Basserweiterung der BYT mit SPH 300 KE

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Basskönig
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jul 2017, 08:44
Moin Moin,
.ich habe gedanklich soweit schon fast alles fertig für mein Heimkino

Ich wurde dabei sehr sehr gut beraten von Black Devil!
Ein Lob an Ihn an dieser Stelle!

Bisher schaut das so aus, dass ich ein 5.1 (5.2) System aufbauen möchte.

Als Rear's und als Center die LYC. So wie sie ist unverändert.

Wer sie nicht kennt: http://www.donhighend.de/?page_id=3212

Und als Standboxen für die beiden Fronts die Big Yellow Taxi MK2:

http://www.donhighend.de/?page_id=2660

Diese sollen nun um je einen Monacor SPH 300KE erweitert werden. Das ganze soll CB passieren. Der SPH 300KE soll praktisch nur als Kickbass bis hin in die etwas höheren Töne gehen.

Als Tiefbass bzw für den Donnerbass Sorgen 2 HKM XX21 in je 300L BR und auf 25 Hz getuned. Diese sollten dann etwa bis 60 Hz laufen und ab da sollen die 300KE einsetzen. Diese sollen sich dann mit den im BYT 250KE überschneiden bis ca. 300Hz hoch.

Ich weiss Nr noch nicht wie ich das Ganze trenne und wie ich das ansteuere. Also ob ich das über die Front Ausgänge meines Verstärkers laufen lasse oder als extra Kickbassabteil mit aktiver FQ. (Gefällt mir persönlich besser)

So nun seid ihr gefragt

Vielen Dank für Eure Hilfe! Sobalt alles fertig ist gibts auch einen bebilderten Baubericht ins Forum

Basskönig

PS: Sollte ich was vergessen haben Stelle ich das gerne noch hierzu rein.
Basskönig
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Jul 2017, 08:47
Ich muss mich schon mal verbessern. Die beiden HKM XX21 laufen bis 90HZ da trennt der AVR.
Aber die SPH 300KE sollen schon ab 60-70hz eingreifen, sofern dies Sinn macht.

Bei den BYT SPH 250KE und den LYC SPH 200KE sind die großen Kondensatoren vor den TMTs weggelassen, so hat man ein wenig mehr Pegel im Nutzbass aber sie kommen nicht mehr so tief.
Das übernehmen ja die SPH 300KE und die HKMs.

Achso der AVR ist der Yamaha DSP AZ1 und als Bassendstufe für die HKMs war die Crown XLI 1500 gedacht.
(Solltet ihr andere Vorschläge für andere Bassendstufen haben immer her damit! )
Budget -MAX 500€ kann gerne auch gebraucht aber im guten Zustand sein.


[Beitrag von Basskönig am 28. Jul 2017, 08:49 bearbeitet]
Kyumps
Inventar
#3 erstellt: 28. Jul 2017, 09:31
mir erschließt sich der Sinn 2 verschieden Subwoofer einzusetzen nicht so ganz,
Die BYT spielt meines Wissens nach ohne Kondensator bis 50Hz (-3db) also null Probleme die HKMs anzubinden.
Die LYC mit Kondensator spielt etwa bis 45Hz (-3db) also null Probleme die HKMs anzukoppeln
Den 300KE brauchst du also meiner Meinung nach garnicht. Wenn die ab 60/70 Hz spielen sollen sind die ursprünglichen Konstruktionen der Taxis ja noch voll potent um das selber zu machen. Du bastelst dir da meiner Meinung nach mehr Probleme hinzu wie es zu lösen gibt.

Dann ist 90Hz eigentlich als Trennfrequenz für einen Subwoofer im HK zu groß, zumindest je nachdem wo die stehen sollen.
Bei einer AVR typisch flachen Trennung werkelt der dir dann noch bei 120 Hz mit zu viel Pegel mit, das passt dann nicht. dann wird der Sub ortbar und das Klangbild zerreißt es etwas.

Trennung bei 80Hz sollte als höchstes gewählt werden.


Bei Kombination aus Hifi Equipment und PA Kram sollte man beachten dass unterschiedlichen Spannungen zu Pegelverlustne führen.
Der AVR arbeitet am Subout meist mit einer Ausgangsspannung von 0,7V und die PA Endstufen erwarten da 1,2 V. Da fahren dann Ihr Potenzial nicht wirklich aus. Das ist kein Gelaber sondern meine persönliche Erfahrung.

Dann solltest du ein DSP/Controller zwischen legen um auch einen Subsonic an die HKMs zu bekommen dass die sich unterhalb der Abstimmfrequenz nicht tot huben.

Bzgl des amps könntest du dich auch mal über die Yamaha PX8 informieren.
Ist teurer hat aber ein DSP an Bort, da weiß ich aber nicht wie gezielt der Einsetzbar ist und eine Digitalendstufe.


[Beitrag von Kyumps am 28. Jul 2017, 09:36 bearbeitet]
Basskönig
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Jul 2017, 09:52
Moin Kyumps,

du hast da Recht man bastelt sich da eher mehr Probleme mit ein.

Mein Hauptproblem ist nun aber das ich glaube ich die Trennfrequenz meines AVR nicht umstellen kann (ich suche da nachher mal was raus)

Bezüglich der AMP hatte Black Devil mir die extra empfohlen weil die mit den kleinen Spannungen klar kommen soll. (genauer gesagt die XLS 1002)
Wie ist es denn wenn man die PA Amp ein bisschen größer wählt? Dann könnte man die Subs trotzdem voll belasten. (Werde ich eh nie machen)

Hast du sonst einen externen günstigen DSP Controller für mich für max. bis 200€? Gerne auch gebraucht.

LG
thonau
Inventar
#5 erstellt: 28. Jul 2017, 10:03
Hallo Basskönig,

wenn du das gelöst bekommst, wegen der festen Trennfrequenz, wäre dies hier für dich sehr interessant:

http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=3225
Basskönig
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Jul 2017, 10:30
Moin thonau,

danke für die Antwort.

Ich werde das nun so machen, dass ich beim AVR Subout auf Both Stelle dann hat der Subout keine festgelegte Grenzfrequenz. Und die LYC und BYT kommen bis zu ihrer unteren Frequenz hinunter und werden nicht unter 90hz weggeschnitten.

Dann geh ich aus dem Subout raus und in den DSP rein dort regel ich den Sub dann von 20hz (Subsonic / Highcut) bis nach 60~70Hz (Lowcut) und dann mal sehen wie sich das anhört
Bin nur relativ ratlos was für ein DSP ich nehmen soll / kann

LG

Basskönig
Kyumps
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2017, 10:56
Schlechte Idee
wenn alle das gleiche tiefe Signal abgeben kann es sich im Arbeitsbereich deiner Hauptlautsprecher entweder addieren also der Teil zw. 100 und 40 Hz zu laut dargestellt werden oder sich gegenseitig auslöschen sodass er zu leise wird. Dazwischen ist auch alles möglich.
Wenn dann alles auf Small stellen.

Die Lautsprecher werden bei Large nicht vom tiefen bass entlastet. Nur weil sie nicht so tief spielen können heißt das nicht dass sie es nicht mit unnötig großem Membranhub versuchen, da kommt auch noch was, es ist dann nur zu leise.

Dein AVR scheint wirklich keine andere Trennfrequenz zu ermöglichen, habe mal danach gegoogelt.

MiniDSP ist z.B. die günstigste Möglichlkeit die mir einfällt.


[Beitrag von Kyumps am 28. Jul 2017, 10:57 bearbeitet]
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