Blu-ray player auch vernünftigt für DVDS?

Ich würde mir das Geld für den teureren Blu-ray-Player vorerst noch sparen und, da DVD für Dich wichtiger ist, den Denon DVD-1740 nehmen. Blu-ray rennt Dir nicht davon, die Discs sind noch viel teurer als DVDs. Zudem werden sich die Blu-ray-Player die nächsten 2 Jahre noch mächtig weiterentwickeln (z.B. Unterstützung von AVCHD und BD LTH und anderer Formate).

Greez
Paesc

jo danke dir!

hab aber gerade folgendes gelesen:

http://www.areadvd.de/hardware/2007/sony_ps3_firmware_1_80.shtml

der bericht hat mich überzeugt die ps3 zu kaufen wenn mir die dvd quali nicht gefällt geht die ps3 halt zurück aber für 380€ ist die ps3 vollkommen ok (bd, dvd, zocken)

Wenn Du ein Zocker bist, macht die PS3 natürlich Sinn Echt erstaunlich, was man aus dieser ollen Kiste alles rausbringen kann...

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Ich würde mir das Geld für den teureren Blu-ray-Player vorerst noch sparen und, da DVD für Dich wichtiger ist, den Denon DVD-1740 nehmen. Blu-ray rennt Dir nicht davon, die Discs sind noch viel teurer als DVDs. Zudem werden sich die Blu-ray-Player die nächsten 2 Jahre noch mächtig weiterentwickeln (z.B. Unterstützung von AVCHD und BD LTH und anderer Formate). Greez Paesc

Hallo Peasc,
das was du hier schreibst ist absoluter Bullshit! Die Weiterentwicklung der Blu-ray Player findet vielleicht in deiner Fantasie statt, de facto wird sich in der Wiedergabeleistung (Performance) der Geräte kaum noch Steigerungen ergeben.

Je nach Geldbeutel kann man JETZT alle Vorteile von Blu-ray nutzen; die Nachteile wie fehlende Unterstützung alternativer Formate (DivX, XVid) und z.T. mangelhafte Geschwindigkeit beim Einlesen mal ausgenommen. Die Fähigkeiten beim Sound übersteigen bei weitem das was der normale Flachbildschirmkunde wahrzunehmen bereit ist, und die Wiedergabe normaler DVDs gelingt den mittel- bis hochpreisigen Modellen 1A!

Ein Denon 1740 ist bereits jetzt ein veraltetes Gerät (wenn auch gar nicht schlecht!) und bietet bei der Bild- und Tonqualität ja wohl auch keinem aktuellen HD DVD oder Blu-ray Player die Stirn. Einzig die DVD Player vom Schlage eines 2930-3940 machen z.T. den HD Playern etwas vor, kosten dann aber genauso viel. Die Wiedergabe von HD Medien beherrschen sie auch nicht, und wenn ich mir heute für 400,- bis 600,- Euro einen HD DVD oder Blu-ray hole und den Preisunterschied zu den DVD-Boliden in HD Medien anlege, dann habe ich weit mehr Qualität und Vergnügen wie derjenige, der jetztnoch einen Top-DVD-Player kauft.

Gruß
thorsten

Also, ich hatte den Denon 1730 und habe den durch den Samsung 1400 ersetzt. Die DVD-Standard-Wiedergabe beim Samsung ist der des Denon deutlich überlegen. Ich habe das mit verschiedenen DVDs ausprobiert. Ich würde keinen DVD-Player mehr kaufen. Wie richtig gesagt wurde: Da müsste man schon sehr tief in die Tasche greifen, um ein sehr gutes DVD-Bild zu bekommen.

matadoerle schrieb:

das was du hier schreibst ist absoluter Bullshit! Die Weiterentwicklung der Blu-ray Player findet vielleicht in deiner Fantasie statt, de facto wird sich in der Wiedergabeleistung (Performance) der Geräte kaum noch Steigerungen ergeben.

Absoulter Bullshit? Ich rufe mal eben was in Erinnerung: Es gab noch kein einziges weit verbreitetes digitales Discmedium, also weder CD noch DVD, dessen Player von Anfang an alles später benötigte ohne Probleme abspielen konnten! Beispiele:

- CD-R/-RW
- DVD-R/-RW, DVD+R/+RW
- DVD Dual/Double Layer
- MP3

Wenn Du schon von "absolutem Bullshit" sprichtst nehme ich an, du weisst was AVCHD und BD LTH sind? Und nicht zu vergessen: Blu-ray kann bis zu maximal 8 Layer haben (TDK macht derzeit Versuche mit mehreren Layern). Heutige Player können einschichtige, allenfalls ein paar Modelle noch zweischichtige BD-R/-RE lesen. Für mehr Layer (kosten natürlich einiges) gibt es keine Gewähr, wie gesagt wird noch herumexperimentiert.

Ich rede hier von Kompatibilitäten mit kommenden Formaten. Heutige Player können ebenfalls noch besser und vor allem günstiger werden, doch das wollte ich damit nicht einmal ansprechen.

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Absoulter Bullshit? Ich rufe mal eben was in Erinnerung: Es gab noch kein einziges weit verbreitetes digitales Discmedium, also weder CD noch DVD, dessen Player von Anfang an alles später benötigte ohne Probleme abspielen konnten! Beispiele: - CD-R/-RW - DVD-R/-RW, DVD+R/+RW - DVD Dual/Double Layer - MP3 Wenn Du schon von "absolutem Bullshit" sprichtst nehme ich an, du weisst was AVCHD und BD LTH sind? Und nicht zu vergessen: Blu-ray kann bis zu maximal 8 Layer haben (TDK macht derzeit Versuche mit mehreren Layern). Heutige Player können einschichtige, allenfalls ein paar Modelle noch zweischichtige BD-R/-RE lesen. Für mehr Layer (kosten natürlich einiges) gibt es keine Gewähr, wie gesagt wird noch herumexperimentiert.

Hi Paesc,
ich nutze CD-Audio seit Anfang an - in der über 20jährigen Geschichte gab es nur wenig klangliche Offenbarung, dafür aber viele Verschlimmbesserungen (Kopierschutz etc.); ich nutze eigentlich ausschließlich DVD-R, weil das ebenfalls ein Format war (und ist) was relativ "fertig" auf den Markt gebracht wurde (obwohl da mit DL (DoubleLayer) eine echte Verbesserung am Markt ist. MP3 und andere "lässigen" Formate haben im Laufe ihrer Entwicklung erstaunliche Fortschritte gemacht - das allerdings hauptsächlich auf Seite Encoding (aus Gründen der Kompatibilität!).

Ich nutze AVCHD (und das sollten eigentlich alle Blu-ray Player unterstützen- mein Pana tuts) und halte deine ständigen Diskussionen über "noch mehr Kapazität" und "noch mehr Bilder pro Sekunde" und "noch mehr Auflösung" für absolut fehl am Platze: ich habe mehrfach argumentiert und diskutiert, daß jedwede Wiedergabe von Audio/Video für den Zuschauer gemacht werden - und der gemeine Zuschauer (so um die 80%) braucht im Leben nicht mehr als FullHD um vollkommen zufrieden zu sein! (hier sind die 50% enthalten, die schon mit SD vollkommen glücklich sind) .. also ist jedes deiner Argumente absolut obsolet, weil es schlichtweg uninteressant ist wieviel GB und Layer noch auf ein Medium zu schreiben wäre.

Ein Briefträger, der in seinem Bezirk pro Tag ca. 2000 Umschläge auszuliefern hat, fragt niemals nach einer Tasche wo aber 5000 oder gar 10000 Umschläge reinpassen - denn außer daß sie teurer und größer ist bringt sie im keinen Vorteil (neben anderen potenziellen Nachteilen).

Selbst wenn aber eine Verdoppelung der Kapazität bei gleichbleibenden Produktionskosten verfügbar wäre, würden sich die Studios mit der Unterstützung bedeckt halten - mit mehr (Stückzahl) Disks kann man nämlich mehr Umsatz generieren, mehr Zufriedenheit beim Käufer erzielen und sich eher auf Marktgegebenheiten einstellen.

Es gibt Stand heute absehbar für die nächsten 10 Jahre keinerlei Anzeichen dafür, daß irgendwer mehr benötigt (zum Konsumieren von Video) .. außer ein paar Technik-Freaks die Bits und Bytes zählen (und sich anscheinend an der Anzahl von Nullen aufgeilen können).

Gruß
thorsten

P.S. auf Seiten des Encoding (und des gesamten Transfer-Prozeß) erwarte ich durchaus eine stetige Weiterentwicklung der HD Medien - die werde ich aber mit meinem heutigen Equipment nutzen können.

@Dosenbier13

Zitat
Also, ich hatte den Denon 1730 und habe den durch den Samsung 1400 ersetzt. Die DVD-Standard-Wiedergabe beim Samsung ist der des Denon deutlich überlegen. Ich habe das mit verschiedenen DVDs ausprobiert. Ich würde keinen DVD-Player mehr kaufen. Wie richtig gesagt wurde: Da müsste man schon sehr tief in die Tasche greifen, um ein sehr gutes DVD-Bild zu bekommen.
Zitat Ende

Hallo

meine kleine Frage die Denon Player haben doch den Filmmode um falsch geflagte DVD richtig zuzuspielen.

Soviel ich gelesen haben sind alle Blu Ray Spieler zur Zeit reine Flagreader, das würde doch bedeutung das fast alle Kauf DVD falsch zugespielt werden.

Trotzdem soll das Bild besser sein, als mit dem Denon, oder anderem DVD Player mit Filmmode.

Kann ich mir nicht vorstellen.

Also ob Blu-ray Player in Sachen Bildqualität schon ausgereift sind, sei mal dahin gestellt. Andererseits ist kein derzeit in Deutschland erhältlicher BD-Player Profile 1.1 oder 2.0 fähig.

Wenn einem Bonusmaterial am Allerwertesten vorbei geht, mag das kein Problem sein. Falls man aber auch alle zukünftigen Extras einer Blu-ray nutzen möchte, sollte man vielleicht noch warten bis nächstes Jahr entsprechende Player auf den Markt kommen bzw. eine PS3 kaufen, die höchstwahrscheinlich per Firmware-Update Profile 2.0 tauglich gemacht werden kann.

hi confusyna

Ich würde mir an deiner Stelle keinen "normalen" DVD-Player mehr zulegen, die aktuellen BluRay bzw. HD-DVD Player geben auch DVD`s in der Regel in einer relativ guten Qualität wieder. Siehe als Beispiel den XE1 von Toshiba, da muß schon ein DVD-Player vom Schlag eines Denon 3930 her um eine noch etwas bessere DVD-Qualität herauszukitzeln Ich kann dir nur raten in einen Player zu investieren der auch HD`s abspielt, aber entscheiden musst du halt selber

gucky schrieb:

@Dosenbier13 Zitat Also, ich hatte den Denon 1730 und habe den durch den Samsung 1400 ersetzt. Die DVD-Standard-Wiedergabe beim Samsung ist der des Denon deutlich überlegen. Ich habe das mit verschiedenen DVDs ausprobiert. Ich würde keinen DVD-Player mehr kaufen. Wie richtig gesagt wurde: Da müsste man schon sehr tief in die Tasche greifen, um ein sehr gutes DVD-Bild zu bekommen. Zitat Ende Hallo meine kleine Frage die Denon Player haben doch den Filmmode um falsch geflagte DVD richtig zuzuspielen. Soviel ich gelesen haben sind alle Blu Ray Spieler zur Zeit reine Flagreader, das würde doch bedeutung das fast alle Kauf DVD falsch zugespielt werden. Trotzdem soll das Bild besser sein, als mit dem Denon, oder anderem DVD Player mit Filmmode. Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich kann nur sagen, was ich gesehen habe. Mit dem Bild des Denon 1730 war ich jedenfalls nicht so zufrieden wie mit dem des Samsung. Außerdem war der Denon saumäßig laut beim Abspielen.

hab heute die ps3 an meinem pdp-4280xa gehabt,.. dvd wiedergabe war der hammer... alte original matrix dvd geguckt und eine folge von der ersten lost staffel auch original,.. sogar gebrannte dvds hat sie einwandfrei abgespielt. werde sie mir morgen kaufen! 380€ .. bluray player + 1a dvd player + zockmaschine

matadoerle schrieb:

ich nutze CD-Audio seit Anfang an - in der über 20jährigen Geschichte gab es nur wenig klangliche Offenbarung, dafür aber viele Verschlimmbesserungen (Kopierschutz etc.);

Es gibt in der Tat viel miesen Stoff. Aber einige Perlen waren meines Erachtens schon dabei. Jedenfalls bin ich trotz allem froh, die praktische und dem Nutzer viele Freiräume gewährende CD nutzen zu dürfen. Keinen Bock auf LP.

matadoerle schrieb:

Ich nutze AVCHD (und das sollten eigentlich alle Blu-ray Player unterstützen- mein Pana tuts)

Genau: die meisten BD-Player von Sony und Panasonic können AVCHD abspielen. Die anderen Hersteller bisher nicht.

Zu BD LTH hast Du keine Stellung bezogen. Zum Vergleich: BD LTH ist das, was bei den bespielbaren DVDs DVD+R war: eine günstigere Alternative zu den bisherigen bespielbaren Discs. BD LTH soll einiges günstiger werden als BD-R/-RE.

Muppi schrieb:

Ich würde mir an deiner Stelle keinen "normalen" DVD-Player mehr zulegen, die aktuellen BluRay bzw. HD-DVD Player geben auch DVD`s in der Regel in einer relativ guten Qualität wieder.

Wie sieht’s mit dem Komfort aus? Dauert es beim Einlesen von CD und DVD auch eine Minute, wie es bei einigen HD-Playern mit HD-Discs der Fall ist?

Wie sieht’s mit anderen Bereichen des Komforts aus: Reaktionszeit beim Skippen, Datenratenanzeige, sekundengenaues Anpeilen einer bestimmten Stelle (Eingabe via Zahlentasten der FB), Anzeigen der Titel- und Disc-Restlaufzeit, Akzeptieren von selbstgebrannten CDs und DVDs usw.? Alles Dinge, die ich an meinem bereits 5-jährigen Sony DVD-NS900V liebe. Das Ding liest CDs wie auch DVDs in gerade mal 7 Sekunden ein – gemessen ab dem Einfahren der geöffneten Schublade bis zum Anzeigen der Titelinformationen und Gesamtzeit bzw. dem Abspielen der Disc! So mancher HD-Player benötigt zum Einlesen der HD-Discs 1 Minute und mehr, also gut 9x länger... Bisher hat mein 900V auch noch jede CD-R/-RW und bespielbare DVD akzeptiert, wo so mancher anderer Player bereits gestreikt hat. DAS nenne ich Komfort…

Können das aktuelle HD-DVD- und Blu-ray-Player auch? Wenn nein sehe ich sie nicht als adäquaten DVD-Player-Ersatz und kann somit Leuten, denen es in erster Linie um DVD-Wiedergabe geht, mit bestem Gewissen zum Kauf eines DVD-Players raten - obendrein wird damit noch Geld gespart. Für Gamer und Freunde von HD-Discs rate ich zu den (teureren, im Vergleich zu HD-Playern aber günstigen) PS3 bzw. Xbox 360.

Wer zudem auch noch superben Sound will, der sich auch an einem analogen Vollverstärker bzw. über die analogen 5.1-Ausgänge an einem Receiver bestens enfaltet (natürlich sind auch digitale SPDIF- und HDMI-Ausgänge vorhanden), dem sei der Universal-Player Marantz DV7001 nahegelegt. Eine wahrhaft tolle Maschine. Sieher hier: http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1 Das Teil hat bei vielen Mitschriebern dieses Threads besten Anklang gefunden.

Greez
Paesc

Ich kann nicht nachvollziehen, dass die längeren Einlesezeiten eines BD-Players ein Killerargument sein soll. Bis ich "gerichtet" bin und es mir auf dem Sofa gemütlich gemacht habe, ist die BD längst eingelesen (Samsung 1400).

Fakt ist, dass man für einen guten bis sehr guten DVD-Player ordentlich investieren muss. Ich sage es nochmal: Mein Denon 1730 konnte kein so gutes DVD-Bild produzieren wie der Samsung 1400. Und der Denon hat eine UVP von € 209,--. Geht man ein bisschen höher im Preis (z. B. Yamaha S1700 oder 1800, Panasonic S100 - also praktisch brandaktuelle Modelle), dann liegen wir schon bei um die 300 Euro. Ob die zuletzt genannten Player besser sind als der kleine Denon, kann ich nicht beurteilen. Der Preis für einen BD-Player wie den Samsung z. B. ist also eigentlich auch kein Argument.

Letztlich muss jeder selbst entscheiden, welche Features für ihn wichtig sind. Wenn ich überlege, dass ich wegen ein paar Sekunden längerer Einlesezeit auf das hervorragende HD-Bild verzichten sollte... nein, danke! Ich bin nach nur wenigen Wochen und etwa 10 BDs schon so "verwöhnt" vom HD-Bild, dass ich kaum noch normale DVDs aus dem Schrank hole. Ich werde aber trotzdem nicht meine DVD-Sammlung (etwa 350) in die Tonne kicken, sondern nur ausgesuchte Lieblingsfilme nochmals auf BD kaufen. Die Preise sind einfach (noch) zu hoch.

Und da wären IMO dann auch gewichtigere Argumente gegen einen BD-Player zu suchen: hohe Medienpreise, kein Ende des Fomatkrieges in Sicht u.ä. Auch mit Kinderkrankheiten beim Player sollte man leben können, schließlich sind wir noch immer im Anfangsstadium dieser Medien.

Ich denke, dass die wenigsten jetzt nochmal einen richtig teuren DVD- und kurze Zeit später dann einen BD-/HD-DVD-Player kaufen werden. Vermutlich warten die meisten eher ab, wie sich die Sache entwickelt. Sollte BD oder HD-DVD derzeit überhaupt kein Thema sein, würde ich wohl gar nix kaufen und noch etwa ein Jahr warten.

Paesc schrieb:

matadoerle schrieb: ich nutze CD-Audio seit Anfang an - in der über 20jährigen Geschichte gab es nur wenig klangliche Offenbarung, dafür aber viele Verschlimmbesserungen (Kopierschutz etc.); Es gibt in der Tat viel miesen Stoff. Aber einige Perlen waren meines Erachtens schon dabei. Jedenfalls bin ich trotz allem froh, die praktische und dem Nutzer viele Freiräume gewährende CD nutzen zu dürfen. Keinen Bock auf LP.

hier hast du mich anders verstanden als ich mich ausdrücken wollte - im Format/Spezifikation der CD gab es keine Veränderungen, die klangliche Offenbarungen vollbrachten (ich habe z.B. HDCD usw. probiert); ich habe Bock auf LP aber nutze über 90% CD .. weil es praktisch ist und sehr gut klingen kann (mit dem richtigen Equipment). Schlechte Musik macht das immer noch nicht gut.

Paesc schrieb:

Zu BD LTH hast Du keine Stellung bezogen.

jep! weil es noch nicht da ist! weil es mich nicht interessiert!

Paesc schrieb:

Muppi schrieb: Ich würde mir an deiner Stelle keinen "normalen" DVD-Player mehr zulegen. Wie sieht’s mit dem Komfort aus? Dauert es beim Einlesen von CD und DVD auch eine Minute, wie es bei einigen HD-Playern mit HD-Discs der Fall ist? Wie sieht’s mit anderen Bereichen des Komforts aus: Reaktionszeit beim Skippen, .. an meinem bereits 5-jährigen Sony DVD-NS900V liebe. Das Ding liest CDs wie auch DVDs in gerade mal 7 Sekunden .. Bisher hat mein 900V auch noch jede CD-R/-RW und bespielbare DVD akzeptiert .. DAS nenne ich Komfort… [b]Können das aktuelle HD-DVD- und Blu-ray-Player auch?

ein gequältest Jain
der Pana DMP-BD10 kann alles was ich als "normaler" Benutzer brauche - und zwar in sehr angenehm flüssiger Bedienung (fast so schnell wie DVD, keine Wartezeiten wie beim enttäuschenden Sony). Tatsächlich gibt es immer wieder einzelne Gründe, die dann dem "guten alten" DVD-Player eine Daseinsberechtigung verschaffen (DivX etc.) .. dazu gehören aber definitiv NICHT: bestehende DVD Sammlung und Komfort (es sei denn du hast einen Preisbereich ab 1000 Euro angepeilt)! Ich habe mir meine Entscheidung lange überlegt (und lange den Toshi XE-1 favorisiert), letztendlich hat die Entwicklung der privaten Videotechnik die Blu-ray (AVCHD) in den Blick gebracht (was Toshiba mit HD DVD leider vernachlässigt, bei allen Möglichkeiten die das Medium bieten könnte - aber noch niemand nutzen kann).

Paesc schrieb:

Wer zudem auch noch superben Sound will, der sich auch an einem analogen Vollverstärker bzw. über die analogen 5.1-Ausgänge an einem Receiver bestens enfaltet (natürlich sind auch digitale SPDIF- und HDMI-Ausgänge vorhanden), dem sei der Universal-Player Marantz DV7001 nahegelegt. Greez Paesc

Gute Empfehlung und gute Wahl; hast du den Player? Ich wette mit dir um eine Flasche köstlichen Wein, daß mein Pana mit einer hervorragenden Wiedergabe am analogen (nebenbei 7.1) Ausgang den Marantz nicht vortreten läßt (abgeglichene Vergleichsabedingungen) - weder mit CD! noch mit DVD!! geschweige denn mit DVD-Audio!!! Jedenfalls habe ich in den vergangenen 4 Jahren meine DVD-Player immer vorrangig wegen dem Sound ausgewählt, der Pana ist der erste der meinem schönen alten Denon DCD-980 in allen Belangen das Wasser reichen kann (der Cambridge DVD-89 hatte einen anderen Charakter und hatte entsprechend Vorzüge aber auch Schwächen) ..

Gruß
thorsten

Dosenbier13 schrieb:

Ich kann nicht nachvollziehen, dass die längeren Einlesezeiten eines BD-Players ein Killerargument sein soll. Bis ich "gerichtet" bin und es mir auf dem Sofa gemütlich gemacht habe, ist die BD längst eingelesen (Samsung 1400).

Ich bereite jeweils alles vor, mache es mir bequem und drücke Play mit der FB, wenn ich bereits eingerichtet bin. Dann noch ne Minute oder länger warten zu müssen, empfinde ich als Zumutung.

Solltest Du mal jemandem ein paar Tracks von verschiedenen CDs zeigen wollen oder ein paar CDs durchhören, um dann eine Zusammenstellung zu machen, ist eine Minute Einlesezeit absolut nervtötend. Wenn dann der Suchlauf noch lahm ausfällt und ein Mithören nicht möglich ist, ist die Misere komplett. Aber BD- und HD-DVD-Player eignen sich bisher bekanntlich nur bedingt für CD-Wiedergabe, ist ja auch kein Entwicklungsziel. Es gab sogar ganz am Anfang einen BD-Player von Pioneer, der CD nicht mal abspielen konnte…

Dosenbier13 schrieb:

Fakt ist, dass man für einen guten bis sehr guten DVD-Player ordentlich investieren muss. Ich sage es nochmal: Mein Denon 1730 konnte kein so gutes DVD-Bild produzieren wie der Samsung 1400.

Klar. Das gilt ausnahmslos für alle Player. Z.B. kriegste die günstigste CD-Wiedergabequalität noch immer mit einem CD-Player. Ist ja auch klar: jegliche Videoschaltkreise entfallen. Die HD-Player stehen noch am anfang und sind komplexer als DVD-Player, daher sind sie meist auch teurer als ein bei DVD-Wiedergabe ebenbürtiger DVD-Player. Doch einen HD-Player kauft man ja in der Regel vor allem wegen HD, ansonsten reicht ein DVD-Player und man spart damit auch noch. Dein Samsung 1400 kostet ja auch mehr als das Doppelte des genannten Denon-Players. Ansonsten halt mal gucken, was es tolles bei Marantz und Panasonic gibt. Gerade Panasonic ist bekannt für günstige und tolle DVD-Player.

Dosenbier13 schrieb:

Und da wären IMO dann auch gewichtigere Argumente gegen einen BD-Player zu suchen: hohe Medienpreise, kein Ende des Fomatkrieges in Sicht u.ä. Auch mit Kinderkrankheiten beim Player sollte man leben können, schließlich sind wir noch immer im Anfangsstadium dieser Medien.

Absolut richtig. Das sind auch Gründe, die mich (noch?) von BD und HD-DVD abhalten.

matadoerle schrieb:

Gute Empfehlung und gute Wahl; hast du den Player? Ich wette mit dir um eine Flasche köstlichen Wein, daß mein Pana mit einer hervorragenden Wiedergabe am analogen (nebenbei 7.1) Ausgang den Marantz nicht vortreten läßt (abgeglichene Vergleichsabedingungen) - weder mit CD! noch mit DVD!! geschweige denn mit DVD-Audio!!!

Leider noch nicht, habe derzeit noch andere, wichtigere Investitionen vor mir. Habe mich aber längst im Fachgeschäft, im oben genannten Thread und im Netz schlau gemacht. Ein DVD-Player, wie ich ihn mir wünsche. Musste eine Zeit lang mit meinem Sony-DVD-Recorder RDR-HX710 DVDs gucken. Ein toller Recorder mit vielen Möglichkeiten und exzellenter Fehlerkorrektur, das war’s dann aber auch schon: Extrem lange Einlesezeiten der Discs, lahmes Reagieren auf jegliche Befehle, weniger Komfort als der DVD-NS900V usw. Somit für mich nur bedingt als DVD-Player geeignet.

Keine Ahnung, was Dein Panasonic-BD-Player taugt. Ich glaube aber eher weniger, dass er den DV7001 in den Schatten stellt Allerdings ist Matsushita erstaunlich gut im Bau von Video-Playern…

matadoerle schrieb:

paesc schrieb: [b]Können das aktuelle HD-DVD- und Blu-ray-Player auch? ein gequältest Jain der Pana DMP-BD10 kann alles was ich als "normaler" Benutzer brauche - und zwar in sehr angenehm flüssiger Bedienung (fast so schnell wie DVD, keine Wartezeiten wie beim enttäuschenden Sony).

Wie sieht’s beim Einlesen von CD und DVD aus? Wie schnell reagiert er, wenn Du ein DVD-Kapitel weiterschalten oder den schnellen Suchlauf aktivieren willst? Welcher Sony-Player ist eine enttäuschend lahme Ente? Würde mich sehr interessieren…

Nimmt mich auch allgemein wunder: sind die Einlese-, Skip- und Suchlaufzeiten der HD-Player bei CD und DVD im Allgemeinen einiges schneller oder ebenfalls so lahm wie bei Blu-ray und HD-DVD?

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Keine Ahnung, was Dein Panasonic-BD-Player taugt. Ich glaube aber eher weniger, dass er den DV7001 in den Schatten stellt Allerdings ist Matsushita erstaunlich gut im Bau von Video-Playern…

ich habe nicht besonders viel von Panasonic gehalten, bevor ich mich mit Plasma auseinandergesetzt habe .. die machen aber ja auch richtig professionelle Dinger UND bieten ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis.

Paesc schrieb:

Wie sieht’s beim Einlesen von CD und DVD aus? Wie schnell reagiert er, wenn Du ein DVD-Kapitel weiterschalten oder den schnellen Suchlauf aktivieren willst? Welcher Sony-Player ist eine enttäuschend lahme Ente? Würde mich sehr interessieren…

CD ist nach wenigen Sekunden (<10) am Laufen! DVD und BD brauchen je nach Disk auch mal länger (<30), meistens startet der Vorspann wenn ich die Schublade schließe und mich auf die Couch setze - also im Schnitt 15 Sekunden(?) ..
wenn ich weiterschalte (Skip Chapter bzw. Track) ist er in weniger als 5 sek wo er hinsoll, bei CD eher schneller); Reaktionszeiten auf Fernbedienung (erste Reaktion ab Drücken) immer unter 1 sek und damit voll i.O. ..
Alle Sony BD-Player enttäuschen in der Performance (derVerkäufer im Saturn hat vollkommen ungläubig gestaunt, als er mir den Pana vorführte - hatte bis dahin nur die Sony's gekannt und Wartezeiten dem Medium zugeschrieben) ..
wenn man sich die Entwicklung näher anschaut, hat Panasonic ja bereits vor über einem Jahr ein sehr hochwertiges Gerät entwickelt um im Markt als Vorreiter in den HighPrice Markt zu kommen (das Gerät hat meines Wissens nach für 16- oder 1700 Euro in der Liste gestanden). Deshalb hat man NICHT gespart sondern geklotzt (sehr viel Hauptspeicher und schneller Prozessor, Brenner anstatt Reader, aufwändiger Aufbau, Imageprozessor aus der großen Bildschirmserie etc.), allerdings war die erste Serie auch noch nicht perfekt. Mit der aktuellen Firmware ab 2.0 (das sind über 30MB!) hat das Gerät mittlerweile eine große Reife erlangt .. schlußendlich für mich der Punkt einzusteigen (für 600,-).

Paesc schrieb:

Nimmt mich auch allgemein wunder: sind die Einlese-, Skip- und Suchlaufzeiten der HD-Player bei CD und DVD im Allgemeinen einiges schneller oder ebenfalls so lahm wie bei Blu-ray und HD-DVD? Greez Paesc

das kann ich nicht wirklich beantworten, stelle aber fest daß mein Pana die ersten 5 Sekunden benötigt um zu erkennen, was er denn jetzt im Bauch hat. Danach geht CD sehr flüssig, DVD etwas verzögert gegenüber wirklich schnellen DVD-Playern und Blu-ray nur erträglich langsamer als DVD (was wohl bei den Geräten mit kleinem Memory durch den Scheiß Java-Quark in Warteorgien ausarten kann). Wenn ich durch Extras auf BD skippe, dann dauert das auch mal zwei bis drei Sekündchen länger als von DVD gewohnt; da soll man bei manchen anderen Playern auch schon mal Kaffepausen gemacht haben.

Mein CD-Player ist komfortabler für direkte Titelanwahl und solche Sachen, aber kaum doppelt so schnell wie der BD10 - dafür kann er ja nicht mal MP3 (was beim Pana sogar anzuhören ist! auch wenn der selten bekommt, weil ich MP3 eigentlich nur im Auto einsetze)

Gruß
thorsten

Paesc schrieb:

Wie sieht’s mit dem Komfort aus? Dauert es beim Einlesen von CD und DVD auch eine Minute, wie es bei einigen HD-Playern mit HD-Discs der Fall ist? Wie sieht’s mit anderen Bereichen des Komforts aus: Reaktionszeit beim Skippen, Datenratenanzeige, sekundengenaues Anpeilen einer bestimmten Stelle (Eingabe via Zahlentasten der FB), Anzeigen der Titel- und Disc-Restlaufzeit, Akzeptieren von selbstgebrannten CDs und DVDs usw.? Alles Dinge, die ich an meinem bereits 5-jährigen Sony DVD-NS900V liebe. Das Ding liest CDs wie auch DVDs in gerade mal 7 Sekunden ein – gemessen ab dem Einfahren der geöffneten Schublade bis zum Anzeigen der Titelinformationen und Gesamtzeit bzw. dem Abspielen der Disc! So mancher HD-Player benötigt zum Einlesen der HD-Discs 1 Minute und mehr, also gut 9x länger... Bisher hat mein 900V auch noch jede CD-R/-RW und bespielbare DVD akzeptiert, wo so mancher anderer Player bereits gestreikt hat. DAS nenne ich Komfort… Können das aktuelle HD-DVD- und Blu-ray-Player auch? Wenn nein sehe ich sie nicht als adäquaten DVD-Player-Ersatz und kann somit Leuten, denen es in erster Linie um DVD-Wiedergabe geht, mit bestem Gewissen zum Kauf eines DVD-Players raten - obendrein wird damit noch Geld gespart. Für Gamer und Freunde von HD-Discs rate ich zu den (teureren, im Vergleich zu HD-Playern aber günstigen) PS3 bzw. Xbox 360. Wer zudem auch noch superben Sound will, der sich auch an einem analogen Vollverstärker bzw. über die analogen 5.1-Ausgänge an einem Receiver bestens enfaltet (natürlich sind auch digitale SPDIF- und HDMI-Ausgänge vorhanden), dem sei der Universal-Player Marantz DV7001 nahegelegt. Eine wahrhaft tolle Maschine. Sieher hier: http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1 Das Teil hat bei vielen Mitschriebern dieses Threads besten Anklang gefunden.

Und was sollen das nun für Argumente gegen HD-DVD/BluRay-Player sein Ich halte es eher für unsinnig noch so viel Geld für einen Player auszugeben, der keine HD-Discs abspielen kann Mir geht es lediglich darum Filme in HD zu schauen, und meine geliebten DVD`s in einer bestmögllichen Qualität, und genau das habe ich. Dafür nehme ich gerne längere Einlesezeiten in Kauf, und gebrannte DVD`s interessieren mich eh nicht. Musik höre ich über meine Stereoanlage, dafür benötige ich keinen Player. Demenstprechend war auch mein Ratschlag, und ob es nun BLuRay oder HD-DVD sein soll muß dann jeder für sich selbst entscheiden

Ich bin der Meinung, dass bestmögliche Qualität bei den einzelnen Medien (CD, DVD, BD/HD-DVD) nur über ein Spezialgerät zu erreichen ist. Ich habe meine DVD-Player nie als CD-Spieler verwendet, sondern benutze dafür eben meinen CD-Player.
BD-/HD-DVD-Player sind keine Multimedia-Stationen, sondern sollen in erster Linie mal ihr "eigenes" Medium in ansprechender Qualität wiedergeben. Gut, wenn sie auch andere Aufgaben erledigen. Ich finde es aber nicht o.k., wenn man alles auf einmal und auch noch in optimaler Qualität verlangt. Und das noch zu einem Dumpingpreis.

Dosenbier13 schrieb:

Ich bin der Meinung, dass bestmögliche Qualität bei den einzelnen Medien (CD, DVD, BD/HD-DVD) nur über ein Spezialgerät zu erreichen ist. Ich habe meine DVD-Player nie als CD-Spieler verwendet, sondern benutze dafür eben meinen CD-Player. BD-/HD-DVD-Player sind keine Multimedia-Stationen, sondern sollen in erster Linie mal ihr "eigenes" Medium in ansprechender Qualität wiedergeben. Gut, wenn sie auch andere Aufgaben erledigen. Ich finde es aber nicht o.k., wenn mal alles auf einmal und auch noch in optimaler Qualität verlangt. Und das noch zu einem Dumpingpreis.

Genau so sehe ich das auch

matadoerle schrieb:

ich habe nicht besonders viel von Panasonic gehalten, bevor ich mich mit Plasma auseinandergesetzt habe .. die machen aber ja auch richtig professionelle Dinger UND bieten ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis.

Mir ging und geht teils auch heute noch das Design als auch die Philosophie von Panasonic auf den Wecker. DVD-Audio-Unterstützung und konsequente Verschmähung von SACD beispielsweise. Aber die Herren bei Pana können sehr gute DVD-Player basteln, anscheinend auch gute Blu-ray-Player. Dass die aûch im Profibereich unterwegs sind, wusste ich nicht...

matadoerle schrieb:

wenn ich weiterschalte (Skip Chapter bzw. Track) ist er in weniger als 5 sek wo er hinsoll, bei CD eher schneller); Reaktionszeiten auf Fernbedienung (erste Reaktion ab Drücken) immer unter 1 sek und damit voll i.O. ..

5 Sekunden ist recht übel... Mein Sony DVP-NS900V benötigt zum Skippen zwischen Kapiteln bei DVD weniger als 1 Sekunde. Aber die restlichen Werte sind nicht schlecht, auch wenn es noch besser geht. Anscheinend liegt es an der Verifizierung des Kopierschutzes als auch am Zwischenspeichern der Daten bei den HD-Playern. Vielleicht bessert sich das noch...

matadoerle schrieb:

Alle Sony BD-Player enttäuschen in der Performance (derVerkäufer im Saturn hat vollkommen ungläubig gestaunt, als er mir den Pana vorführte - hatte bis dahin nur die Sony's gekannt und Wartezeiten dem Medium zugeschrieben) ..

Oh man, da müssen die Tokianer noch was tun...

matadoerle schrieb:

Mein CD-Player ist komfortabler für direkte Titelanwahl und solche Sachen, aber kaum doppelt so schnell wie der BD10 - dafür kann er ja nicht mal MP3 (was beim Pana sogar anzuhören ist! auch wenn der selten bekommt, weil ich MP3 eigentlich nur im Auto einsetze)

Grundsätzlich ziehe ich auch meine CD-Player für die CD-Wiedergabe vor. Der 900V ist der komfortabelste und beste DVD-Player bei CD-Wiedergabe, den ich bisher in Natura sah und testen konnte. Einer von ganz wenigen, die tatsächlich einen CD-Player ohne Einbussen ersetzen können.

MP3 findet bei mir auch in erster Linie im Auto und beim mobilen Musikplayer Verwendung. Aber als Hintergrundmusik oder für den Besuch ist MP3 auch auf der heimischen Anlage bei mir ganz ok - sofern die Files mit anerkannt empfehlenswerten Einstellungen und mit aktuellem Lame-Codec erstellt wurden...

Greez
Paesc