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Geister-Eckhorn

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geist4711
Inventar
#851 erstellt: 15. Dez 2005, 01:34
nein, ein eckhorn ist kein in die ecke gedrehtes br-system, es passt die anfangsfläche an die endfläche des aufbaus an -akustischer transformator. grob ausgedrückt...
beim stacken kann man den deckel zwischen den subs weglassen, ausser man will sie zur austeifung nutzen.
mfg
robert
bergteufel_2
Inventar
#852 erstellt: 15. Dez 2005, 01:56
@ all,
damit http://www.speakertr...artikel=BSW%20154-II müßte doch was möglich sein-oder?
Killjoy
Inventar
#853 erstellt: 15. Dez 2005, 13:16
es ist wohl möglich. tsp sind dennoch nicht optimal für ein eckhorn. der qms ist viel zu niedrig
timsoltek
Inventar
#854 erstellt: 15. Dez 2005, 15:23
Expohorntauglich ist das Teil auf jeden Fall.
Jack-Lee
Inventar
#855 erstellt: 16. Dez 2005, 01:04
...
Hm...
...

Wenn das so ist .. Mal schaun wie "schlecht" das Eckhorn wird wenn ich mal den Eminece da reinplanze....

..
Die Reso ist net grade tief, aber er sollte bei mir laut werden, und bis 40-50hz runter gehn reicht mir.
pinkmushroom
Inventar
#856 erstellt: 16. Dez 2005, 01:18
abend..

qts von 0,42 passt auch nicht so. mit nem fs 25hz treiber kommste aber im eh12 auch nicht tiefer als 40-50hz bei vollem pegel...

gruß stefan
Jack-Lee
Inventar
#857 erstellt: 16. Dez 2005, 01:22
Naja, der BSW 154 II aktzeptabler? QMS is in der größenordnung net sooo ausschlaggebend wie Qts oder???
pinkmushroom
Inventar
#858 erstellt: 16. Dez 2005, 01:53
abend nochmals..

der bsw-154-II ist kein 12" chassis
dafür grade für 60€ zu haben.
carlosglatzos
Ist häufiger hier
#859 erstellt: 16. Dez 2005, 02:14

Jack-Lee schrieb:
Naja, der BSW 154 II aktzeptabler? QMS is in der größenordnung net sooo ausschlaggebend wie Qts oder??? :.


Der BSW 152-II ist lt. Hobby Hifi (glaube es war 4/2003) nicht Eckhorn-geeignet.

Hier die geeigneten Chassis im günstigen Segment:
BSW 184-II
BSW 124-II
AXX1515
AXX1212

Diese Aussage gilt für das Original Eckhorn aus HH 2/2003 (das mit dem BSW 184-II bestückt wurde und überragende Klangqualität an den Tag legte, soweit ich mich erinnern kann, habe den Original-Artikel leider nicht zur Hand).

Über den 152-II wurde soweit ich mich erinnern kann aber schon mehrfach etwas hier im Thread geschrieben, m.W. jedes Mal negativ. Das wär mir ehrlich gesagt zu teuer, nur um es mal auszuprobieren. Da würde ich mich lieber an die erprobten Chassis/Bauvorschläge halten, wenn du dich nicht so auskennst (wie ich bsp. ;-)

Es ist auch nicht sinnvoll, einfach einen 12" oder 15" in das für den 18" designte Gehäuse zu hängen, ohne die Gehäusehöhe (bzw. die Druckkammer) anzupassen.

Gruß

Frederic
pinkmushroom
Inventar
#860 erstellt: 16. Dez 2005, 02:32
der bsw-154-II passt nicht wirklich ins hh eckhorn.
deises wurde aber auch auf 70hz abgestimmt und funktioniert nur mit bassboost etc richtig. den artikel habe ich grade aber auch nicht mehr da..
timsoltek hatte den bsw schon im eckhorn15 von geist z.b. mit verkleinertem rückwärtigen volumen, ohne beschwerden

prinzipiell bräuchte aber jedes chassis eine unterschiedlich große druckkammer etc, nur die macht nachher nicht so übertrieben viel aus, solang man halt im vorgesteckten parameterbereich bleibt.
auch jedes chassis klingt ja anders in nem horn, selbst bei minimaler abweichung der einzelnen parameter.

mfg pinkus
timsoltek
Inventar
#861 erstellt: 16. Dez 2005, 16:05
Doch, es gab Beschwerden, aber nur von den älteren Partybesuchern!
Der Qts ist mit 0,19 perfekt Horntauglich, das geschlossene Volumen sollte idealerweise 35 Liter groß sein.
Schöne Grüße
Tim
TBone4
Stammgast
#862 erstellt: 16. Dez 2005, 18:34
Kann ich nur bestätigen hört sich echt gut an

Mein einziges prob damit ist nur das die resonanzfrequenz meines zimmers genau auf die +3db erhöhung des am 80 fällt.

Aber auch so schafft man das ganze haus zum wackeln zu bringen. Präzise ist er auch. Allerdings bin ich gerade dabei das Gehäuse noch vibrationsärmer zu machen in dem ich das nochmal verstärke und quasi noch nen zweites mal eins drum rum schraube so das die Gehäusestärke auf fast 4 cm steigt
Killjoy
Inventar
#863 erstellt: 16. Dez 2005, 18:43
zum glück gibt es ja gabelstabler
timsoltek
Inventar
#864 erstellt: 16. Dez 2005, 20:44
@TBone4
vielleicht kannst du mit einem DSP wie z.B. Technics Sh-GE90 o.ä. die Resonanzfrequenz gezielt absenken.
Die Teile gehen für etwa 70-90 EUR bei Ebay.
Hätte zufällig auch noch eins
Quiety
Stammgast
#865 erstellt: 17. Dez 2005, 23:42
Hallo zusammen!

Ich komme ja nur langsam voran, abschließende Fotos vom Design etc. werde ich frühestens gegen Ende Januar vorlegen können. Gleiches gilt für meine Erfahrungen mit aktiver Weiche bzw. EQ. Trotzdem möchte ich hier einen weiteren meiner Eindrücke schildern:

Mit Eckhörnern habe ich ja noch keine Erfahrung, mir ist aber in der Zwischenzeit (im Gegensatz zu meinen bisherigen BR Subs) beim Hören aufgefallen, daß der Baß manchmal phasenverschoben zu Ohr kommt. Sagen wir mal so, Ihr alle kennt bestimmt den Effekt, wenn man links etwas anderes als rechts hört. Der Sound kommt im Hirn einfach nicht übereinander. Manchmal habe ich den Eindruck, daß am linken Ohr der Baß anders als am rechten Ohr ankommt und das klingt - hm - hohl? verdreht? als wenn man kurz auf dem Kopf steht? Es ist schwer zu beschreiben.

Wohlgemerkt, das tritt auch schon mit nur einem Eckhorn auf. An der Phasenbeziehung zu den Satelliten kann's nicht liegen, da weiß ich wie das klingt und sie überlappen sich eh in einem anderen Bereich. Nun vermute ich, da das Eckhorn ja zwei große Öffnungen hat, daß sich die Baßwellen - übertrieben geschildert - einmal im Urzeigersinn dem Zuhörer nähern und einmal entgegengesetzt, also eine Überlagerung mit den entsprechenden Interferenzen wie bei zwei Schallquellen stattfindet.

Wie sehen Eure Erfahrungen damit aus?

Gruß
Quiety


[Beitrag von Quiety am 17. Dez 2005, 23:43 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#866 erstellt: 18. Dez 2005, 01:56
der 15" passt aber in das 40cm breite gehäuse des kleinen Eckhorns...
Jack-Lee
Inventar
#867 erstellt: 18. Dez 2005, 16:30
Naja, ne frage nebenbei an GEIST.

Kann man das kleine eckhorn auf 55cm höhe stutzen?
(woofer wird [da günstiger] der BSW 154II)
geist4711
Inventar
#868 erstellt: 18. Dez 2005, 17:59
das kleine eckhorn hat 42cm gehäusebreite, bleiben also genau 382mm innenmass übrig, knapp aber könnte passen für einen 15"er.
das kleine eckhorn in der höhe kürzen, geht sicher(ein paar bretter ändern sich dann), kostet aber tiefgang -schätzungsweise 5-10hz, also 'nurnoch' 45-50hz rum hornfrequenz und im raum auf 35-40hz ungefähr geht's dann runter.
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 18. Dez 2005, 18:04 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#869 erstellt: 18. Dez 2005, 18:02
der 15" hat genau 2mm platz ^^

und ich will den kleiner bauen damit der ins zimmer past, nähmlich auf den schrank, dann brauch er weder deckel noch bodenplatte da er direkt an der decke anliegt.

Oder gibts ne andere lösung??? denn ich muss meine needles auch noch irgendwo unterbringen
geist4711
Inventar
#870 erstellt: 18. Dez 2005, 18:07
wenn du sonst keinen platz hast, würde ich das risiko mit der etwas höheren abstimmung, bei der 'erniedrigten' bauweise einfach mal eingehen, allerschlimmstenfalls baut man dann nochmal ein gehäuse...

edit: solltest du so tun, denn berichte bitte(auch) mal, wie er sich denn als 'normales eckhorn' auf dem boden, statt unter der decke, anhört(wegen vergleichbarkeit). mal sehn, vieleicht wird des denn ja das 'baby-eckhorn' *feix*
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 18. Dez 2005, 18:11 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#871 erstellt: 18. Dez 2005, 18:10
Naja, also wärs dann so um die 50?

(also wenns nur in ner ecke steht : z.b. Parkplatz mit mauerecke) ?

Dann gehts noch ^^ spar ich sogar noch geld fürs holz und ich heb mir mit dem gerät keinen bruch
Quiety
Stammgast
#872 erstellt: 19. Dez 2005, 21:53
Ich nochmal, momentan völlig überwältigt ....

Ich habe trotz Viecher-Vorbelastung nicht weiter darüber nachgedacht, daß sich hier eventuell nach einer gewissen Einspielzeit noch etwas tun könnte. Um so überraschter höre ich die letzten beiden Tage Musik, bis ich gerade drauf komme, daß es daran liegen könnte.

Also Wahnsinn was da geht. Hab gerade die letzte Nickelback drinliegen und das schubt immens
Wohlgemerkt, auch bei mir als Leisehörer. Es ist absolut zufriedenstellend und ein beeindruckendes, rundes Erlebnis!!! Man kann bei manchen Passagen förmlich die einzelnen Schwingungen mitzählen

Und weg
Quiety
Vadi
Hat sich gelöscht
#873 erstellt: 20. Dez 2005, 11:18
Ich freu mich auch schon!

Was macht man, wenn man sich nicht zwischen gross und klein entscheiden kann?

Richtig! Man baut beide!

Inspiriert wurde ich vom Velodyne Sub mit einem 12er und einem 18er Woofer.
Jack-Lee
Inventar
#874 erstellt: 20. Dez 2005, 17:17
Also klein musses bei mir sein XD 55cm
Naja, mit 15" Drin... mal schaun ob das ne gute kobi is...
werd dann auch das 80cm horn extra baun wenn geld da is .
Quiety
Stammgast
#875 erstellt: 20. Dez 2005, 22:20
Okay, vielleicht möchte sich ja mal jemand zu folgender Frage äußern:

Wieviel dB Anhebung zur Tiefbaßkorrektur sind im Horn noch gesund? Ich habe heute mal mit Sinusgenerator per Ohr getestet und bin (immer 35Hz als Referenz) auf etwa 10dB Anhebung bei 26 Hz gekommen. Bei 27Hz sind nur noch 6dB erforderlich. 25 lassen sich nicht mehr sinnvoll anheben (bei 14dB habe ich gestoppt, zumal beim Einsetzen des Sinustons schon ein leiser Plopp zu hören ist).

Ich denke da sind durch die Hornberechnung Grenzen gesetzt, gelle?

Gruß
Quiety
Jack-Lee
Inventar
#876 erstellt: 20. Dez 2005, 22:22
warum wird das überhaupt so tief? n horn muss doch die länge der welle besitzten usw. ???


naja, ne 6db anhebung bekommsch noch locker hin ^^ brauch ich dann bei dem 55cm horn auch
Killjoy
Inventar
#877 erstellt: 20. Dez 2005, 22:57
son typ bei audiodiscussion hat doch mal ins eckhorn ein sonic 15 reingepflanzt und den gnadenlos auf 20hz entzerrt. glaub irgendwas mit +25 db meinte der kerl glaub ich. aber das is glaub ich nicht mehr sinnvoll . zumal das chassis so dermaßen viel power braucht.
Quiety
Stammgast
#878 erstellt: 20. Dez 2005, 23:38
Ok, wenn die Frequenzen eh so dicht beieinander liegen d.h. der Abfall dort bereits so steil verläuft denke ich werden die 6dB wohl reichen. 27Hz mit voller Lautstärke sollten wohl genügen

Danke und Gruß
Quiety
Jack-Lee
Inventar
#879 erstellt: 22. Dez 2005, 01:00
So tief schafts aber nur das große Eckhorn oder..?? auch das kleine? wär ja geil ^^



mit nem 80x80x52 cm Horn ca 30hz...


Morgen hol ich das holz ab und so Freitag dürfts n paaaaar fotos geben
timsoltek
Inventar
#880 erstellt: 22. Dez 2005, 02:03
Hau rein, bin schon gespannt, hab nämlich noch ein 30er Chassis rumfliegen...
Jim!
Inventar
#881 erstellt: 22. Dez 2005, 12:21
Hallo!


Hau rein, bin schon gespannt, hab nämlich noch ein 30er Chassis rumfliegen...


Du bekommst den Hals aber auch nicht voll was?

Bist du eigentlich die beiden E-Hörner und die viecher los geworden(wenn ich mal kurz privat of Topic fragen darf )


timsoltek
Inventar
#882 erstellt: 22. Dez 2005, 16:00
Hallo,
ja, 2 Viecher und ein Eckhorn stehen hier zwar noch, aber gehen bald an einen Nachbarn. (Der weit genug weg wohnt! )
Im Moment bastel ich meist an den etwas leiseren Tönen:
Tangband W3-871s CB mit Sub für die Küche, Heimkino mit Tangband W4-655 SA und Sub...
Was man halt so wastelt...
Schöne Grüße
Tim
Jim!
Inventar
#883 erstellt: 22. Dez 2005, 16:06
Herzlichen Glückwunsch zum verkauf,ist ja nicht ganz so einfach so etwas los zu werden

Bei mir stapeln sich die LS bereitz im Schuppen, aber der Basteldrang ist irgentwie nicht tot zu kriegen, da beneide ich die Leute die ihr Hobby zum Beruf gemacht haben

Na ja, Back to Topic und sorry für´s " schwafeln"


Jack-Lee
Inventar
#884 erstellt: 22. Dez 2005, 16:11
Was hastn noch so rumliegen im schuppen?
timsoltek
Inventar
#885 erstellt: 22. Dez 2005, 16:16
Würd mich auch interessieren...
Jim!
Inventar
#886 erstellt: 22. Dez 2005, 16:36
na ja, das Eckhorn und
http://img83.imagesh...uprojekt130121os.jpg


http://img21.echo.cx/img21/2931/boxebauprojekt140073ij.jpg

und das übliche was sich so ansammelt:
















Dazu werden sich dann noch die 2 Viecher gesellen.Ein wenig Baumaterial steht da auch noch.

Verschenken will man ja auch nichts
timsoltek
Inventar
#887 erstellt: 22. Dez 2005, 18:42
Was sind denn das für Bässe?
der_eine
Stammgast
#888 erstellt: 22. Dez 2005, 19:42
die subs.was wie wann woher.bitte alles sagen
Jim!
Inventar
#889 erstellt: 22. Dez 2005, 19:51

Was sind denn das für Bässe?




die subs.was wie wann woher.bitte alles sagen


Doch nicht hier, Harry bekommt bestimmt bald einen Nervenzusammenbruch!!!
der_eine
Stammgast
#890 erstellt: 22. Dez 2005, 19:52
sorry.
Jack-Lee
Inventar
#891 erstellt: 23. Dez 2005, 15:35
verkaufst du die..???????
Jack-Lee
Inventar
#892 erstellt: 24. Dez 2005, 02:15
Soooo, mein eckhorn steht grade im flur und trocknet.. ich will das teil hören..habs deswegen noch net grundiert usw. und das loch is auch noch net gesägt XD

das werd ich wohl morgen früh machen (heilig abend ist nich immer "stille nacht" ^^)

Morgen dürfte auch der BSW ankommen FREUE FREUDE
Jack-Lee
Inventar
#893 erstellt: 24. Dez 2005, 18:34
3 fach post...auaua ^^

Naja.. jez habsch den salat ^^ ich brauch n abstandshalter...mdf ringe für 18" haben aber n außendurchmesser von 42cm.... das gehäuse is aber nur 38cm breit...
aua...
ne andere idee? oder abschleifen?
geist4711
Inventar
#894 erstellt: 25. Dez 2005, 00:27
wie meinst du das mit abstandshalter?
an sonsten, wenn ich dich richtig verstehe, kannst du auch einfach ein brett mit dem LS-einbauloch nehmen?!?
mfg
robert
Jack-Lee
Inventar
#895 erstellt: 25. Dez 2005, 00:28
Jop ^^ brauch ich aber ne sticksäge -> habsch net.

naja frag mal meinen onkel..hoff der hat bald zeit (der is schreiner)

Naja, der 18" is 1cm zu groß XD mist^^

FLex und dann haut dad
geist4711
Inventar
#896 erstellt: 25. Dez 2005, 00:35
man könnte da ja auch innen leicht die seiten entsprechend abschrubben, das des chassis saugend passt?
achja, wünsche fröhlich geweihnachtet zu haben, an dich und, falls vorhanden, deinen backround *sic*

edit: machs loch mit der bohrmaschine, wenns nicht sichtseite ist, lauter löcher am lochrand längs(innenseite!) und die stege dann 'ausbohren'....
am bestens jetz gleich, wenn dann einer bimmelt, sagst ihm, du hast ne bohrmaschine bekommen *lach*
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 25. Dez 2005, 00:39 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#897 erstellt: 25. Dez 2005, 01:46
^^
kenn ich ^^ so "säg" ich seit ca einem Jahr

nur das holz wäre an der seite ca 1cm dick und das würde brechen in der methode.
Woofer is eh noch net da
Jack-Lee
Inventar
#898 erstellt: 26. Dez 2005, 22:14
So

die ersten bild sind da ^^

Morgen kommt der Woofer un dann gibts erstmal Testhören (meine mum is net da ) mal schaun was das ding so kann.

(soll ich lieber die fenster aufmachen? sonnst gehn die noch kaputt oder? XD )


hier:


Provosorischer Aufbau:





Kastn baun



Und hornaufsatz drauf



So..jetz spinnt wieder dad Bluetooth..

naja die restlichen fotos sowie den subeinbau kommen dann morgen/übermorgen



EDIT: bilder gehn jez


[Beitrag von Jack-Lee am 26. Dez 2005, 22:23 bearbeitet]
Quiety
Stammgast
#899 erstellt: 26. Dez 2005, 22:19
Hallo Jack-Lee,

Imageshack geht bei mir, und ich hatte auch noch nie einen Ausfall dort.


(soll ich lieber die fenster aufmachen? sonnst gehn die noch kaputt oder? XD )

Ich hoffe Du bist nicht zu sehr enttäuscht. Wer mit solchen Erwartungen da ran geht hat vielleicht den falschen Blickwinkel für das Wesentliche.

Gruß
Quiety


[Beitrag von Quiety am 26. Dez 2005, 22:24 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#900 erstellt: 26. Dez 2005, 22:24
Korrigiert

vorhins wollte das net uploaden..hat 6minuten an 20kb geladen bei dsl 2000 ...
Quiety
Stammgast
#901 erstellt: 26. Dez 2005, 22:27
Sehr schön und Danke für die Bilder, sieht ja sauber gebaut aus.
Bin mal gespannt auf Deinen Bericht, es sieht ja ziemlich klein aus gegen das Normale.

Gruß
Quiety
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