nochmal vortragen. Ich glaube deren Aussagen jedenfalls mehr.

...und auch der 65DXW784 ist mit Edge-LED gelistet, wie man sieht:

https://www.heise.de...dxw784-a1401084.html


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 13:23 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#616 erstellt: 21. Sep 2019, 13:33
Kommt natürlich immer darauf an, an wen du bei einer Anfrage gerätst. Hatte auch schon diverse Fragen bzgl. Panel bzw. Nativität dort hinterlegt und oftmals völlig divergierende Antworten erhalten.

Aber jetzt mal rein von der Physik: Dein FH Modell ist doch im oberen Drittel genauso hauchdünn wie der 50DXW784. Da ist doch nix anders.
Eine D-LED Konstruktion in der Größe dürfte so ca. 8-9 (horizontal) x 10-11 D-LED Cluster besitzen. Somit müssten allein ca. 20-30 Cluster (1 Cluster besitzt mehrere LEDs) in dem extrem dünnen Bereich verbaut sein. Ein unnötiges Spiel mit dem Feuer (Hitze).

Okay! Und wie man hier sieht, steht wieder was anderes:

https://www.displayspecifications.com/en/model/04d8491


Weitere Diskussionen über 2016er Geräte können wir ja dann im DXW784 Thread vertiefen.


[Beitrag von Dminor am 21. Sep 2019, 13:46 bearbeitet]
suessehonigbiene
Stammgast
#617 erstellt: 21. Sep 2019, 13:54
Na endlich sprichst du mal Klartext, der sich auch durchaus sinnvoll anhört und den ich am Montag auch mal genauso bei Panasonic vortragen werde. Wie gesagt, wohne ich bei deren Hauptvertrieb in Hamburg um die Ecke und bin außerdem noch Stammkundin bei Thomas Elektronik. Ich werde da diesmal persönlich im Hauptvertrieb vorsprechen und gehe mal davon aus, dass ich da auch an die richtigen Leute geraten werde. Ansonsten wäre das ja ein Armutszeugnis.

Auch der 945er ist ja nach oben hin verjüngt und dürfte dann somit auch kein Direct-LED sein, falls du Recht haben solltest. Also heiß ist mein 789er jedenfalls noch nie geworden. Hat aber eine sehr gleichmäßige Ausleuchtung ohne jegliches clouding und ein schön tiefes Schwarz bei abgedunkeltem Raum sowie scharfe Kontraste und natürliche Farben. Genauso beschreiben ja auch die Norweger den 945er in ihrem Test, den ich auf jeden Fall haben möchte, wenn er denn ein D-LED ist, wie sie behaupten.

Dies gilt es nun so gut wie möglich zu klären und ich werde anschließend hier Rückmeldung geben.
suessehonigbiene
Stammgast
#618 erstellt: 21. Sep 2019, 14:03

Dminor (Beitrag #616) schrieb:


Okay! Und wie man hier sieht, steht wieder was anderes:

https://www.displayspecifications.com/en/model/04d8491


Weitere Diskussionen über 2016er Geräte können wir ja dann im DXW784 Thread vertiefen.


Das wird wohl nicht nötig sein; denn bei deinem Link wird ja wiederum von dem Fachhandelsmodell DX780 und nicht vom Standardmodell DXW784 gesprochen.
Das ist ja genau das, was ich die ganze Zeit sage, dass sich die Exklusivmodelle von den Standardmodellen durch eine andere Hintergrundbeleuchtung unterscheiden und somit ist dein DX780 Link Wasser auf meine Mühle!

...schaun wir mal


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 14:03 bearbeitet]
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#619 erstellt: 21. Sep 2019, 14:53
@ Süssehonigbiene

"Ich will halt in diesem Fall nur sicher gehen, dass ich keine Edge-LED-Kiste kaufe, da ich ansonsten lieber auf Dual-Layer-LCD warte.."

Natürlich ist der TV Edge lit.. Und das weisst du auch.. Du hast ihn dir im Sommer im Store von Thomas Electronic angeschaut, und die sagen auch dass der nur Edge Lit ist.. Siehe in den Kommentaren zu dem Video: "Hallo Don Bot,Vielen Dank für dein positives Feedback zu unseren Videos!! Der 945 hat In der Tat eine Edge-LED-Beleuchtung"

https://www.youtube.com/watch?v=jcjBwvfmfLE&t

Ich sage ja.. Du wirst Dir das Gerät letztlich nicht kaufen.. Ich spüre das..haha

Bezüglich Gewicht: Weil ihr hier über den DX diskutiert.. Der 65 Zoll DX780 wiegt nur 26kg.. 10 Zoll Grösser und der GXW945 wiegt über 60kg.. Das ist schon eine komplett andere Sache und das darf man doch mal extra erwähnen oder nicht?



[Beitrag von Johnhooper am 21. Sep 2019, 14:54 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#620 erstellt: 21. Sep 2019, 15:24
tony73 hat ja nun einen Test zitiert. Warum sollte sich die „Video“ Sachen ausdenken und veröffentlichen, die komplett neben der Spur sind.
Am Ende muss es das P/L Verhältnis regeln, wenn sich der 75GXW945 gut verkaufen lassen will

Bildqualitativ wird er aber z.B. gegen einen Sony 75XG95 wenig zu melden haben.

Ein entsprechender Online Vergleichstest bei Digitalfernsehen wäre mal wieder schön. Machen die so etwas aktuell überhaupt noch?
tony73
Inventar
#621 erstellt: 21. Sep 2019, 15:32
Liebe @suessehonigbiene, Exklusivmodelle in einer Serie gab es bisher nie, lediglich Fachhandelsmodelle und die unterschieden sich, je nach Handelskette, in unterschiedlicher Typen Nummern. Als Schmankerl gab's meist einen schöneren Standfuß und eine etwas hochwertigere Fernbedienung und zwei Pünktchen BMR mehr, was nicht mehr brachte, aber gut gegenüber dem Standard Modellen aussah.
John22
Inventar
#622 erstellt: 21. Sep 2019, 16:06
Und nicht zu vergessen öfters silberne Gerätevorderseite und FB wie in meinem Fall, was ich bevorzuge.
tony73
Inventar
#623 erstellt: 21. Sep 2019, 16:25
Richtig, hatte ich noch vergessen.
suessehonigbiene
Stammgast
#624 erstellt: 21. Sep 2019, 17:30
@Johnhooper

Natürlich kenne ich die Meinung von Thomas Elektronik und hatte mich ursprünglich auch daran orientiert. Da jetzt aber in Testergebnissen ständig irgend etwas Anderes behauptet wird, bin ich zunächst mal irritiert und habe das Bedürfnis, mich diesbezüglich mit dem Hersteller persönlich auszutauschen, um mir endgültige Klarheit vor einer Kaufentscheidung zu verschaffen. Bei Edge-LED kaufe ich keinesfalls und warte lieber auf bessere Zeiten. Selbstverständlich werde ich dann auch zukünftig weiter am Ball bleiben aber nicht in der Form, wie du sie mir zuschreibst, mit googeln, suchen und sparen. Ich bin da in keinster Weise irgendwie unter Druck. Es war schon immer so bei mir, dass ich lediglich den Markt beobachte, mich informiere, ob etwas für mich dabei ist und falls ja, dann ggf. im Vorweihnachtsgeschäft zuschlage. Der Preis spielt da nur eine untergeordnete Rolle für mich, wenn ich wirklich von etwas überzeugt bin. Auf der anderen Seite gehöre ich aber auch nicht zu den Ungeduldigen, die Alles immer sofort haben müssen; denn verschenken tue ich mein hart verdientes Geld auch nicht und warte gerne geduldig auf den günstigsten Moment.

Bei dem 945er verhält sich die Sache momentan so wie bei Frisören, wo auch jeder meint, dass er oder sie die Haare besser schneiden kann als alle Anderen.
Einer sagt im Test Edge-LED, ein Anderer sagt im Test Direct-LED, wieder ein Anderer sagt, dass die LED´s nur vom unteren Bildrand aus befeuert werden und schließlich sagt noch ein Weiterer, dass es sich da zwar um Direct-LED handelt aber nicht ganzflächig, sondern nur in Blöcken.
So ein Durcheinander hat bei mir grundsätzlich Klärungsbedarf, da ich nicht zu den Blindgläubigen gehöre.
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#625 erstellt: 21. Sep 2019, 17:33
Die Fachhandelsmodelle gabs schon in Panasonic Plasma TV Zeiten..

Anderer Standfuss, Premium Fernbedienung, anderes Design.. und deutlich teurer..Technisch waren die immer ident zum Standard Modell, hatten aber eben die wertigere Optik..
suessehonigbiene
Stammgast
#626 erstellt: 21. Sep 2019, 17:41

tony73 (Beitrag #621) schrieb:
Liebe @suessehonigbiene, Exklusivmodelle in einer Serie gab es bisher nie, lediglich Fachhandelsmodelle und die unterschieden sich, je nach Handelskette, in unterschiedlicher Typen Nummern. Als Schmankerl gab's meist einen schöneren Standfuß und eine etwas hochwertigere Fernbedienung und zwei Pünktchen BMR mehr, was nicht mehr brachte, aber gut gegenüber dem Standard Modellen aussah.


Thomas Elektronik nennt sie halt teilweise einfach mal exklusive Fachhandelsmodelle, daher meine Beschreibung und dass sich diese nur derart geringfügig von Standardmodellen unterscheiden, wie du es hier darstellst, glaube ich für meinen Teil nicht aber es lohnt sich auch nicht wirklich da jetzt noch in die Einzelheiten zu gehen. Das muss schließlich Jeder für sich selbst entscheiden.
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#627 erstellt: 21. Sep 2019, 17:50
Du besitzt auch einen sehr guten Panasonic LCD TV, welcher noch dazu 3d kann.. Manchmal kommt nichts besseres nach..

Dass hier Verwirrung herrscht liegt einerseits an den Herstellern.. Die Infos werden nicht klar kommuniziert.. Und dann gibt es wieder Hersteller die tricksen z.b.mit 120hz Angaben, die eigentlich gar keine sind.. (Ich hab dazu neulich ein Youtube Video gesehen, wenn ich wieder darüber stolpere um welchen Hersteller/TV es ging, werde ich das hier posten)..

Und dann dieser einzige Test wo etwas anderes behauptet wird.. Die Tester widersprechen sich aber auch, denn es wird gleichzeitig auf eine extrem niedrige Anzahl an Dimming Blöcken hingewiesen.. Die hatte mein GXW804 auch.. Also von Direct LED Zonen war da keine Rede mehr.. Ich denke die haben sich einfach vertan.. Schade das man hier als Kunde beim Hersteller nachfragen muss..

Lustig wird es jetzt auch in der Oled Welt (ein kurzer Ausflug).. Hier ist von "Open Cell Oled Panels" die Rede.. wo nicht mehr fertige Oled Panels inklusive Ansteuerung verkauft werden, sondern nur die Panels, und die Hersteller bauen dann den Rest ein, aber eben auch delikate Dinge, nicht nur den Tuner und das Netzteil.. und das kann billiger kommen.. Und schon gibts Probleme mit Hisense Oleds wo die Bewegtbilddarstellung durchfällt.. Keiner wird mehr wissen verbaut ist.. Und die Premium Hersteller werden glatt 1000 bis 2000 Euro Aufpreis verlangen für das Original LG Panel..


[Beitrag von Johnhooper am 21. Sep 2019, 17:51 bearbeitet]
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#628 erstellt: 21. Sep 2019, 18:00
Ich habs heuer mit LCD probiert und bin reumütig aber auch Dankbar zu meinen Plasma TV Geräten zurückgekehrt, die ich jetzt noch mehr wertschätze als je zuvor.. Es ist einfach kein Vergleich..

2020, 48 Zoll Oled.. Da wird es interessant für mich

Dual Layer LCD Technologie.. hier bin ich wie du extrem gespannt.. Das würde viele Probleme lösen und mit einem IPS Panel hätte man auch tolle Blickwinkelstabilität.. Sehr vielversprechend..

Meiner Meinung nach ist derzeit die beste Zeit um seinen bestehenden TV noch ein paar Jahre zu behalten, denn Oled hat noch viele Probleme, die neue Technik ist also nicht so weit.. und bei der alten Technik tut sich kaum noch was..
suessehonigbiene
Stammgast
#629 erstellt: 21. Sep 2019, 18:15
Geh mir bloß ab mit OLED. Vor meinem 789er hatte ich einen Pana PLASMA und da wurde mir auch hoch und heilig versprochen, dass sich bei den neueren Modellen nichts mehr einbrennen kann und was passierte, sämtliche dauerangezeigten Senderlogos haben sich mit schöner Regelmäßigkeit dauerhaft und unwiderruflich eingebrannt. Widerverkaufswert gleich Null und nun soll ich wieder mit sowas leben und damit auch ja nichts passiert, niemals den Strom über Nacht ganz abschalten und immer schön im Standby für die Regenerierung bleiben. Außerdem Nachleuchten, höheren Stromverbrauch und kürzere Lebenszeit etc. pp. in Kauf nehmen. Nicht mit mir.

Ich könnte mich heute noch in den Allerwertesten beißen, dass ich mir vor 3 Jahren keine zwei 789er auf einmal gekauft habe. Aber den Zug habe ich nicht kommen sehen, dass Panasonic die LCD´s aufs Abstellgleis befördert. Der Umstieg von PLASMA auf den 789er ist mir überhaupt nicht schwer gefallen. Ganz im Gegeteil, habe ich damals eine deutliche Verbesserung in der Bildqualität wahrnehmen können, was die Schärfe und den Kontrast angeht. Außer das die Farben nicht mehr ganz so leuchtend waren aber das habe ich sowieso immer als ein wenig zu unnatürlich empfunden.

Lange Rede, kurzer Sinn, letztendlich wird mir wohl nichts Anderes übrig bleiben, als auf einen erschwinglichen Dual-Layer-LCD oder ein Wunder zu warten. Das mit dem "Manchmal kommt nichts besseres nach", habe ich leider auch schon gedacht aber bis jetzt noch erfolgreich verdrängen können
tony73
Inventar
#630 erstellt: 21. Sep 2019, 18:28
Das Wunder wird wohl früher kommen!
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#631 erstellt: 21. Sep 2019, 18:35
Ich bin Panasonic Plasma Nutzer seit 2008..

Und ich kann das sehr gut verstehen.. Wenn ich jetzt sage, es hängt davon ab wie man das TV Gerät nutzt (Kontrast, etc), dann weiss ich auch, dass dieses Argument Müll ist.. denn ein Gerät hat grundsätzlich sorglos zu funktionieren..

Ich habe das ja selbst mit meinem GXW804 erlebt.. Es ist psychologisch Stressfrei..

Und genau deshalb hat sich LCD auch durchgesetzt.. 95% aller TVs in den Haushalten auf diesem Planeten sind LCD.. Und dann Plasma, CRT und Oled der Rest..

Dual Layer LCD, unendliches Potential, warum hier Panasonic die diese Technologie schon seit Jahren im Programm hat, das nicht auf den Consumer Markt gebracht haben, ich verstehe es nicht.. Es wäre Ihr Plasma Nachfolge Produkt gewesen..
suessehonigbiene
Stammgast
#632 erstellt: 21. Sep 2019, 18:35
@tony73

Dein Wort in Gottes Ohr!

@Johnhooper

Panasonic hat schon früher bis zum absoluten geht nicht mehr immer wieder behauptet, dass es nicht Besseres als PLASMA gibt und sind momentan wohl noch zu super happy, dass es ihnen mit OLED wieder geglückt ist, eine Art PLASMA Revival geschafft zu haben, als dass sie sich nun schon wieder von der Konkurenz zu einem LCD Revival drängen lassen wollen. Es wird ihnen aber auf Dauer wohl wieder mal nichts Anderes übrig bleiben.

Immerhin haben sie ja auch brav schon mal ihren dicken Prototypen auf der IFA vorgestellt, wohl um zu zeigen, dass auch sie von dieser möglichen Zukunft Wind bekommen haben.


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 18:49 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#633 erstellt: 21. Sep 2019, 19:05
Woher der Wind weht, bestimmt im Hause Panasonic mit Sicherheit der Konsument aus dem Consumer Markt.
tony73
Inventar
#634 erstellt: 21. Sep 2019, 19:05
Auf der IAA standen auch schon Traumautos, die später nie ein Mensch wieder sah.
Man sollte aber vielleicht mal davon ausgehen, daß ein TV im allgemeinen der Unterhaltung dient und bezahlbar bleiben sollte, Spezial Technik mehr den Profis vorbehalten sein sollte, die ein Normalsterblicher eh nicht bezahlen kann.
tony73
Inventar
#635 erstellt: 21. Sep 2019, 19:20
Und, liebe @suessehonigbiene, vielleicht wirst du eines Tages von entscheidender Stelle davon überrascht, daß du doch die ganze Zeit von einem Edge TV begeistert warst, ohne es zu wissen. Wirf ihn dann aber nicht gleich in den Müll, sonder beglücke dann einen, der so einen TV zu schätzen weiß.
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 21. Sep 2019, 19:54
Immer langsam mit den jungen Pferden..

Ein LCD hat Vor und Nachteile.. Ein Plasma hat Vor und Nachteile..

Das sind die Fakten..

ABER..

Wenn du beide Geräte im direkt Vergleich nebeneinandern hinstellst wird der LCD in einem hellen Raum gewinnen, und in einem dunklen Raum wird niemand den LCD anfassen..

Sprichwörtlich.. Ich hab das selbst getestet.. am Abend kotzt ein LCD einfach ab.. Völlig egal gegen welchen Plasma, ob 10 jahre alt oder das letzte Baujahr.. Nicht umsonst haben Plasma TVs bei jedem Shootout gewonnen, galten und gelten immer noch aus vielen verschiedensten Gründen als Referenz..

Oled ist übrigens kein Plasma Nachfolger.. Oled hat zwar Pixel genaues Backlight, aber vor jedem weissen Pixel den selben LCD color filter was nicht an die Farben eines RGB Phosphor CRT oder Plasma TVs herankommt.. Es ist sozusagen ein LCD mit pixelgenauem Backlight und Nachleuchten eines Plasmas..

Das Thema ist komplex und nicht endend wollend..

Ich will bewusst diese Plasma vs LCD Diskussion beenden, weil das jeder für sich persönlich klären muss..

Aber z.b. ein GXW804 kann nichtmal einen 10 Jahre alten Budget Plasma TV ersetzen..


[Beitrag von Johnhooper am 21. Sep 2019, 20:03 bearbeitet]
suessehonigbiene
Stammgast
#637 erstellt: 21. Sep 2019, 21:54
Ich wollte gerade sagen, dass das reine Ansichts- und Geschmacksache ist. Mein 789er kotzt in meinen Augen jedenfalls zu keiner Tageszeit ab. Für mich ist da schwarz immer schwarz und durchscheinen von LED´s kann ich da auch in keinster Weise, selbst bei totaler Dunkelheit, nicht wahrnehmen. Das Gleiche gilt für Clouding. Das einzige Manko, dass man ihm vorwerfen könnte, ist der VA bedingte Blickwinkel. Aber mein Mann und ich sitzen immer nur direkt davor und wenn wir Besuch haben, bleibt die Glotze sowieso aus. Ergo alles bestens und wegwerfen oder verschenken würde mir bei dem nicht mal im Traum einfallen, falls ich irgendwann noch erfahren sollte, das es ein Edge ist. Da würde ich höchstens denken, dass der dafür aber verdammt gut gelungen ist. Nur den aktuellen Modellen traue ich, nachdem was ich mittlerweile gesehen und gehört habe, nicht mehr so ohne Weiteres über den Weg.
Unseren PLASMA habe ich hingegen sehr gerne entsorgt.


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 22:09 bearbeitet]
suessehonigbiene
Stammgast
#638 erstellt: 21. Sep 2019, 22:02

Dminor (Beitrag #633) schrieb:
Woher der Wind weht, bestimmt im Hause Panasonic mit Sicherheit der Konsument aus dem Consumer Markt. :D


Das ist sicherlich richtig, nur wenn der Konsument dann irgendwann anfängt lieber bei der Konkurenz zu kaufen, weil die interessantere Wege beschreitet, wird Panasonic umdenken müssen. Nichts Anderes ist damals beim Wechsel von PLASMA auf LCD passiert. Da hat sich Panasonic sehr schwer getan und lange gezögert, bis sie dann endlich auch auf den Zug aufgesprungen sind, weil es nicht mehr anders ging. Allerdings nicht ohne selbst dann noch ausdrücklich zu betonen, dass PLASMA stets besser bleiben wird. Das habe ich damals sehr genau verfolgt und nichts Anderes habe ich vorhin damit gemeint.


[Beitrag von suessehonigbiene am 21. Sep 2019, 22:05 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#639 erstellt: 21. Sep 2019, 22:48
Aus der Sicht eines Konsumenten, der eigentlich gewillt ist bei Panasonic zu bleiben und von OLED nicht so recht überzeugt ist, macht P. jedenfalls zur Zeit keine gute Figur. Oder anders herum, Panasonic scheint sich für diese Klientel einen Scheißdreck zu interessieren.

Das kannst du alles ausdrucken und denen in den Briefkasten werfen, falls du mal ums Eck gehst.
suessehonigbiene
Stammgast
#640 erstellt: 22. Sep 2019, 07:38
Warum sollte ich?

1. Bin ich grundsätzlich nicht auf Krawall gebürstet

und

2. Sehe ich das doch ganz genauso und kann da nur auf bessere Zeiten hoffen
suessehonigbiene
Stammgast
#641 erstellt: 23. Sep 2019, 10:17
Ich hatte gerade ein sehr gutes und ehrliches persönliches Gespräch mit der Vertriebsleitung von Panasonic in Hamburg. Die haben mir ganz aufrichtig gesagt, dass sie grundsätzlich überhaupt gar keine Dokumentationen über TV Geräte aus Japan erhalten, die belegen würden, welches Panel bzw. welche Hintergrundbeleuchtung in welchem LCD verbaut wurde.
Lediglich eine mündliche Aussage, laut der bei allen Pana LCD´s bis 49 Zoll Edge-LED und bei allen ab 50 Zoll Direct-LED zum Einsatz kommen soll und nur das würden sie dann auch so bei Anfragen an den Endkunden weitergeben können.
Eine endgültige Klärung könnte man nur durch eine Zerlegung des jeweiligen TV´s in diese Angelenheit bringen und das wird, wenn überhaupt, nur vom Reparaturservice gemacht, der für den Endkunden grundsätzlich nicht telefonisch erreichbar sei.
Also auch Fachhändler wie Thomas Elektronic können darüber keine gesicherten Informationen haben und behaupten halt das, was ihrer Meinung nach der Fall ist.
Meine Entscheidung bezüglich einer Neuanschaffung des 945 sieht nun so aus, dass ich ihn nur dann kaufen würde, wenn mein 789 plötzlich den Geist aufgeben sollte oder ich beim LineUp 2020 erfahren sollte, dass da kein bzw. ein minderwertigerer Nachfolger kommen sollte und Panasonic in den kommenden Jahren keine neuartigen, verbesserten LCD´s mehr in der Planung hat. Ansonsten halte ich meine Füße lieber still und warte die Entwicklung weiter ab, da ich meine gesamte Hardware grundsätzlich immer nur aus voller Überzeugung oder gar nicht kaufe.
Dminor
Inventar
#642 erstellt: 23. Sep 2019, 11:48
Vertrieb mag sein. Diverse Ingenieure und Techniker werden das mit Sicherheit wissen, ohne dass sie Geräte zwangsläufig aufschrauben müssen.
suessehonigbiene
Stammgast
#643 erstellt: 23. Sep 2019, 12:22
Mag sein aber an die kommt man zumindest bei oder über Panasonic in Hamburg nicht heran.


[Beitrag von suessehonigbiene am 23. Sep 2019, 12:24 bearbeitet]
tony73
Inventar
#644 erstellt: 23. Sep 2019, 14:08
Solche Aussagen von Panasonic sind lachhaft und auch deshalb ohne jeden Anspruch auf nur irgend etwas. @Dminor hatte schon klar auf die Dicke des TV hingewiesen, mein damaliger DirektTV war 11cm dick und bei entsprechendem Inhalt konnte man gut die wenigen Cluster erkennen. Genau so lassen sich schwach auch die Edge Dimming Zonen bei bestimmter Zuspielung erkennen. Mein 65 EXN hat 4 davon. Der neue 75er GXW945 hat mit seinem " Lokal Dimming Ultra " 8 Zonen. ( VIDEO 09/19 )
Im normalen Betrieb habe ich noch nie diese Zonen erkennen können.
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#645 erstellt: 23. Sep 2019, 14:56
Was sind das bitte für Aussagen von der Vertriebsleitung..

Die Panasonic TV Geräte für Europa werden übrigens nicht aus Japan importiert, sondern schon seit über 10 jahren in Tschechien in Pilsen gefertigt. Steht auch hintem am Gerät..

In Japan gibt es ganz andere Modelle, (hier alle 4k Panasonic LCD Modelle)

https://panasonic.jp/viera/comparison.html?comp=4k_lcd#result

Die wissen also ganz genau was da verbaut wird, Panasonic möchte es einfach nicht kommunizieren..

Sieht man dann aber die Vorstellungsvideos von den Consumer Messen, werden die Journalisten sehr wohl mit den korrekten Infos gefüttert und es war nie von einem Direct LCD TV 2019 die Rede..

Bei diesem einzigen Test hat man sich wohl verschrieben, denn ein paar Sätze später ist auch von einer extrem niedrigen Back Light Block Anzahl die Rede..

Panasonic (in Japan machen sie es jetzt schon) wird 2020 mit den olympischen Spielen in Tokyo ihre 2020 Modelle hypen bis die Ohren schlackern..

https://panasonic.jp/viera/

Vielleicht 2019 daher einfach auslassen..


[Beitrag von Johnhooper am 23. Sep 2019, 15:00 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#646 erstellt: 23. Sep 2019, 15:50
Meinst du, dass sich die Qualität der Panasonic LCD Geräte in der Breite noch mal verbessern wird?
suessehonigbiene
Stammgast
#647 erstellt: 23. Sep 2019, 16:09
Wahrscheinlich nur, wenn Panasonic von der Konkurenz mit Dual-Layern oder Ähnlichem dazu genötigt wird. Von sich aus, denke ich, werden die erstmal nur OLED vorantreiben. Aber da können wir alle schließlich nur mutmaßen. Ich für meinen Teil hoffe es jedenfalls sehr, dass es bei LCD´s so bald wie möglich zu deutlichen Verbesserungen kommen wird. Im schlimmsten Fall werden die 2019er Modelle nur um HDMI 2.1 ergänzt.
tony73
Inventar
#648 erstellt: 23. Sep 2019, 16:52
Ich frage mich nur, worin die deutlichen Verbesserungen bestehen sollten? Gut vielleicht höheres und punktuelles Backlight, dadurch noch besseren Kontrast, nur finde ich die derzeitige Bilddarstellung schon so gut, daß ich mir kaum vorstellen kann, da noch was " deutlich " verbessern zu können. Gut, die Bilder könnten noch plastisch werden, nur 3D hatten wir schon mal. Meine Ansprüche sind da wohl nicht hoch genug.
suessehonigbiene
Stammgast
#649 erstellt: 23. Sep 2019, 18:08
Der aktuelle Schwarzwert, die Ausleuchtung und die niedrige Hertzzahl stellen dich voll und ganz zufrieden?
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#650 erstellt: 23. Sep 2019, 18:15
Meiner Meinung nach patzt Panasonic schon bei den Basics..

Kein 24p Motion.. Das können wohl nur 120hz LCD Panels, aber das konnten die schon vor Jahren..
Rec 709 Farbprofil, wurde einfach gestrichen.. Die Farben weichen extrem vom Standard ab..
Das glossy Panel ist toll, aber es ist so spiegelnd dass dies auch in einem dunklen Raum Probleme bereiten kann.. Es kann nicht sein dass hier Plasma Geräte weniger spiegeln als ein LCD
Billigste Bauart..

Wenn man das vergleicht mit LCD Tvs vor 10 bis 5 Jahren, dann könnte man weinen..

Vielleicht waren auch meine Erwartungen zu hoch, aber hier wird Billigst Technik teuer verkauft.. Das Ergebnis ist ok, aber letztlich siehst du ja wieviele hier dann doch das Gerät wieder retour geschickt haben..


[Beitrag von Johnhooper am 23. Sep 2019, 18:18 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#651 erstellt: 23. Sep 2019, 18:26
Man sieht ja allein schon hier in diesem Forum, was aktuell los ist. Früher gab es seitenweise Threads zu den einzelnen neuen Modellen. Heute gibt es einen Sammelthread für alle. Und selbst in diesem geht es konkret kaum um einzelne Geräte, sondern nur darum, dass früher alles besser war.

Im Prinzip nicht mal mehr ein Thread, um sich Informationen für ´nen Zweit-TV zu holen.

Aber vielleicht lässt sich Panasonic ja hier (im LCD Bereich) bewusst zurückfallen, um dann mit Karacho zu überholen.
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