TW3000 gehäuse?!

Warum hast du den TW mit BR-Rohren gebaut? Ist der da nicht schlechter?
Hast du ihn auch schon mal geschlossen gehört?

Moin,

ja ich habe den tw mittlerweile in dem gehäuse geschlossen gehört, er war leicht preziser das stimmt schon, dafür kommt er im br betrieb etwas weiter runter. da ich den sub bei musik sowiso nur für ganz tiefe sachen ziemlich leise mitlaufen habe macht er sich da auch so sehr gut am sonsten wollte ich ihn er als heimkino sub und da fand ich ihn als br einiges besser.
das empfindet warscheinlich jeder anders.
ausserdem wollte ich einen br sub haben, weiß auch nicht warum :-)

nakidei

Vielleicht wolltest du ihn als Föhn benutzen... Das geht bei 30ern mit BR richtig gut!

so heiss wird das aktivmodul nicht :-)

aber wenn die membran gut am gange ist kommt wirkich gut wind auf

nakidei

mit bandpass macht das noch mehr spass, da habe ich schon plastetüten zerissen und mülleimer tanzen lassen...

Warum hat ein Bandpass mehr Kraft als ein BR-Rohr? Versteh ich nicht... das wird doch voll gedämpft oder?

Am Donnerstag krieg ich meinen ersten Lohn ausgezahl! Ratet mal was ich mir dafür kaufe! TW ich komme!

Ignatz_der_I schrieb:

Warum hat ein Bandpass mehr Kraft als ein BR-Rohr? Versteh ich nicht... das wird doch voll gedämpft oder? Am Donnerstag krieg ich meinen ersten Lohn ausgezahl! Ratet mal was ich mir dafür kaufe! TW ich komme! :prost

naja, beim bandpaß trehten ja doch schon größere kompressionseffeckte auf... naja, habs bisher halt nur mit nem bandpaß-sub gemacht

wie willste dein tw verbauen und mit welchem modul?
an leistung würde ich nicht sparen, denn bei ner party hab ich ständig mehr als 200 watt über die hütte geprügelt

für kleine räume mag das am-80 vieleicht noch reichen, aber sonst...

...mhhh genau daran grübel ich schon ewig!

Eigentlich würd ich das AM80 nehmen, doch am liebsten hätt ich ein Modul was eine einstellbare Bassanhebung hat. (z.b. 20-40hz, 3-6 db)

Das blöde ist nur das solche Modul sehr teuer sind... In ebay gibts zur Zeit ein Detonationmodul... ich werd es mal beobachten...

Außerdem steh ich vor einer entscheidenen Frage:
Echtholz oder MDF angesprüht???

Ich hätte am liebten dunkles Echtholz doch im OBI kostet das sehr viel und die haben nur Fichte... die ist zu hell!

hallöle..
evtl bleibt ja noch furnieren oder z.b. mdf lasieren.. in eiche siehts so aus wie mein avatar

mfg stefan

OBI mag ich überhaupt nicht!
die sind total unfreundlich und extrem überteuert!

ich geh lieber zum praktiker!


Manu

Also echtholz würde ich nicht nehmen, das is nicht so gut für den lautsprecherbau geeignet. Wegen schwingungsverhalten, also eigenschwungung und auch weil echtholz noch arbeitet wenn es verbaut ist. Ich würde mdf oder span nehmen, und mir dann nen schönes furnier kaufen. Furnieren ist nicht schwer, das kann jeder der nen Bügeleisen hat ;).
Und beim furnier bist du in Sachen holzauswahl auch viel freier.

evtl bleibt ja noch furnieren

funieren will ich nicht! das ist immer blöd weil irgendwann das funier abplatz und dann hat man den dreck! außerdem ist das nicht einfach nicht so toll wie echtholz

entweder ich nehm MDF und lakier die ordentlich, oder ich nehm echtholz...

...in welcher farbe würdet ihr den lakieren?

dieser beitrag wurde aus kostengründen ohne großbuchstaben geschrieben

Moin,

wie siehts mit Multiplexplatte aus?

Ich habe mir miene Schreibtischplatte aus Multiplex Buche machen lassen, diese ist Geölt, das sieht super gut aus finde ich.

nakidei

Wow die gefällt mir! Wenn man da so Wachs oder Öl drauf macht wird es ja dunkler... genau wie ich es will!

Weißt du zufällig wieviel da der m² kostet? Ich hoffe nicht sooo viel...

Was hast du eigentlich für ein Aktivmodul drin? Ich weiß immernochnicht welches ich nehmen soll... zuzeit tendiere ich zum AM120... würde das auch gehen oder ist da die Bassanhebung nich für den TW geeignet?

das Holz (Multiplex Birke) bei meinem TW 3000 55L hat glaube ich 35-40 EUR gekostet. Habe es gewachst, es ist dadurch bisschen dunkler, gelblicher geworden. Gefällt mir gut, und fühlt sich auch gut an. Habe Naturwachs für knappe 10 EUR verwendet. Verarbeitung war kinderleicht.

HORNBACH RULEZ!!! ... denn dort kostet der m² ca 18€ in 18mm stärke.

naja, und 55 liter für nen sub is ja nun nicht viel.
IMHO: wer a sagt, muss auch b sagen!

beim am-120 is die bassanhebung nicht grade optimal, aber wie ich schon sagte, power muss schon sein und wenn der raum größer wird, schwächelt das am-80... da reicht das 120 vieleicht auch noch nicht mal

@multiplex
ich wollte meinen sub auch erst aus buche multiplex bauen und ölen, aber hatte mein vater noch 24mm² fahrzeugbauplatte, die mich gar nichts gekostet hat deswegen ist er jetzt blau lakiert.

@aktivmodul
also mir reich das am-80 vollkommen, allerdings habe ich den sub ja auch als br gebaut. ich könnte mir vorstellen das das am-80 bei größeren räumen und geschlossenerbauweise knapp wird.

nakidei

Was sollte ich dann für ein Aktivmodul nehmen?

Also ich werd demnächst mal schaun was es da alles für Holzsorten als Multiplex gibt. Aber ich werd höchstwarscheinlich es nehmen!

hmm, welches modul du nehmen solltest kann ich dir auch nciht ganau sagen, wie groß ist denn dein raum? du willst den sub geschlossen bauen oder?
mit den am120 wär mn ja eigenlich gleich auf der sicheren seite, allersings kostet es auch 50 euro mehr, was bei soeinem sub schon ein ziemlich großer teil des gesamtpreises wäre.

multiplex gibs es soweit ich weiß in birke und buche.

nakidei

Also mein "Zimmer" ist winzig... man könnte es eher als Schukaton bezeichnen... Naja ich schalfe und höre nur Musik drin... Es ist glaub ich so 6-9m²... weiß net genau...

Ich weiß halt nicht eigentlich reicht ja das AM80 für das kleine Zimmer... wollte nur mal wissen was ihr empfehlt...

Außerdem sollte ich auch mal an die Zukunft denken... habe vor demnächst auszuziehen!

also mein AM 80 reicht mir völlig aus im 15m2 Zimmer. Der Lautstärkeregler des AM80 steht bei 1/4. Wenn ich am Receiver aufdrehe, ist bei den Needles viieel schneller "Schluß" als beim TW. Ich denke für Dein Zimmer sollte das ausreichen... Wenn Du in ein Mehrfamilienhaus ziehst wird es aufgrund der Nachbarn auch ausreichen...

Ich habe aus Rücksicht zu meiner Familie meinen Sub noch nie ausreizen können. Mein Zimmer liegt im Keller.

Hab ich ganz vergessen... hast du die Trennfrequenz an die Needles angepaßt? Geht das Dröhen weg wenn du den TP runterdrehst?

Gruß,

Karsten

die Trennfrequenz habe ich auf 100 Hz gestellt. Mit TP meinst Du meinen TW? Oder was bedeutet TP? Je leiser ich den TW drehe desto leiser wird auch das dröhnen, es bleibt allerdings vorhanden.

tp dürfte der tiefpass sein..
aber mal sone andere frage.. raummoden mittlerweile beseitigt bekommen?

gruß aus frankfurt
stefan

wie dreh ich denn den Tiefbass runter ohne Equalizer
Raummoden sind noch da. Werde mich vorerst damit abfinden solange ich noch zu Hause wohne. Wenn ich mal ausziehe und dann immer noch Resonanzen in einer neuen Räumlichkeit haben werde, kann ich mir immer noch einen Equalizer zulegen.

Wollte mir aber die nächsten Tage noch eine größere Pflanze ins Zimmer stellen, vielleicht nutzt dass ja etwas. (Hatte ich sowieso vor, jetzt nicht nur wg den Moden.)

tiefPass nicht tiefbass^^
tiefpass ist deine obere trennfrequenz... man redet nur etwas aneinander vorbei
ein equalizer kann dir deine raummoden denke cih nichtmal rausfiltern.. gibt die wenigsten bis keine eq's wo man im bassbereich alle z.b 3hz schritte oder ähnliches einstellen kann..

mfg stefan

Oh, allgemeine Verwirrung, sorry!

Hab grade gesehen daß es der falsche Thread war... oops. Naja, was ich sagen wollte war, daß ich bei meinen Mains das Problem
hatte daß ich unsaubere Oberbässe hatte weil das AM80 zu hoch getrennt hatte. Als ich den TP passend eingestellt hab, hörte es sich bedeutend sauberer an, weil sich der Sub nicht mehr mit den Mains "gebissen" hat. Oder weil ich ne Raummode runtergeregelt hab. das weiß ich nicht genau, weil ich nur nach Gehör einstelle.

Gruß,

Karsten

@Davoman: ist 100 Hz nicht ein wenig hoch? Wie weit geht denn der lineare Frequenzgang der Needles runter? Ich hab Needles+TW3000CB noch nicht gehört, aber ich könnt mir vorstellen daß die Hörnchen ein Büschn "schneller" sind als wie die Kiste. Ist es möglich daß die Boxen im Oberbaß zu sehr zusammen spielen und sich deswegen "komisch" anhören? Aber das hast du Wahrscheinlich schon alles ausprobiert, oder?

mit der Trennfrequenz habe ich schon gespielt - ohne Erfolg. Die Resonanz liegt ja um 42 Hz und soweit kommen die Needles nicht runter.
Bei manchen Liedern dröhnt es überhaupt nicht und es passt wunderbar. Bei anderen dagegen nicht so toll, vielleicht weil mehr 42Hz Töne drin sind. Bei Hiphop eher schlecht bei Rock sind eigentlich kaum/keine Resonanzen da.

abend..

war da nicht was von 2 resonanzen (35hz und 42hz oder so)? oder erinner ich mich da grade falsch?
100hz sollten aber je nach aufstellung der needles und raum recht gut passen..
falls du dirs zutraust(ablöten + anlöten) könnte in dem bereich auch das aktivmodul geändert werden.. also auf dem vorverstärker der equalizer..
dazu müsste man jedoch den schaltplan des moduls erstmal haben, dann schauen wie stark resos sind und im eq einbeziehen und berechnen.. letzteres könnte z.b. "PeterBox" dem ich hier auch nochmals herzlichst für die berechnung meines danke..

gruß stefan

hatte zuerst 2 starke resonanzen. Ich glaube es waren 35 und 42. Habe dann aber noch einen anderen Platz gefunden für den Sub. jetzt stört nur noch die Resonanz bei 42 Hz. Wobei es auch lange nicht mehr so schlimm ist wie bei den Resonanzen am alten Standort.

Habe hier ein nette Programm gefunden:
http://www.hunecke.de/german/rechenservice/raumeigenmoden.html

ist wirklich cool und bestätigt mir meine Resonanzen bei rechnerischen 42,9 Hz. Dort ist auch eine Resonanz bei 62,4 Hz berechnet. Habe jetzt mal auf 60 Hz Übernahmefrequenz gestellt am Receiver, um diese Resonanz noch zu umgehen. Die Needles kommen ja bis 50 Hz runter.

PS: Bevor hier noch weiterhin über meine Raummoden diskutiert wird, wollte ich nur nochmal auf folgenden Thread hinweisen: http://www.hifi-foru...ead=781&postID=18#18 Hat ja eigentlich nichts mehr mit dem TW3000 ansich zu tun. Denke es wird sonst zu sehr Off Topic.
Bedanke mich für eure Hilfe!

hi, ma noch ne kurze frage:
würde gerne ein schutzgitter auf meinen tw 3000 montieren. welches bei pollin wäre da am besten geeignet, bzw passt überhaupt drauf??

http://www.pollin.de...4OTA5OTk=&w=MDA3OTg5

wären von dieser sorte die 30cm-teiler passend? schlägt da der sub bei zu viel hub net dran mit seiner fetten gummisicke??

und wie wird das eigenltich montiert? schraubt man das einfach noch an die bereits gebohrten löcher dran, die vom sub aus kommen (also irgendwie an 4 punkten sozusagen mit dem sub zusammen an die schallwand geschraubt) oder is das gitter grösser und wird durch neue löcher rundherum um den tw 3000 befesstigt? oder brauch ich noch diese komischen klammern?? http://www.pollin.de...Tk=&w=MDA3OTg5&ts=20


thx, g simon

die gitter würde ich an deiner stelle lassen, die sind nicht sonderlich steif. für diese gitter brauchst du auch die diese klammern - ich bezweifle aber, dass diese richtig aufliegen würden!

die gitter mit feiner lochung passen, bei maximalbetrieb stößt das chassis aber an (mit am-80 fast gar nicht).
diese haben 4 bohren und passen ausreichend genug, um sie zu verschrauben - aber nicht zu fest anziehen, das chassis ist auch mit 4 schrauben ausreichend fixiert!

also, falls du das teil nicht gnadenlos aufreißt, kann ich dir das schwarze gitter mit der feinen lochung bedenkenlos empfehlen.

öööm... da gibts aber ein kleines problem...^^

da ich das am 120 besitze und bei partys gerne mal an die grenzen gehe (brauche ja das gitter eigneltidh nur für partys, zuhause is eh schöner ohne) wird das in dem falle vermutlich passieren, dass der treiber anschlägt...

das geht natürlich net... is denn dieses special-pa-grosslochgitter net extra für bisschen grösseren hub gedacht? das is ja so bisschen nach vorne gewölbt... passt das dann evtl zusammen mit klemmen net irgendwie drauf, damait es genug abstand hat.

in erster linie soll einfach die membran und die sicke vor hand oder "fussausrutschern" oder dergleichen geschützt werden. muss nicht irren belastungen standhalten können...


g simon

Thorin_2 schrieb:

is denn dieses special-pa-grosslochgitter net extra für bisschen grösseren hub gedacht? das is ja so bisschen nach vorne gewölbt... passt das dann evtl zusammen mit klemmen net irgendwie drauf, damait es genug abstand hat.

Da gibts noch die Möglichkeit einer Schallwandaufdopplung, so dass das Chassis quasi versenkt ist. PA-Chassis machen in der Regel keinen solchen Hub, und haben außerdem flachere Sicken. "Gummiwülste" sind im PA-Sektor eigentlich nicht zu hause...

Thorin_2 schrieb:

in erster linie soll einfach die membran und die sicke vor hand oder "fussausrutschern" oder dergleichen geschützt werden.

jaja, kommt immer wieder vor, das randalierende Party-Gäste ihren Alkohol-Konsum an der "Anlage" kompensieren müssen. Heftigen Fusstritten halten diese Gitter aber nicht stand , aber der Treiber sollte halbwegs geschützt sein.

Grüße
Thomas

wie wäre es mit Schutzbügeln?
http://kaufen.conrad.de/chrom_schutzbugel.asp
http://froogle.googl...tab=wf&price=between

ich weiß ja nicht, was Du für Parties feierst, aber nicht das die Mädels wenn die auf 'm Sub sitzen ihre Füße da drauf abstellen, je nach Absatz-Länge gibt das ein "bestechendes" Klangbild
Ich hab's mit normalen Gittern versucht und wenn das einer mit seinem dicken Hintern eingedrückt hat, hab ich 'S wieder rausgezogen. Ich versuch die Subs aber auch so zu stellen, das sowas nicht passieren kann. Da sind genervte "Packhelfer" (nicht zu verwechseln mit Hands, die immer vorsichtig mit den Sachen umgehen ) IMHO viel gefährlicher...

Grüße
Thomas

ich hab mal so ein grobgelochtes mal vor nem kappa 15lf flattern und vibrieren gehört... sehr sehr unfein, daher rate ich nach erfahrung von denen ab, aber es kann ja auch ein müll-gitter gewesen sein... es war von conrad für 10€

das fein-gelochte hab ich auch für ne party geholt und hab einfach bei jeder der 4 schrauben ein bissl pappe gefalten und drunter geklemmt, dazu noch alles unter 40hz digital abgeschnitten und so gings dann...

So, hallo erstmal!
Bin zwar schon ne weile hier angemeldet,hab mich aber noch nie beteiligt, das ändert sich jetzt.
Ich hoffe ich bin hier richtig wenn's um den Raveland TW 3000 geht.
ALSO folgendes Problem (kurzbeschreibung):
Hatte einen ollen 12" Doppelschwingspulenlautsprecher (2x4Ohm) von AudioTech...rumliegen und Langeweile.
Zack, Gehäuse (39L) gebastelt mit BR nach unten, Mivoc AM120 rein, 12er rein und los...Ergebnis: Nett, könnte aber netter sein.

Jetzt meine Frage: Hat hier mal jemand 'nen TW3000 in ca.40L Volumen als BR gebaut und wenn ja, geht da was?

Los Antworten BITTE, Zack Zack!!

Seeba schrieb:

So, hallo erstmal! Bin zwar schon ne weile hier angemeldet,hab mich aber noch nie beteiligt, das ändert sich jetzt. Ich hoffe ich bin hier richtig wenn's um den Raveland TW 3000 geht. ALSO folgendes Problem (kurzbeschreibung): Hatte einen ollen 12" Doppelschwingspulenlautsprecher (2x4Ohm) von AudioTech...rumliegen und Langeweile. Zack, Gehäuse (39L) gebastelt mit BR nach unten, Mivoc AM120 rein, 12er rein und los...Ergebnis: Nett, könnte aber netter sein. Jetzt meine Frage: Hat hier mal jemand 'nen TW3000 in ca.40L Volumen als BR gebaut und wenn ja, geht da was? Los Antworten BITTE, Zack Zack!! :D

Hallo, auch erst einmal,
ich helfe/rate/sage meine Meinung wirklich gerne.
Aber bemühe du doch bitte erst einmal "Suche/erweitert" hier im Forum. Da findest du dann bestimmt eine/viele Antworten auf deine Frage.
Ich bin sonst nicht so: Dass musste aber IMHO sein.
Gruß
PETER

@Peter Wind
Danke,für den Tip, aber
hab ich ja schon, ich wühl seit ca 2 Wochen hier so rum und hab mittlerweile alles wo auch nur Ansatzweise "TW 3000" steht durch...
Also dachte ich: hier sind die letzten Beiträge relativ aktuell, TW 3000, nehm ich mal als anfang."

Mein JBL Sub is von der Aufhängung und der härte ähnlich dem TW und da ich viel Musik DVD's schau und hör hab ich mir den JBL angeschafft. Bei ner schönen Schlagzeug bassdrum,nem Slapbass usw stinken gegen den jbl viele andere Markensubs ab, wenn's um nen kurzen, schnellen und magenunfreundlichen kick geht.

Mein TW soll sozusagen ein "JBL Nachbau werden" für meinen Vater (bis jetzt zu geizig für nen JBL-Sub). Seit der auch ne ordentliche DD-Anlage hat geht da nur noch Vollgas, aber der Sub unten drunter fehlt noch was.

moin, 40 liter sind für BR zu klein.
mit 60 geht da schon was, besser 70.

Selber Moin
Man kann dem TW3000 in BR auch mehr als 80 Liter geben, da muß man nur tief genug abstimmen...

Grüße

Tom_am_See schrieb:

Selber Moin Man kann dem TW3000 in BR auch mehr als 80 Liter geben, da muß man nur tief genug abstimmen... Grüße

noch ma moin

ich sagte nie was anderes

hey leutz!

habe jetzt keien lust mir den kompletten 10 seitigen thread durchzulesen
könnte jemand ne kurze zusammenfassung schreiben wie der tw3000 jetzt spielt und sich im homehifi macht.

außerdem würd mich interessieren ob es erfahrungen bezüglich folgender mivoc chassis gibt:

HCM 12 T
XAW 310 HC
AWX 184
BSW 124-II

danke schonmal und gruß an alle mitleser und schreiber....

ja klar

habe den TW jetzt schon ich glaube fast ein jahr!
bin sehr zufrieden!

bei filmen echt der wahnsinn. also das rummst extrem bleibt jedoch sehr präzise.

musik ist natürlich eine stärkere belastung da der sub wirklich sehr schnell sein muss.
das schafft der TW aber auch noch bis zu hohen pegeln.ab partylautstärke wirds für einen dann aber zu viel erst recht wenn man nur das kleine AM 80 hat.


kann das teil empfehlen.
präzise.für geschlossenes gehäuse sehr tief. bis 40Hz gehts auf alle fälle ordentlich.ordentliche pegel.


grüße
Manu

spielt er eher trocken oder fettig?
hast schon andere subs gehört?

wieviel qm hat das zimmer....

zimmer hat ca. 18qm
eher trocken.

vergleich:

mivoc 25er sub (aus dem ich das AM80 ausgebaut hab)
und canton bandpass (20er tieftöner)
und JBL CS 12 mit AM80 (ca. 40l geschlossen)


der JBL donnert mir zu viel,ist zu dröhnig und unpräzise.für party aber sicherlich zimlich gut da er wirklich extrem drückt.
vielleicht noch für film geeignet.für musik aber nicht


der mivoc hatte nur begrenzt pegel und tiefbass


der canton ist imho sehr gut kommt in der präzision und dynamik aber nicht ganz mit dem TW3000 mit.



grüße
Manu

also, ich hab zwar noch nicht viele subs gehört (eigentlich noch nie nen richtigen...^^) aber wenn ichs mit unsren wohnzimmerboxen vergleiche (MISSION 770 --> siehe ava^^) finde ich den bass doch eher schwabbelig.
natürlich sind die missions auch keine subwoofer (20cm tieftöner :P) aber irgendwie sind sie voll krass im tiefbass, bei begrenzter lautstärke, da sie sonst leicht über nen cm hub machen (das bei 22 jahre alten sicken...)

ich hab übrigens den tw3000 + am120. das macht schon ganz ordentlich druck (verwende es auch neben der musik in meinem zimmer, bei der ich ihn aber nur leise mitschwingen lasse und hauptsächlich die dynamik der viecher hervortreten lasse, bei kleinen partys; da dann natürlich mehr hochgefahren, damits auch ordnentlich b(p)asst


wenn du genug platz hast, empfehle ich dir, wie vermutlich (fast)alle andren hier im forum, ein eckhorn. für heimkino ist aber, denke ich, auch der tw3000 nicht all zu schlecht. da er ziemlich weich aufgehängt ist, und wie gesagt bei schlachten, raumschifflandungen, orkmärschen, flugzeugangriffen etc ordentlich bebt^^
ausserdem ist er wohl einer der günstigsten subs und auch ziemlich klein (55l geschlossen ist etwa gut, hat man mir mal paar seiten weiter vorne im thread gesagt)


so, shcönen abend noch

g simon

wie klingt ein eckhorn ?!?!!
ist das ned eine zu starke bassanhebung wegen der eck aufstellung?!

also er soll bei mir hauptsächlich auch zur musik unterstreichung mitspielen. da aber auch nur ganz leise damit ich noch bissl mehr tiefbass hab. also er sollte schon tieeeef gehn

bei filmen würd ich dann mal lauter aufdrehn. ich denk mir reicht aber auch das 80er mivoc modul... (wars den mivoc?! egal!)

was meint ihr? welches chassis würde sich (wenns in frage kommt) für ein eckhorn anbieten?