Sammelbecken Neue Modelle 2020 HX(W)94*/90*/80*/.

Hallo zusammen,

ich hab seit gestern einen 58HXW804 hier stehen...
Ich komme von einem 7 Jahre alten 47 Zoll ETW Modell.

Am Bild muss ich noch ordentlich schrauben... erste Versuche gestern abend gingen daneben (zu müde ;-) )
True Cinema als Einstieg... das Bild ist blass und z.T. sogar milchig. Einen leichten Grünstich erkenne ich auch...
Hat jemand mal seine Einstellungen die ich als Basis benutzen könnte ?

USB Platte: ich habe die alte 2,5 Zoll Platte die auch an dem 47 Zoll Gerät war angeschlossen...
Merkwürdigerweise wird sie nur an dem seitlichen USB Anschluss erkannt... am rückseitigen Anschluss findet der TV keine Platte :-( Gibt es Unterschiede bei den USB Anschlüssen ??

Vielen Dank für jeden Input.

LG
Sky

Ich habe zwar ein 2019er Modell mit einer seitlichen USB-Buchse (USB1) und zwei hinteren USB-Buchsen (USB2/3). In der Anleitung steht bei mir "Schließen sie eine USB-Festplatte an den USB-Anschluss 1 an" und so habe ich es auch gemacht.

sooooo... nachdem ich jetzt ein paar Stunden vergeblich versucht hab... frag ich einfach:

Ich hab den TV (58HXW804) soweit jetzt eingestellt... Helligkeit, Kontrast, Schärfe... aber Hauttöne und besonders Rot bekomme ich nicht hin. Alle Management, digitale Verbesserer oder Steuerungen sind aus.
True Cinema mit Farbtemperatur Warm1... das Rot hat viel zuviel Blau... geht ins lila/magenta
Der Gedanke ist die Blau Sättigung zu reduzieren oder Rot zu erhöhen... aber wo und wie... ich hab jetzt zig Versuche im Weissabgleich oder Farbabgleich gemacht... ich bekomme es nicht hin :-(

Wäre super wenn mir jemand n schlauen Tip geben könnte

LG
Sky

Die Panasonic Basics:

Warm 2 ist D65/6500k Farbtemperatur, Warm1 ist bereits viel zu bläulich..

Farbraum: Natürlich wählen

Helligkeit um ein paar Klicks reduzieren (Panasonic stellt dunkle Details gerne zu hell dar)

Kontrast auf 90 belassen

Meiner Meinung nach: Backlight Steuerung deaktivieren.. Es richtet mehr an als es bringt..

Vielen Dank...
Hat aber leider nicht viel gebracht :-(
Mit Warm2 hat jedes Gesicht meiner Meinung nach einen Sonnenbrand... aber auch mit deinen Einstellungen (und alle anderen zurück auf Standard) ist das Rot viel zu blau :-(

Ich würde ja gerne ein Foto vom ETW60 neben dem HXW804 sehen..

Das ganze muss sich schon sehr ernüchternd anfühlen.. Was machst du jetzt? Zurückschicken?

Ich geb noch nicht auf ;-)
Aber im Moment ist das Bild in der Tat schlechter als es beim alten ETW war...

Für dich scheint OLED mittlerweile die bessere Wahl zu sein. Die Zeit der guten alten LCDs ist bei Panasonic jedenfalls vorbei. Ausgenommen 75 Zoll aber die kann eben nicht jeder stellen.

@Skydvr

Ich kann es nur bestätigen, das blau taucht bei meinen LCD immer wieder auf, genau die Gleichen Effekte wie beschrieben. Die Gesichter neigen zum Sonnenbrand, egal was ich einstelle und ohne Backlight geht es nicht.

Ich tendiere zum Oled ,
65HZW 984 .
Ich gucke mir den mal an wenn er
im Handel ist.
Das schöne , ich habe keinen Zeitdruck.
Mein alter Plasma läuft noch.
Peter

Meine laufen zum Glück auch noch hervorragend. Ich wäre momentan auch gar nicht gern zum Handeln gezwungen.

Oleds sind noch zu teuer..

Wenn die Oled Panels in Zukunft gedruckt werden und ratz fatz für ein paar hundert Euro in den Handel kommen, dann wird es interessant..

soooo.... auch der HXW804 kann ein gutes Bild... aber ohne Messequipment und Software kommt man da NIE hin...
Hat mich jetzt 3 Std gekostet und es ist noch nicht ganz so wie ich es haben will... aber ich habe über 98% Abdeckung im Rec709, D65 auf den Punkt... Gamma und Grautreppe hat einen Durchschnittdelta von 1,irgendwas...
Erschreckend finde ich die allgemeine Aussage True Cinema wäre fast on Spot Rec709... also ich musste heftigst einstellen um in die Nähe zu kommen.
Zumindest hab ich den Sonnenbrand zum grössten Teil eliminiert, aber Hauttöne muss ich nochmal ran...
Rot ist jetzt rot und nicht lila !
Ich habe auch nur 3 Farbskalen zur Auswahl: Auto, Normal und natürlich (mit kleinem 'n')... ist das eine der Einschränkungen des kleinsten Modells ??? Wie wird denn 4k angezeigt ?

Was ich sagen kann: ALLE Spielereien auf AUS ! Backlight relativ hoch (ich bin bei 70), erst dann hat man überhaupt eine Chance Gamma und die Farben einzustellen.

Ich habe keine hohen Ansprüche an den TV der zu 95% nur öffentlich rechtliche Kanäle anzeigt. Nachrichten, Dokus etc.
Wenig Netflix und Prime.
Für Movies hab ich n JVC X5000 im Keller der von einem HTPC mit MadVR befeuert wird.

Gibt es überhaupt jemanden der den 804 hat... ? Ich lese fast nur von der 9er Serie ?

LG
Sky

Hört sich vielleicht komisch an ,
ich habe alle ,,verbesserer,, aus.
Auch habe ich bestimmt 2 mon
gebraucht bis ich meine einstellungen hatte.
TX50EFX784.
Peter

Ich habe das Vorjahresmodell GXW804 seit 9 Monaten und stelle heute noch manches neu ein!

Du kannst deine Messergebnisse ja mal mit dem GXW804 vom Vorjahr vergleichen:

Genau das selbe.. Ein lila Rot, komplett übersättigtes Grün, und Blau stimmt auch nicht.. Mit Referenz Rec 709 hat das nicht mal ansatzweise etwas zu tun.. Das ist im Prinzip ein "dynamischer" Bildmodus Farbraum und völlig Unverständlich für diese Preisklasse..

Meine beiden Billig PC Monitore schneiden hier wesentlich besser ab..

Allerdings hatte ich mit Backlight 10 schon über 100nits, was für mich völlig ausreichend war von der Helligkeit her..

http://www.hifi-foru...=4409&postID=864#864

mmmmhhh wenn ich das alles vorher gewusst hätte...

Ist bei mir EXAKT so wie es in dem Bericht vom GX Modell beschrieben ist...

Ich finde es schon fast frech... ich meine das ist ja nicht nur ein bisschen daneben und kann ohne Ausrüstung niemals korrigiert werden... vielleicht wollen die nur ihren Kalibrier Service verkaufen ???

Ich wollte unbedingt einen Pana weil man nur bei Panasonic eine Platte anschliessen kann und ohne weitere Aktionen einen Timeshift hat. Bei allen anderen muss man auf Aufnahme drücken. Ich finde es super wenn ich ohne weiteres mal zurückspulen oder auf Pause gehen kann...

Als dann das Angebot kam... 720 Euro für einen 58 Zoll TV... da konnte ich nicht nein sagen ;-)

LG

P.S.
Farbskala Normal scheint rec709 zu sein...
Weiss jemand was 'natürlich' ist ???

LG

Schon interessant, ich habe also recht mit meinem neuen 43er Fachhandelsmodell, alles irgendwie verdreht. Mittlerweile bin ich ebenfalls hilflos.

Ich hab mich mit dem GXW wochenlang herumgespielt.. und aufgegeben..

Um 150 Euro hab ich mir heuer den Pioneer gekauft..

Farbskala Normal/Natürlich.. Beim GXW stimmt keiner dieser beiden Farbräume.. Es ist leider so.. Aber ich würde Natürlich wählen, denn Normal ist noch schlimmer und untersättigt..

Am Wochenende wieder probiert, es muss auch mit der Hintergrundbeleuchtung zutun haben, anders kann ich mir das nicht erklären. Backlight ab 35 immer mehr ins Blaue. Deswegen auch die Überschärfung, zumindest bei meinem Modell (Schärfe bei 23 inkl. Überschwinger).

ich werde morgen mal 'Normal' mit 'natürlich' als Farbraum kalibrieren...

Shangri-La: ich habe heute Rot nicht in die Nähe des 709 Gamut Punktes bekommen... erst als ich das Backlight auf 70 gedreht hatte ging es einigermassen...
Schärfe hat IMHO keinen Effekt... ich sehe keinen Untrschied ob 20 oder 50 oder sonstwas

Skydvr (Beitrag #771) schrieb:

P.S. Farbskala Normal scheint rec709 zu sein... Weiss jemand was 'natürlich' ist ??? LG

Ich lese hier schon seit geraumer Zeit mit - und um die o.g. Frage zu beantworten - ja, 709 im True Cinnema ist "normal".

Aber wenn ich ich teilweise lese, Modus NORMAL mit Backlight über 60...gehts noch? Dann Thema IFC und vieles andere - es gibt bei Panasonic nur einen Modus und der heißt TRUE CINEMA. Den kann man anpassen mit fast allem aus und wer das nicht begreift, der sollte seine Optik überprüfen lassen. Der Spielraum ist diesbezüglich gering.

Und ich habe jetzt auch den 75 Zoll LCD und mir scheint, es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen den billig LCD und dem 75er.

Ich habe den User C. gebeten den TV zu kalibrieren...und das Geniale:

Er kam, und bei den Farben im True Cinema Modus mit Warm 2...absolut Null Korrektur.

Beim Weißabgleich auch nur marginale Anpassungen.

Ich habe persönlich den Eindruck, diese Billig-Klitschen von P. taugen nix. Also Leute, anstatt Alufelgen, mal Geld in die Hand nehmen und nicht rumnölen oder OLED.

Der 75er ist eine andere Welt und danke noch mal an C..

WK

Endlich mal jemand der verstanden hat worauf es wirklich ankommt und was die Stunde geschlagen hat. Ich dachte schon das gibts nicht mehr.

Sorry aber von welchem 75er sprichst du?

Billig Klitschen?

Die Geräte sind sauteuer..

Pete87 (Beitrag #779) schrieb:

Sorry aber von welchem 75er sprichst du?

Wie viel 75er gibt es denn von Panasonic?

Und 2019 und 2020 sind komplett identisch von der BQ.

WK

P.S. Sau teuer ist relativ - vier Alufelgen kosten auch 700,- und die sehe ich beim Fahren nicht. Also lieber mal etwas mehr ausgeben. > 1.500,- für einen TV sind heute doch normal.

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #780) schrieb:

Billig Klitschen? Die Geräte sind sauteuer..

SAUTEUER für einen TV beginnt bei mir ab ca. 4000,-!

WK

also...
Ja, der 75er ist offensichtlich eine ganz andere Liga weil er ja auch ein ganz anderes Panel verbaut hat.

Trotzdem sollte ein günstigeres Modell ein halbwegs vernünftiges Bild bieten... und genau darum geht es in dieser Diskussion.
Das habe ich jetzt auch... ein halbwegs vernünftiges Bild, nachdem ich massiv im True Cinema Modus und Warm 2 eingegriffen habe... Out of the Box hatte ich eine Farbtemperatur von über 7000.
Das Gerät wird mit 'Hollywood' verkauft... da steht nicht 'Hollywood nachdem sie mit entsprechendem Equipment kalibriert haben'

Warum ist deiner Meinung nach NORMAL mit Backlight 60 so abwegig ?
Das der Schwarzwert mit zunehmenden Backlight leidet ist klar... aber ich bin mit akt 70 Backlight recht zufrieden.

GLG

Danke für die qualitative Antwort. Bei dir sind 4000 EUR sauteuer, bei manch anderen schon 2000 EUR.

Pete87 (Beitrag #784) schrieb:

Danke für die qualitative Antwort. Bei dir sind 4000 EUR sauteuer, bei manch anderen schon 2000 EUR.

That's life. Und 2.000 Öcken für einen User im Hifi Forum bezeichne ich nicht als SAU teuer.

Wir reden hier nicht über die Alleinerziehende in Berlin oder Köln...die sind hier wohl kaum angemeldet und haben andere Sorgen.

@SKY

Ich bleibe dabei - es gibt nur einen Modus bei Panasonic.

Und ich schaue True Cinema mit Bachklight 20 - daneben mein VTW 50 Plasma - selbst der erschreckt sich ob der Helligkeit des LCD...aber NORMAL bei Panasonic war schon immer der präferierte Modus für die...

WK

BIN RAUS, und kann die preiswerten Modelle auch nicht beurteilen, weil sie mich nie interessierten.

Für mich wäre auch alles unter 75" LCD bei Pana rausgeschmissenes Geld und von sauteuer kann man ja wohl nur bei OLED sprechen. Die Frage ist doch eher ob man diese Größe überhaupt bei sich stellen kann, um noch den dafür nötigen Sitzabstand zu haben.

Wenn jemand ein 50 Zoll Gerät sucht, dann bringt eure Argumentation gar nichts..

Ja die Panasonic Geräte sind "sauteuer".. Die Panasonic 40 Zoll Geräte sind die teuersten 40 Zoll TVs die du überhaupt kaufen kannst.. Der40 Zoll HXW kostet schlappe 750 Euro.. Das ist absolut Premium.. Und die Panasonic Fans sind auch bereit Premium zu bezahlen, sie bekommen es aber nicht.. Das darf hier doch kritisiert werden? Keiner kauft einen Panasonic weil er geizig ist.. Und wenn jemand ein 40 Zoll Gerät sucht, hilft es nicht, dass ein 75 Zoll Gerät besser ist.. Der Käufer möchte die selbe Qualität in 40 Zoll haben.. Er zahlt ja auch ordentlich dafür..

In der Kategorie 50 Zoll gibt es den TX-49HXW944 Edge Lit IPS für ca 1100 Euro, der trifft auf den Sony KD-49XH9505 mit direct LED der in einer komplett anderen Liga spielt um 1200 Euro.. Meiner Meinung nach der beste LCD den es 2020 gibt..

Also Ja Eindeutig: Panasonic ist (vorallem) in Anbetracht der gebotenen Leistung völlig überteuert.. Egal wieviel Geld du hier ausgeben möchtest, im LCD Bereich hat Panasonic nichts in diesen Größen..

Das die 75 Zoll Geräte hier in einer anderen Kategorie spielen halte ich für realistisch und auch für nachvollziehbar.. Das hilft den Panasonic Fans die kleinere Geräte kaufen möchten, aber nicht weiter..

Sollte man generell von den kleineren Panasonic TV Geräten abraten.. Möglicherweise.. Vielleicht? Aber das ist eine anderes Thema..

Dankeschön für deine saubere Argumentation. Genauso ist es, der TX-49HXW944 ist sozusagen mein "43er" und erfüllt im Bild nicht meinen Erwartungen. Der Sony KD-49XH9505 ist laut Käufer schon ein toller LCD.

Also jetzt mal Chips und Bier vom Sofa verbannt - ist noch zu früh - und zurück zur o.g. Diskussion:

Meine Erfahrung(en) a priori mit Panasonic hier im HiFi-Forum:

Die User, die hier präsent sind, werden sich wahrscheinlich alle in irgendeiner Form in den diversen Foren, sei es Samsung, Sony, LG u.a. umsehen. Den Usern sind i.d.R. auch Begriffe wie Clouding, Bewegungsunschärfe, Schwarzwert und ca. 50 weitere Phänomen, die ggf. auftreten können, ein Begriff.

Wenn die "billigen" (das meine ich nicht despektierlich) Panasonic LCD angeblich so schlecht sind, warum werden sie dennoch gekauft - also gekauft, von Menschen, die hier mitlesen und oft in der Lage sind, einen TV recht gut zu beurteilen?

Es gibt doch sicherlich in der Rubrik 40 Zoll - 55 Zoll auch genügend andere TV's, die ggf. die Panasonic-Schwächen nicht haben. Und das wesentlich günstiger? Ich weiß es nicht, da diese Größe nie für mich in Betracht kam.

ABER und das jetzt GROSS geschrieben:

Die User, die hier präsent sind, repräsentieren doch nicht einmal 1% all derer, die einen TV kaufen - einfach so - im Blöd-Markt oder wo auch immer. Und denen sind o.g. Begriffe quasi fremd und man freut sich etwas Neues zu haben und genießt einfach Bild und Größe.

Ich hatte jetzt per PN Kontakt zu zwei Usern, die nicht zuletzt auf Grund meines Berichtes zum 75er sich diesen zulegten. Beide kamen/kommen vom Plasma.

Und mir war von vornherein klar, welche WENNS und ABER nach den ersten Tagen kamen - gerade im Vgl. zu einem VTW50/VTW60.

Warum? Deren Augen und auch meine hatten sich so an das Plasma-Bild gewöhnt, dass man das Positive oft hinten anstellt und die vermeintlichen Defizite in den Vordergrund stellt. Wie im wahren Leben - mache 100 Dinge im Job richtig und leiste dir einen Fauxpas...worüber sprechen Gott und die Welt - über den Fauxpas.

Lange Rede, kurzer Sinn:

Ich habe derweil so viele TV's vermittelt (auch LCD für nur 300,- Euro vom Otto Versand) oder eingerichtet bei ganz normalen Menschen, die gar nicht die Zeit und die Lust haben, hier zu lesen, weil für die ist TV einfach nur TV. Und irgendwie sind alle begeistert. Warum? Weil sie hier nicht mitlesen und das ist auch gut so. So etwas wie Licht-Wolken in den Ecken fällt denen gar nicht auf usw..

...und ich verbringe 40% meiner TV-Zeit bei meiner Lebensgefährtin in HH - die hat einen richtig alten Samsung 37 oder 40 Zoll mit DVB-T2 und dem bekl. HD+ Abo. Das Bild stellte ich damals gemäß Forum ein und ganz ehrlich - aus 2 Metern Abstand auf dem Sofa genieße ich jedes Mal das gestochen scharfe Bild dieses uralten Samsungs und käme gar nicht auf die Idee, zu meckern.

Eben das Privileg der kleinen TV's - meist aus kleiner Distanz schon sehr scharf.

Gleiches gilt für den TV, den ich meiner Mutter vor 5 Jahren zukommen ließ: Ein Samsung Plasma in 43 Zoll - 349,- Euro damals. Läuft heute noch und bin ich gelegentlich in Berlin, dann begeistert mich dieses Bild immer noch. Auch aus dem Grund, weil ich gar nicht auf die Idee käme, nach vermeintlichen Fehlern zu suchen.

Also letztendlich alles wie in anderen Foren auch - schreibt jemand, mein neuer Audi A4 poltert wegen des Sportfahrwerks, dann fahre ich am nächsten Tag über 400 Meter Kopfsteinpflaster und denke..."oh, meiner auch". Das wäre mir aber, ohne es zu lesen, vorher nie aufgefallen. So war es gemeint.

Gehabt euch wohl und genießt eure Panasonics - ich mag sie eben.

Coryne

In diesem Thread gibt es vielleicht 5, 10, 15 Besitzer von 2020 Panasonic Geräten?

Das ist nicht 1%, das ist 0,001% oder sowas..

Und von denen gibt es nun mal doch einige die von älteren Panasonic Geräten kommen und enttäuscht sind und darüber reden möchten und auch Hilfe suchen..

Wenn die sich nicht hier austauschen dürfen, wo dann? Darum gibts ja dieses Forum, für eben die paar die Freaks.. Wo ist da jetzt genau das Problem?

Bei uns gibbet Panasonic , Samsung
Phillips , Medion und Loewe(bis vor kurzem)
Von der Bedienung her top , Panasonic.
am allerschlimmsten Phillips.
Ich würde auch nur noch Panasonic kaufen.
Aber der eine so , der andere so.
Peter

Wladimir_Koslowski (Beitrag #785) schrieb:

Ich bleibe dabei - es gibt nur einen Modus bei Panasonic.

Stimmt! Und der nennt sich Prof. 1.

@Dminor

Nicht, dass ich WK zustimme, aber du als Super-Experte:

Wie gelange ich beim 75er LCD in den PROF1 Modus?

Ich freue mich auf die Anleitung, mal unabhängig davon, dass ich, wie alle etablierten Testmagazine, TRUE CINEMA bevorzuge. JA, mit WARM2, weil die Farben einfach vor Kalibration schon fast perfekt.

Coryne

Ach Jung, gar nicht...und das weißt du doch. Und ich kann es auch nicht ändern. Das war nur eine Reaktion auf die zu allgemein gehaltene Aussage. Meine P. LCDs haben das noch und der zukünftige P. TV wird es auch haben.

Und noch viel Freude mit dem 75er. Ist für mich überhaupt keine Option. Dies aber vor allem aufgrund der Ausmaße.

@Dminor

Pana polarisiert eben - ich mag sie dennoch.

Coryne

Jeder hat seine Lieblingsmarke.
Bisher , lebensdauer bedienung etc
Bild etc Panasonic
zb. Android - iPhone
Peter

@fischpitt

Auch das ein wirklich sehr gutes Beispiel.

Ich denke, rein für mich, dass ich wohl mit jedem Smartphone klar käme.

Ich habe mich damals eben für Apple entschieden - und nun ja, kennt man iOS von jung an, bleibt man auch dabei.

Für meine Mutter kaufte ich ein Xiaomi Redmi Note 9 und war wirklich begeistert, wie toll das ist. Da fragte ich mich schon nach dem Sinn, für ein iPhone 11 fast 1.000 Euro zu bezahlen und das Handy für Mama nicht mal ein Viertel.

Aber genug OT - letztendlich jedem das Seine und es gilt nach wie vor - wir leben nur einmal.

Coryne

Corynebacterium (Beitrag #797) schrieb:

wir leben nur einmal

Das wäre zu einfach

Lebe jetzt, sonst tun's deine Erben!

Schuster bleibe bei deinen Leisten.
Immer nen bisscken Sicherheit.
Warum soll ich mir einen Porsche Targa kaufen ,
nur um nen kleinkredit beim Reifen erneuern
zu brauchen
Peter

Ich hab den 58HXW804 jetzt mehrmals kalibriert... ich bekomme Rot nicht in die Nähe eines annehmbaren Bildes :-( was sich extremst bei Hauttönen bemerkbar macht... Die anderen Farben alle auf den Punkt !

So macht das keinen Spass :-( das Ding geht zurück und stattdessen zieht ein 55GZW954 ein...

LG

Ein schönes Upgrade..

Würde mich sehr darüber freuen in der Oled Sektion dann ein Feedback von dir zu lesen..