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Geister-Eckhorn

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Ars_Vivendi
Inventar
#1601 erstellt: 31. Mai 2007, 14:26
Flache Wand geht gar nicht. Dann doch lieber Bassreflex.
timsoltek
Inventar
#1602 erstellt: 31. Mai 2007, 22:48
Flache Wand geht, brauchste aber 2 Eckhörner.
Schöne Grüße
Tim
Darkdamnedsoul
Stammgast
#1603 erstellt: 19. Jun 2007, 17:00
Hi all!

Auch wenn ich mich mit folgenden Frage total plamieren sollte, aber ich raffe die Zeichnung nicht so ganz.

1. Der hintere Teil ist quasi closed, es sei denn ich will mehr volumen, dann nutze ich die "Dreiecke" noch.Richtig?

2. Die Hornöffnung mit den angewinkelten Brettern öffnet sich längs, oder? Aber was sind das für Bretter die die Hornöffnung links und rechts begrenzen? Beschneiden die nicht total den Lautsprecher? Auf den Bilder sieht das jedenfalls so aus. Und aus dieser Ansicht heraus stellt sich noch ne Frage. Schlägt der Sub nicht an, wenn der so begrenzt wird? Hier mal ne Zeichnung von mir

Jacky_Lee
Gesperrt
#1604 erstellt: 19. Jun 2007, 17:09
Ja, das machen sie, sollen sie auch, da das horn sonst noch größer ausfallen müsste um tiefer zu kommen. außerdem bildet die verengung eine kleine Druckkammer-> etwas weniger Membranhub.

Musst also n "adapter" bauen damit die Membrane nicht anschlägt.

Also Brett in der größe das es reinpasst und n loch rein, das so groß ist das die membran des treibers nicht an dieses brett kommt, nun das "adapterbrett" aufschrauben, fertig
Darkdamnedsoul
Stammgast
#1605 erstellt: 19. Jun 2007, 17:19
Gut!

Dann habe ich mich schonmal nicht geirrt. Aber ist es nicht schlecht für den LS, wen man den links und rechts "einfach zubrettert"? Die Linke und rechte Seite wird doch einfach überbaut, odeR? das mit dem Adapter....meinste, dass ich den Lautsprecher einfach versenken soll? Ein Brett im selben durchmesser wie der LS einfach über das Brett wodran er geschraubt ist?

Dann ist noch die Frage ob Geist in seiner Zeichnung nen 15er oder nen 18er hatte. Falls ich wirklich die seiten nen bissl zubaue fällt das bei einem 18er ja schlimmer aus, als bei einem 15er.

kann ich auch einfach das "closed" hinterm LS vergrößern oder muss ich zwangsläufig die Dreiecke verwenden um mehr Volumen zu bekommen?
Jacky_Lee
Gesperrt
#1606 erstellt: 19. Jun 2007, 19:51
würde schon die 3 ecke verwenden, sonst müsstest du wieder das ganze horn abändern.

das is nicht schlimm das die seiten "zugebaut" sind. ist bei eigentlich jedem horn so.

wegen dem Brett:so bauen das der treiber dadurch mehr platz zum schwingen hat (besser die membrane) also einfach n abstandshalter zum "zugebauten"

und es is n 18" , auch 15" gehen.
Darkdamnedsoul
Stammgast
#1607 erstellt: 19. Jun 2007, 20:02
ok, danke erstma. der hintere teil der konstruktion ist klar. aber den vorderen teil mit den beiden Brettern, die spitz zulaufen verstehe ich nicht. Gibts da Bilder von oben, ohne deckel?
MarkF33
Ist häufiger hier
#1608 erstellt: 19. Jun 2007, 20:41
Hallo @Darkdamnedsoul

Schau mal im Post 637 auf Seite 13 nach

Da dürfte Dir geholfen werden...

Die Bilder kannste auch anklicken zum vergrössern


Gruss Markus
Darkdamnedsoul
Stammgast
#1609 erstellt: 20. Jun 2007, 14:05
Hallo!

Ich danke dir Mark, war zwar net auf Seite 13 aber habe die Bilder gefunden ^^

So, jetzt sind alle fragen geklärt und ich kann mit dem Bau beginnen. Fehlt nur noch ein LS. Ist der Eminence Sigma Pro 18 ok?
djelton
Stammgast
#1610 erstellt: 20. Jun 2007, 17:19
guten tag!

der eminence sigma ist [u]kein[u] horntreiber.

hier würde ich doch ein paar euro mehr investieren und gleich ein vernünftiges chassis kaufen (BMS , RCF). ich hatte selbst den emi im geist horn und im HH eckhorn laufen - ist nicht wirklich empfehlenswert.

mfg stefan
readon
Stammgast
#1611 erstellt: 26. Jun 2007, 21:00
habn sigma pro 18 und bin ganz zufrieden damit. Hab zwar noch keinen anderen ausprobiert aber was soll deiner Meinung nach nich so gut sein?
Darkdamnedsoul
Stammgast
#1612 erstellt: 01. Jul 2007, 12:01
Hi all!

Eine Frage hätte ich da noch. Ihr habt bisher das Geisthorn mit Span gebaut, aber kann man auch MDF verwenden? Ich habe meine Lautsprecher bisher immer damit gebaut. Schwingt Span nicht zu sehr mit? Welche dicke habt ihr?
readon
Stammgast
#1613 erstellt: 01. Jul 2007, 14:58
also mdf is grundsätzlich Span vorzuziehen. Da es weniger "Arbeitet". Aber bei einer dicke von 19mm geht auch Span. Hab selbst teils Span teils mdf verwendet.
Martengo
Ist häufiger hier
#1614 erstellt: 19. Jul 2007, 18:40
Jetzt habe ich tatsächlich den ganzen Thread durchgelesen, weiss schon, welcher Lautsprecher es sein sollte, habe mich für eine Bauform entschieden und bin schon viel schlauer.

Aber mir fällt trotzdem auf, wie wenig ich weiss.

Nach dem Bauplan bekomme ich das Ding ganz sicher nicht hin.

Aber bevor ich mir darüber Gedanken mache, muss ich mir überlegen, bekomme ich das Horn überhaupt in meinen Keller.

Dafür gibt es jetzt 2 Mögliche alternativen, a) mal als Skizze beigefügt.
Das ist das große Problem die Heizung.

http://img513.imageshack.us/my.php?image=unbenanntwx2.jpg

2 Möglichkeit wäre unter die Decke.
Das müsste dann auf einem altem Holzschrank stehen.
Verstehe ich das richtig, dass ich das ganze Ding dann einfach umdrehen müsste?
Aber, so meine Sorge, was macht der Schrank dann, wird der nicht ohne ende mitzittern?

Entschuldigung für doppelte Fragen, aber ich bin wirklich ziemlich unbedarft, habe zwar alles gelesen, aber weiss eben nicht genug.
timsoltek
Inventar
#1615 erstellt: 13. Aug 2007, 17:02
Tja, ich glaube, das Schrank wird schon seine Resonanzfrequenz finden
Für die Deckenbefestigung gibts auch glaub ich noch keinen konkreten vorschlag.
Schöne Grüße
Tim
toschi
Ist häufiger hier
#1616 erstellt: 02. Okt 2007, 14:49
Hi leute,
suche auch noch einen passenden Subwoofer für meine Viecher. Das Geist-Eckhorn wär schon toll (schön laut ), nur leider habe ich keine Ecke mehr frei.
Wäre es auch möglich, das Eckhorn quasi längs an eine Zimmerwand zu legen und als Bodenersatz noch ein weiteres Brett anzubringen? oder würde das wegen der Hornfaltung dann nicht passen?
Und lässt sich das Geist-Eckhorn ohne Gehrungen bauen?

Thx 4 help
Philipp
ippahc
Inventar
#1617 erstellt: 08. Okt 2007, 15:35
hallo,
an alle die auch wirklich schon mal ein eckhorn gehört haben!

ich habe so ziemlich alles über eckhörner gelesen,was in diesem forum geschrieben wurde!

aber noch nichts über die tauglichkeit in mehrfamilien häusern?
kann mann das seinen nachbarn eigentlich zumuten?
dröhnt es durchs ganze haus?

also ich bin mit BR nicht gerade leise!

und fals es doch die wände zum schwingen bringt?
hat es mal jemand mit boden und seitenwänden gebaut?
auf spikes und drei mm aus der ecke raus?

wäre dankbar für antworten!

mfg
Chappi
geist4711
Inventar
#1618 erstellt: 08. Okt 2007, 16:05
sum eckhorn hinlegen, könnte man, aber dann fehlt ja noch die dritte wand, die für eine funktion wie berechnet aber von nöten ist.

zum betrieb im mehrfamilienhaus, im gegensatz zum betrieb der selben hier verwendeten chassis in einer grossen BR-box, stört hier meinen nachbarn keine in seinem wohnzimmer stehende raum-mode
das mag daran liegen,das der wirkungsgrad grösser ist (mehr die luft als die wände angeregt werden) und man für die selbe lautstärke weniger energie reingeben muss.
mfg
robert
ippahc
Inventar
#1619 erstellt: 08. Okt 2007, 18:00
ja genau das wollte ich wissen.
ob bei selber lautstärke wie bei BR bei den nachbarn mehr ankommt?
wenn noch mehr positive antworten kommen,es also für die nachbarn nicht viel lauter wird!
werden es wohl zwei ATS werden.

und da die nächste frage:
hat noch jemand den bauplan für's ATS-Horn? Hobby-Hifi 3/2000
er wurde hier schon mal reingestellt ,aber die bilder sind nicht mehr aufrufbar!

danke!
Chappi
hampl0r
Neuling
#1620 erstellt: 09. Okt 2007, 10:18
hi.

mhhh, ich hab endlich einen fehler beim bauen gemacht, bzw ihn endlich entdeckt (die beyma für die viecher mussten auch 2 mal bestellt werden ):

hab die zeichnung falsch gelesen, sodass mein hornmund jetzt nur noch 37 statt 40 cm breit ist - also die bretter D nur noch so weit voneinander entfernt sind und somit über dem treiber stehen.

fragen:
eine größere gefahr für den treiber, dass er dort anschlägt besteht ja nicht, weil die bretter E genauso weit entfernt sind ... oder (btw, laut herstellerangaben für den sigma pro -Maximum Mechanical Limit (Xlim)18.0mm (bei den händlern stehen 36, was vor und zurück bedeuten müsste)- dürfte es damit keine probleme geben ... oder?)?

was bedeutet das für den klang? die hornkrümmung ist doch nicht mehr die selbe wie die berechnete!?


nicht, dass ich es nocheinmal ändern wollte/könnte, möchte es bloß wissen, bevor ich die rückraumvergrößerungen von oben und unten verschließe.
ansonsten würde ich die zwischenräume, die durch mein missgeschick entstanden sind, zwischen dem ausschnitt für den treiber und den rückraumvergrößerungen mit ponal zukleistern ("so fest wie holz") und die fehlende hornbreite mit schleifpapier ausgleichen.

danke im voraus für die antworten.

soweit auch danke schonmal an geist, auch wenn ich noch nix gehört habe =).

mfg ich
geist4711
Inventar
#1621 erstellt: 09. Okt 2007, 12:26
hallo hamplor,
hmm, schwierige situation, mit dem fehlerchen.
wenn du die öffnungen hinter brett D, die durch den 'falscheinbau' entstanden sind, schliessen kannst(treiber raus und und von hinten ein brett einkleben -wie brett K), dürfte das horn trotzdem bestens funktionieren.
die konstruktion ist nicht besonders anfällig darauf, das man sich mal um ein paar cm vertut :-)

und mit dem anschlagen täte ich mir keine grossen gedanken machen -die membran dürfte über 2cm platz zum nach-vorn-schwingen haben, was ausreichen sollte.
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 09. Okt 2007, 12:33 bearbeitet]
hampl0r
Neuling
#1622 erstellt: 11. Okt 2007, 08:19
danke für die schnelle antwort!
hab ne leiste gegengeklebt + geschraubt und die kleinen zwischenräume mit acryl abgedichtet.
das mit dem D bretter abschleifen hab ich nach deiner antwort aber gelassen. ich hörs mir erstmal an.
heute kommt der treiber rein. testplaylist ist schon gefertigt. jetzt muss nur noch der verdammte teppich rein.

mfg ich
hampl0r
Neuling
#1623 erstellt: 12. Okt 2007, 14:11
hi!

also ich hab mein hörnchen jetzt 2,3 stunden ausgiebig probegehört und bin zur zeit noch nicht zufrieden.
es dröhnt leider furchtbar: es wirkt ziemlich unkontrolliert und nicht abgestimmt mit den viechern.

falls mir wer helfen will und/oder kann die details:

es steckt das Mivoc AM120 drin und betreibt den sigma pro 18.
volumenvergrößerungen sieht man hier:



um die die neuen volumina abzudichten, hab ich jeweils 1 durchgehendes brett auf die ganze konstruktion oben und unten draufgeleimt und verschraubt. dadurch ist das horn um knappe 4 cm höher geworden, weswegen die bretter F noch 2 brettchen drauf bekommen haben. beides sieht man hier:



von dem fehlenden abstand der D bretter hab ich ja oben schon geschrieben.
mein brett A besteht nur aus 19er MDF.

angetrieben wird/wurde das ganze provisorisch von nem receiver jvc rx-dv3rsl über cd und durch cinch-klinke über meinen laptop oder mp3 player.

die verbindung hab ich über beide verschiedenen anschlussmöglichkeiten des am120 ausprobiert - stereolautsprecherkabel rein --> frequenzweiche des moduls --> sub + über lskabel zu den viechern
UND
über monocinch/cinch-ausgang des receivers zum modul während die viecher durch lskabel vom receiver dran warn.

große unterschiede in bezug auf das dröhnen waren nicht bemerkbar, nur, dass der sub halt leiser war, weil er nur noch vom modul verstärkt wurde - nicht mehr zusätzlich vom receiver.

zusätzlich ist mir aufgefallen, dass der sub desto mehr dröhnt, je mehr frequenz er spielen soll.
außerdem scheint er mit einer bestimmten frequenz das gleiche problem wie die viecher zu haben. "tom-schläge" wie halt bei jungle bzw d&b sind extrem penetrant. so als ob damit die resonanzfrequenz des mdf bedient wird.

gehört habe ich so das beste, was metal in puncto schlagzeug zu bieten hat: fear factory, dream theater, pantera und mastodon.
dazu jungle von pendulum
klein bischen hip hop von zb deichkind, proletentechno von den kassierern
und halt klassik von edward grieg -nicht nur die halle..., uli jon roth, s&m von metallica (klassik! ).
begonnen wurde aber immer mit it´s on von korn.

bei allem brummte mir der sub nebenbei viel zu viel mit, dröhnte bei tiefen trommelanschlägen zu viel nach und schien auch irgendwie immer ein wenig zu spät mitzuspielen.

ab recht hoher partylautstärke wurde übrigens wenigstens das rumgebrumme weniger, was aber vllt dann an der höheren lautstärke der viecher lag - ka.

1,2 gedanken hab ich mir natürlich auch gemacht, möchte die aber noch nicht nennen, weil das zu suggestiv wäre.

nur so viel:
zum schluss noch nen gesamteindruck des kellerraums mit viechern aus der zuhörerperspektive:



die wände der ecke sind aus kalksandstein. die ganz links ist leider eine gibskartonwand - trockenbau halt, aber die einzige der 4.
das viele lskabelzeugs geht zu den viechern, da die eigentlich auf die andere seite des raums sollten und ist ca 6 meter jeweils lang.

ich hoffe, man kann mir helfen und danke halt im voraus.

mfg ich
geist4711
Inventar
#1624 erstellt: 12. Okt 2007, 15:33
die etwas höhere bauart dürfte kein grosses problem sein -sollte die konstruktion nicht grossartig stören.
zwei lösungsansätze sind für dein dröhnproblem evtl erfolgversprechend.
entweder bringt es etwas, dem treiber doch ein kleineres rückwärtiges volumen zu spendieren(oben und unten die 'durchgangslöcher mal probeweise mit einem brett verschliessen),
oder,
wenn die dröhnuhrsache doch an der rigibswand liegt(die irgendwo ja auch eine resonanzfrequenz hat),
diese mit einer holzschicht verstärken -dadurch sinkt die resonanzfrequenz, ist aber eine teure masznahme.

ich hoffe lösung eins bringt was, fürchte aber das es ehr die ripigswand ist.
evtl kannst du an der weiche die übergangsfrequenz auch unterhalb der dröhnfrequenz legen, dazu müsstest du mal mit einem simusgenerator(gibs für pc/soundkarte als programm) die frequenz bestimmen wo es dröhnt.
mfg
robert
hampl0r
Neuling
#1625 erstellt: 12. Okt 2007, 22:46
nabend.
ich hatte mich recht stark gegen die verkleinerung des volumens gesträubt und gehofft, es wäre was anderes.
mir war vorher aufgefallen, dass die rückwand ziemlich stark schwingt und in nem anderen thema meinte jmd, dass undichtsein des horngehäuses sich so ähnlich auswirken kann/ auswirkt.

deswegen hab ich die seiten von den G brettern noch mal sorgfältig abgedichtet, die rückwand abgeschraubt, 1 versteifung eingeleimt und nochmal dichtband auf die innenfläche geklebt.
während des wartens aufs trockenwerden von kleber und acryl ist mir dann aufgefallen, dass die einschlagmuttern, mit denen ich die schicken schrauben an der rückwand hatte festziehen wollen, doch weiter herausgekommen waren als gedacht/befürchtet/ zu sehen war, sodass die rückwand erstens undicht gewesen sein muss, sowie ordentlich mitgeschwungen ist. ich war mir vor dem einbau dieses problems völlig bewusst, hoffte aber, dass dat nicht passiert und habs ignoriert, weils einfach schick aussah!

nuja: wieder eingeschlagen, über und unter jeder mutter hab ich die rückwand dann mit den spaxen fest angeschraubt.

glücklicherweise dröhnt er jetzt zumindest so wenig, dass man damit musik hören kann.
problem ist also erstmal gelöst.

alles weitere ist glaube ich einstellungssache am aktivmodul und damit anpassung an mein räumchen.

aaalso:

vielen dank geist =)

mfg ich
geist4711
Inventar
#1626 erstellt: 12. Okt 2007, 23:51
dichte die rückwand doch mit dichtband zusätzlich ab(hab ich bei meinen hörnern auch).
mfg
robert
BigRick
Ist häufiger hier
#1627 erstellt: 18. Okt 2007, 16:59
moin ich will mir das geist horn auch bauen und es bei mir in die dachschräge stellen. habe nur das problem das das origina geist horn kurz über 1m is und meine dachschräge bei etwas mehr als 86cm anfäng...

also hab ich mir die mühe gemacht alle seiten so ins verhältnis zu setzten das das horn dahin passt.
kurtz: was nicht passt wurde von mir passend gemacht!

jetzt wüden nur noch 12" oder 15"er rein passen was mir nichts aus macht da ich sowie im verbindung zum viech kein treiber der größer als 15" ist, brauch.

wenn ich die kohle und den passenden versärker dazu habe werd ich es mal so bauen.

was ihr dazu?????????
Feldweg
Inventar
#1628 erstellt: 18. Okt 2007, 17:10
es gibt auch das eckhorn für 12", das ist niedriger, vielleicht würde das auch für dich reichen...ansonsten wenn du alles schön umgerechnet hast spricht auch dagegen nichts.
BigRick
Ist häufiger hier
#1629 erstellt: 18. Okt 2007, 17:27
ich hab es ziemlich genau umgerechnet.
ich musste nur ein wenig bei den ergebinssen runden(1 komma stelle)
Martengo
Ist häufiger hier
#1630 erstellt: 29. Dez 2007, 00:02
Ich habe das Horn mir vergrößertem Volumen gebaut und möchte jetzt die G Bretter möglichst weit entlasten, wie bekomme ich das hin?

Martin
Jeff4312
Neuling
#1631 erstellt: 15. Feb 2008, 12:59
Hello,
ich bin gerade am planen mir das kleine (12") Geist-Eckhorn zu basteln und hätte zwei Fragen dazu.

1. Da ich zuerst das HH-Eckhorn bauen wollte habe ich als Chassis den Ravemaster BSW124 II (der wird für das HH-Horn empfohlen) zur Verfügung. Da das Geist-Eckhorn vom Aufbau aber doch deutlich einfacher ist, würde ich lieber dieses bauen.

Ich bin mir aber nicht sicher ob der BSW124 II nicht ein kleineres Rückkammer-Volumen benötigen würde als im Bauvorschlag (~75L Innenvolumen). In der Demoversion von AJ-Horn ändert sich am Frequenzverlauf nicht viel wenn ich das Volumen Vrk verändere.

Kann ich für den 12er Ravemaster den Bauplan unverändert übernehmen, oder macht es sinn das Volumen zu ändern?

Hier die Chassis-Daten:
Typ BSW 124 II
fs (Hz) 28
Qms 3,74
Qes 0,27
Qts 0,25
Re (Ohm) 3,2
Vas (l) 94,4
SPL (dB) 93,5
d (cm) 25,2
Pmax (W) 220/600

2. Da meine Katzen ziemliche Mistviecher sind, mache ich mir sorgen das sie in den Hornhals hineinklettern und an der Membran "herumspielen". (Ihr solltet mal sehen wie die Schwirrkonuse von meinen Beymas in den Viechern aussehen )
Stört es wenn man in den Hornmund (zwischen den B-Brettern) ein paar Rundhölzer zwecks "Membranschutz" einbaut, oder würde das den Hornverlauf so stark beeinträchtigen das es nicht mehr funktioniert?

Danke & Grüße aus Wien,
Jeff
bubuludwig
Stammgast
#1632 erstellt: 15. Feb 2008, 21:21
Ich bin jetzt mal so frei und sag das du die Rundhölzer ohne Probleme einbauen kannst. Natürlich nich zu viele
Verstrebungen im Horn gibts ja fast immer auch im Viech z.B.

Bene
Killiburny
Stammgast
#1633 erstellt: 14. Apr 2008, 21:49
Hi,
Will mir ein Geist Eckhorn baun, dass dann auf Parties mit 2-4 Viechern spielen soll. Wollte aus Kostengründen den Ciare 15.64 W1 nehmen. Gibts dagegen was auszusetzten? Ist es möglich die Ecke aus Holz nachzubauen? Nur für den Fall, wenn man das Eckhorn irgendwo aubaut wo es ne Fußleiste gibt die das direkte aufstellen an der Wand verhindert.
Was braucht man beim Ciare 15.64 W1 für ne Endstufe? welche Leistung? Wie funktioniert dass dann mit der Frequenzweiche? Mfg,
Killburn
DaBadBoy
Stammgast
#1634 erstellt: 04. Mai 2008, 15:21
wie siehts eigentlich mit raummoden und dem eckhorn aus ??

schließlich steht es ja in der ecke.

ist der sph 450 tc dafür geeignet??

mfg

Resonanzfrequenz (fs)
20Hz

Mittl. Schalldr. (1W/1m)
93dB

(Cms)
0,22mm/N

(Mms)
305g

(Qms)
2,97

(Qes)
0,27

(Qts)
0,25

(Vas)
480l
DaBadBoy
Stammgast
#1635 erstellt: 18. Mai 2008, 16:08
hallo

ich habe jetzt auch ein eckhorn, allerdings mit dem eminance kappa 15 lf.

irgentwie klingt er nicht so wie ich es mir vorgestellt hab.

er klingt eher nach br, als superstraff und nach horn (als vergleich hab ich das viech).

irgentwie ist der bass zwar da, aber er klingt wie bei nem lautsprecher bei dem versucht wurde duch ne überhöhung im bass fehlenden tiefgang auszubessern.

was könnte den klang verbessern??

lg
paramorph
Stammgast
#1636 erstellt: 16. Sep 2008, 15:53
Hi,

hab viel über das Horn gelesen und ich frage mich immernoch warum es eine untere Grenzfrequenz von 35Hz haben soll. Die Länge des Horns ist ja etwa 130cm. Wurde die Trichterkonstante künstlich so hochgeschraubt? Auf etwa 3,7?

Wenn ich ein Horn für fg = 35Hz berechne, komme ich je nach Treiber mal mehr mal weniger, aber immer auf etwa 3,5 - 4 meter.

Also wo liegt der Trick? Bei der Trichterkonstante? Ist es nicht sträflich diese fast dreimal so hoch als ideal berechnet zu wählen? Versuche gerade die Hörner zu verstehen, also fasst meinen Beitrag nicht als "Wettern gegen das Eckhorn auf" =)

Danke im voraus und viele Grüße, Roman
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#1637 erstellt: 17. Sep 2008, 17:06

DaBadBoy schrieb:
hallo

ich habe jetzt auch ein eckhorn, allerdings mit dem eminance kappa 15 lf.

irgentwie klingt er nicht so wie ich es mir vorgestellt hab.

er klingt eher nach br, als superstraff und nach horn (als vergleich hab ich das viech).

irgentwie ist der bass zwar da, aber er klingt wie bei nem lautsprecher bei dem versucht wurde duch ne überhöhung im bass fehlenden tiefgang auszubessern.

was könnte den klang verbessern??

lg


ein horntreiber und ein leiser eingestelltes eckhorn ;-)
lol³³
Hat sich gelöscht
#1638 erstellt: 26. Okt 2008, 17:25
Hi
Ich habe mein Eckhorn bald fertig. Es kommt ein Eminence Sigma 18 rein.
Nebenbei wollte ich jetzt die Teile für die Frequenzweiche (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=71&thread=3585&postID=21#21) bestellen.
Nun stellt sicht mir die Frage, bei wie viel Hz ich trennen soll? Kann man da pauschal einen Wert Festlegen oder ist das abhängig vom Chassis und dem Raum?
Nutzung liegt bei ca 75% Musik und 25% DVD.
Könnt ihr mir einen Vernünftigen Wert (ca.??) sagen oder muss ich das einfach probieren?

Schönen langen Sonntag noch
CYberMasteR
Stammgast
#1639 erstellt: 19. Nov 2008, 12:26
Ich hab nur schon viel gelesen, bin mir aber bei einigen Fragen immer noch unsicher und hoffe es kann mir jemand alles beantworten.

1. Das Eckhorn soll für Parties eingesetzt werden, als um laut Musik zu hören. Welcher 15" Treiber um die 100€ ist denn nun am Besten dafür geeignet? Ich habe den Eminence Kappa 15 ausgesucht, geht der?

2. Kann ich das Eckhorn auch am Boden entlage legen, sollte mal keine Ecke zur Verfüng stehen?

3. Das Horn wird an einer Onkyo Endstufe betrieben. Um das Horn zu trennen brauche ich noch eine passive Frequenzweiche. Hat jemand einen günstigen Tipp? Ergänzt wird das Ganze mit den Viechern mit den Sica LP208.38/1100 Treibern.

Danke schon mal für eure Hilfe.


[Beitrag von CYberMasteR am 19. Nov 2008, 12:28 bearbeitet]
CYberMasteR
Stammgast
#1640 erstellt: 25. Nov 2008, 12:01
Könnte mir zu meinen Fragen bitte noch jemand eine Antwort geben?

Wäre wirklich nett.
Justaf
Inventar
#1641 erstellt: 26. Nov 2008, 19:36
@cybermaster: Vergiss passive Trennung.
Wenn Du die passive Trennung _ordentlich_ machst kostet Dich der Spaß genauso viel wie ein Aktivmodul für das Eckhorn.
Der Haken dabei ist nur, dass die passive Variante dann eben nur mit genau den Hauptlautsprechern funktioniert, für die sie entworfen wurde. Hängste andere LS dran isses wieder Müll.

D.h. es macht finanziell und technisch genau NULL Sinn passiv zu trennen, kauf ein AM-80 und gut ist.

afaik kann man das Eckhorn zur Not auch an die Wand legen, aber dann braucht es noch eine Bodenplatte.
Es geht dann aber bei weitem nicht so gut wie wenn es in der Ecke steht...
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#1642 erstellt: 13. Dez 2008, 18:09
Hallo Leute,

muss euch mal berichten, was mir schon lange keine Ruhe mehr lässt: Ihr kennt doch alle das Klipschorn? Nun ja, Klipschorn = schwer zu bauen, aber guter Tiefgang...

Aber sein Treiber der K33, dessen Parameter dem Beta 15A verblüffend ähneln ist interessant. Widerspricht der Hornphilosophie grundlegend, funktioniert aber sehr gut.

Hier die Parameter von der Eminence Homepage:


THIELE & SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (fs) 35Hz
DC Resistance (Re) 6.32
Coil Inductance (Le) 1.10mH
Mechanical Q (Qms) 8.10
Electromagnetic Q (Qes) 0.63
Total Q (Qts) 0.58
Compliance Equivalent Volume (Vas) 334.6 liters / 11.8 cu.ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume (Vd) 330cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.35mm/N
BL Product (BL) 11.5 T-M
Diaphram Mass inc. Airload (Mms) 60 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 56
Maximum Linear Excursion (Xmax) 4.0mm
Surface Area of Cone (Sd) 823.7 cm2
Maximum Mechanical Limit (Xlim) 11.6mm



Hier die Simu:

http://img210.imageshack.us/my.php?image=beta15op3.jpg

Sieht bis 150Hz um Längen besser als, als alle anderen bisher simulierten Treiber. Also, wenn jemand sowas daheim hat, schraubt es doch bitte mal rein. Wenn so einer für lau (Schüler) in der Bucht auftaucht werde ich auch zuschlagen...

mfg
Gregor
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#1643 erstellt: 17. Dez 2008, 21:00
Ok, hier ab Seite 16 steht ein wenig zum Einfluss des Q-Faktors auf das Verhalten des Horns. Schaut ja ganz gut aus, was da so steht...


mfg
Gregor

P.S: das ganze pdf ist eigentlich sehr interessant, leider auf englisch...
Quartz234
Stammgast
#1644 erstellt: 26. Jan 2009, 22:38
Moin, da für ein Betthorn leider Geld Mangelt, bzw meine Mum nicht ganz einverstanden ist, muss nun wohl ein Eckhorn her.

Dazu habe ich eine Frage: Wenn ich einfach nach dem Plan auf der ERsten Seite bastel, ist das die beste version? bzw die die noch immer aktuel ist?

Welcher Treiber is am billigsten? Maximal 80 euro.


Kann ich als Verstärker auch einen T-Amp nehmen, und die Freqenzen vorerst über eine Reckhorn F1 WEiche Regeln? wenn ich mal wieder Geld hab kommt eine Beringer weiche


Und wie Problematisch sind Trockenbauwände ? Die Schwingen doch übelst mit oder? Nicht das die dann sich nicht eignen für Hornunterstützung...


MFG


edit: rein interese halber, 4 eckhörner kann man überall aufstellen oder?


[Beitrag von Quartz234 am 26. Jan 2009, 23:28 bearbeitet]
HaHa
Stammgast
#1645 erstellt: 10. Dez 2009, 22:08
Mal nachfragen:

Ich hab 8 Kappa 15PRO-LF2 und zwei 2,50 Meter Raumecken zur Verfügung.

Wäre das in Kombination mit dem Geister Eckhorn nicht reizvoll?

Eine Frage trotz des kompletten Lesens sämtlicher Posts: Auf wieviel Hertz Einbauresonanz sollte das geschlossene Volumen abgestimmt werden?

Weitere Fragen:

Bis wieviel Hertz kann man das Horn nun wirklich nutzen? 300 Hz hätte ich vor.

Hat jemand mal das Horn so hoch genutzt um es zb. mit einem großen Triax Horn zu kombinieren?

Was erstrebenswert? Horn verkleinern, dass vier Eckhörner übereinander mit vier Membranen? Etwas verkleinern mit 3 Tieftönern oder etwas vergrößern für zwei Eckhörner übereinander? Volle Raumhöhe sollte schon ausgenutzt werden.

Schränkt ein Raumhohes Eckhorn die Nutzfrequenz nach oben ein?

Gewünscht wäre möglichst hoher Wirkungsgrad bis 50 Hz voll dabei (ich hab ja noch 8 HKM 21 Zöller für drunter )
nic-enaik
Stammgast
#1646 erstellt: 06. Mrz 2010, 00:06
Hallo zusammen.

Da der Thread ja wirklich RIIIIESIG ist,wollte ich mal fragen wie der Stand der dinge ist.....sprich...gibt es eine überarbeitete version des Gehäuses.....und würde auch der treiber passen:

http://professional....pdf/FTR18-4080FD.pdf


bzw. welche Parameter sollte der Treiber ca. haben?

Gruss Gino


[Beitrag von nic-enaik am 06. Mrz 2010, 00:07 bearbeitet]
henny89
Neuling
#1647 erstellt: 17. Mrz 2010, 20:51
Guten abend miteinander ;).

da ich nun seit einem Jahr auch im Besitz eines Viech Paares bin, weiß ich nun endlich was mit trockenem präzisen Bass gemeint ist, was dazu geführt hat dass ich mit meinem Subwoofer nicht mehr zufrieden bin: 2* tw 3000 in 130 BR

Also soll nun ein Eckhorn her um das Problem zu lösen , aber vorher hab ich noch ein paar Fragen.

Ich versteh nicht, wie das Horn auf eine untere Grenzfrequenz von 35 Hz kommen soll, wenn ich das simuliere, bekomme ich f3 bei ungefähr 45Hz ??.

Da das Horn auch für Heimkino zum Einsatz kommen soll, möchte ich Aktiv entzerren, passt da das AM120?
Oder benutzt hier schon jemand das Eckhorn im Heimkino Betrieb und hat da evtl. Erfahrungen zu bieten?

Als Treiber werde ich wahrscheinlich den Oberton 18 xb 700 einsetzen, bin da aber auch für andere Vorschläge offen.

Ich bin für jeden Ratschlag dankbar.
Mfg Hendrik
henny89
Neuling
#1648 erstellt: 18. Jul 2010, 21:08
So nach langem hin und her bin ich dieses Wochenende nun endlich dazu gekommen mir das Eckhorn zu bauen. Für den Treiber bin ich beim Oberton geblieben.
Ich muss sagen, ich bin ein einfach begeistert:)!!!
Der Klang ist 1000 mal besser als der von meinen Bssreflexkisten

Heimkinotauglich ist das Eckhorn auf jedenfall. Ich sag nur Erdbebengefahr
Die Investition war es auf jedenfall Wert

mfg
Tha_Rocawilder
Ist häufiger hier
#1649 erstellt: 28. Jul 2010, 21:35
Heute ist der Emminence Sigma Pro 18 eingetroffen und ich war beim Bauhaus - ~7m² Holz besorgen...ab morgen kann´s losgehn, mit dem Geister-Eckhorn in der djelton-edition
Den Sigma Pro lass ich jetzt mal über Nacht bei gemütlichen 20Hz einwobbeln...nicht dass das Teil beim ersten Bassschlag gleich einen mechanischen Schaden davonträgt

Bin schon sehr gespannt, was ein Eckhorn aus den Raumnoden in meinen Keller macht - hoffentlich werden sie pulverisiert und ins Jenseits befördert
Tha_Rocawilder
Ist häufiger hier
#1650 erstellt: 13. Aug 2010, 17:00
Erst mal sorry für den Doppelpost, aber ich kann den obigen Beitrag aufgrund einer Zeitüberschreitung nicht editieren

Zum Thema: Der Sub ist zu 99% fertig, nur die Deckeplatte muss noch verschraubt werden. Erster Höreindruck: mann, geht das Teil laut und tief, ist ja schon fast beängstigend, wäre man nicht durch diverse db-Drag Fahrzeuge vorgeschädigt
Dabei macht das Teil, auch wenns noch aufgrund von einigen Raumnoden und mangels Einstellung dröhnt, den Eindruck, als würde es alles einfach nur aus dem "Handgelenk" schütteln. ausgiebige Hörungen folgen die nächsten Tage, dann kann ich auch einige Bilder hineinsetzen.

Es wurden einge Streben im Inneren verbaut, damit wenigstens das Holz halbwegs Stabil ist (jeweils zwischen G-E, E-E, B-C und zwischen den hinteren schrägen Erweiterungsbrettern, die djelton angedacht hatte - selbige haben auch noch jeweils eine längliche 10mm Fließe am Holz)

Leider ist der Deckel mit 125x125cm ein wenig zu klein ausgefallen, sollte aber, solange das ganze noch dicht ist, keine große Rolle spielen.

Vorläufiges Fazit: Krasses Teil - Danke an geist und djelton für die Pläne/Ideen

edit: es hat schon sein erstes Opfer gefordert - einem Freund von mir war´s wohl doch zu viel (obwohl er nur 5min auf 1/2 Lautstärke gehört hatte) und er musste sich übergeben


[Beitrag von Tha_Rocawilder am 14. Aug 2010, 11:56 bearbeitet]
nic-enaik
Stammgast
#1651 erstellt: 24. Sep 2010, 11:38
Hallo....mittlerweile gibts ja das 12 eckhorn von geist....würde da ein Eminence Lab 12 reinpassen?

Dank euch....gruss gino
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