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Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread+A -A |
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Autor |
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Duncan_Idaho
Inventar |
16:50
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#6827
erstellt: 13. Nov 2007, |||||||||||||
Nebenbei gesagt, nicht jeder Jahrgang hat auch nur Blockbuster.... die Verkäufe schwanken auch im Hinblick auf die immer wieder. Und nachdem man die meisten alten Schätze neu aufgelegt hat, wird auch erst mal eine Sättigung eintreten. Da sollte lieber mal wieder mehr Qualität als der xte "Jugendliche werden abgemetzelt"-Splatter rauskommen
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MichaW
Inventar |
00:23
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#6828
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Hi, ich denke das meine Nachbarn (beide Lehrer) das Spiegelbild unserer Gesellschaft verkörpern. Von HD noch nie was gehört. Klingelte vor ein Paar Tagen bei mir und ich sollte mir doch mal Ihren TV und das schlechte Bild anschauen. Ich habe gleich meinen Humax 100 mitgenommen und angeschlossen. Sie sagte aber bei MM war das Bild doch gut.Ich habe Ihr erklert woran es liegt und gezeigt,was man aus einem 40 Zoll Lcd Sony rausholen kann.Auch wenn er nur 720p hatte. Denke das die Meisten mit einem Röhrenf.vom Bild viel besser fahren würden! Aber ein Flacher sieht ja so schön aus ![]() ![]() ![]() |
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wad2412
Ist häufiger hier |
09:32
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#6829
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
100% meine Meinung, ein absolutes Trauerspiel. Ich war was HD Betrifft auch absolut euphorisch, habe ein paar BR. Aber nun? DVD's kaufe ich nicht mehr und HD Disks ..... Habe keine Lust in ein paar Monaten meine Sammlung in den Keller zu verlagern weil sich das "andere" durchgesetzt hat ![]() |
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mmfs001
Stammgast |
10:25
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#6830
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Warum solltest Du Deine Sammlung funktionierender Filme in den Keller schmeißen, nur weil irgendein Format zum Sieger erklärt wird (abgesehen davon das dies nicht passieren wird). ![]() Ihr tut gerade so, als würden beim Sieg eines Formats alle Player dieser Gruppe in Rauch aufgehen. Mit einem Toshi für 200-300 Euro kann man doch wirklich nicht viel falsch machen, da habe ich mit Elektronik aber schon ganz andere Beträge in den Sand gesetzt ![]() Gruß Micha |
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macwintux
Stammgast |
11:03
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#6831
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Da muss man aber gleich anfügen, dass dies keine gute Nachricht ist, weder für die DVD (logisch) aber eben auch keineswegs für die HD-Medien. Denn die Verkäufe fallen vor allem aus einem Grund: Downloads. Diese Konkurrenz hatte die DVD bei ihrer Einführung nicht. Da kommt die Entwicklung auf uns zu, dass viele Leute Downloads trotz schlechter Qualität den Vorzug geben und sich quasi an diese schlechte Qualität gewöhnen. Harte Zeiten für die HD-Medien. |
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dothedew227
Inventar |
11:13
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#6832
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
und genau das ist das Kreuz bei der Sache da hast du volkommen Recht. viele legen gar keine Wert auf die gesteigerte Qualität sondern jammern lieber über Regionalcodes und Kopierschutz. hätten alle diese Eistellung sind beide neuen Formate jetzt schon zum Scheitern verurteilt |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
11:37
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#6833
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Moin! Nachdem ich gestern abend bei einem anderem Thread hier "kollabiert" bin, und anschließend ein Entspannungsbad nehmen mußte( ![]() Beim Gurgeln stieß ich auf die Meldung, daß "Close Encounters of the third Kind" exlusiv auf BR rauskommt. Das steht eigentlich in krassem Wiederspruch zu allem, was man von Spielberg bisher hörte. Es kursierten ja Gerüchte, welche angeblich nicht stimmten, daß Spielberg exclusiv seine Blockbuster auf HDDVD bringen wollte. In einem anderen Post dieses Threads von mir äußerte ich mich ja bereits, was für eine Bedeutung es für ein Lager hätte,nicht nur meiner Meinung nach, wenn Spielberg UND Lucas sich für eines entschieden würden..... Nun, da "CEOTTK" DER Blockbuster schlechthin, neben ET, in Spielbergs Werdegang war, konnte ich es nicht lassen, meinen mit zahlreichen Einflüssen und Verbindungen zur Wirtschaftswelt "gesegneten" Verwandten in Ami-Land per Telefon zu kontaktieren. Da er natürlich außerdem extrem Kino-besessen ist, wie einige hier von meinen Posts evtl. wissen. Außerdem hat der gute Wohnsitze in Pennsylvania, Florida, und...Kalifornien(LA direkt an der Quelle) Er hat seine Geschäftstätigkeiten dort unter anderem angrenzend zu der Filmwirtschaft..... Risikokapitalvermittler sei als Schlagwort genannt. Hand auf´s Herz, ich sauge es mir nichts aus den Fingern. Nach ca. 1Std. Telefonat über alles mögliche konnte ich ihm entlocken, daß Spielberg wohl doch definitiv mit allen seinen Movies auf BR setzt. Nach "Unheimliche..." sei in der Schublade die BR-Veröffentlichung zuerst von "Jaws" und danach "ET". Lucas plant noch nicht die VÖ seines Lebenswerks StarWars auf HD-Medien. Aber es ist wesentlich mehr als ein Gerücht in der Filmwirtschaft, daß, wenn es soweit ist, für ihn ebenfalls nur BR in Frage kommt. Bei Lucas sickert eindeutig durch, daß die BR die technisch bessere Variante, neben anderen wesentlichen Gegebenheiten, zur Veröffentlichung seiner Werke wäre. HDDVD würde ihn in seinen Möglichkeiten einer umfangreichen Veröffentlichung(einfach ausgedrückt) zu sehr einengen, und sich finanziell nachteilig auswirken können. Auf keinen Fall, das ist so gut wie sicher, gibt es von Lucas Veröffentlichungen seiner zwei Trilogien auf beiden Formaten. So, das wars. Ich verbürge mich für den Wahrheitsgehalt, belogen hat der mich noch nie. Man muß auch kein Geheimnis drauß machen,allerdings kann ich, und mein Verwandter, natürlich auch keine Gewähr dafür übernehmen. Nicht das hier jetzt alles losrennen, zumindest die SW und IJ-Fans, und BR-Player kaufen. Wartet´s ab, bis zum nächsten Jahr, da wird der Kampf ausgetragen sein. Den Major´s langt´s, Sony hat kein Bock mehr,finanzielles Desaster, Toshiba resigniert trotz kürzlich verkaufter 90000 Player; es wird "gütliche Einigung" für alle geben. Das kristalisierte sich in dem Gespräch ebenfalls raus. Und für mich ist die Sache nun endgültig gegessen; ich kaufe erstmal wieder keine neue HD-Medien. MfG. |
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madshi
Inventar |
11:48
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#6834
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Tschuldigung lumi1, aber wenn Du meinst, daß Deine Verwandten in Amiland mehr Insider-Infos haben als alle Insider im AVS-Forum zusammen, dann ist das für mich wenig glaubwürdig. Nicht böse sein, Du hast es bestimmt gut gemeint. Aber wirklich ernst nehmen kann ich Deine Infos nicht... Wie zum Henker soll z.B. eine "gütliche Einigung" in einem Formatkrieg aussehen? Daß beide aufgeben? Daß sie ein neues gemeinsames Format rausbringen? Sorry, aber das halte ich wie die meisten anderen Aussagen auch für eine Ente. |
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Grim_Haggard
Stammgast |
12:04
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#6835
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Naja zum Thema ich finde das Meiste klingt ein wenig nach Utopie. Eine gütliche Einigung würde bedeuten , alle Filme für beide Formate , nur noch Kombiplayer von allen Hardwareherstellern oder einer schmeisst gänzlich das Handtuch.Aber ehrlich gesagt glaube ich das kaum. Zum Thema Gier , äh Spielberg , also ich denke dieses Szenario wird nur auftreten ,wenn Universal neutral oder gänzlich blau werden würde. Juhu , was freue ich mich auf die Zukunft ,ich ruf gleich mal meine Oma in Alaska an ![]() |
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madshi
Inventar |
12:29
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#6836
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Du meinst sicher die Oma, die regelmäßig mit den Müttern von Steven Spielberg und George Lucas Canasta spielt, richtig? ![]() |
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matadoerle
Inventar |
12:45
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#6837
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Lach! Hi lumi, dein Verwandter in allen Ehren (und ich denke er hat dich NICHT belogen!), ich würde behaupten daß eben auch die ganz Großen der Filmbranche noch nicht wissen, wohin der Zug fährt. Du hast aber damit trotzdem ein sehr wichtiges Element angesprochen .. neben dem Mainstream Blockbuster und sonstigen Lacherfolgen wird dieser Markt hauptsächlich durch Emotionen bestimmt; es gibt noch eine fast unüberschaubare Menge an hochwertigem Filmmaterial in den Archiven, die auf eine Veröffentlichung in HD nur warten. Und die Kundschaft wird sich unter anderem wegen solcher Erlebnisse (Veröffentlichung) für das eine oder das andere Format entscheiden. Bis das Reservoir ausgeschöpft sein wird, wird es naturgemäß auch noch ein paar Jährchen dauern, selbst wenn man jetzt mit Hochdruck losmarschieren würde (was imho tatsächlich passiert). Das Mastering selber ist dabei doch schon formatneutral - nur ein Format hat sich durchgesetzt: 1080/24p. Das Encoding kann mit überschaubarem Aufwand auf einzelne Medienformate optimiert werden - wobei mindestens 80% ein einheitliches Verfahren verwenden. Dann gibt es da noch die Steuerung/Ineraktion, die sich erheblich zwischen Blu-ray und HD DVD unterscheidet. Aber auch das kann mit vertretbarem Aufwand realisiert werden (im Zweifelsfall beide Varianten parallel). Auch wenn also einer der Herren sich vorab für ein Format ausspricht - wenn der Markt sich anders entscheiden sollte wird auch Spielberg/Lucas formatneutral .. darauf wette ich eine gute Kiste Wein. Gruß thorsten |
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madshi
Inventar |
12:55
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#6838
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Was man auch nicht vergessen sollte: Die aktuellen Blu-Ray und HD DVD Verkaufszahlen zeigen ziemlich deutlich, daß nur topaktuelle Blockbuster (die gleichzeitig zur DVD veröffentlicht werden) die besten Verkaufszahlen liefern. Matrix? Spider-Man 1 und 2? Haben sicherlich auch einige Exemplare verkauft. Aber ganz oben in den Verkaufszahlen finden sich stattdessen Transformers und Spider-Man 3. Spider-Man 3 hat sich häufiger verkauft als die Spider-Man 1-3 Sammelbox. Dabei ist Spider-Man 3 mit Abstand der schlechteste der Trilogie. Will damit sagen, daß es für den Formatkrieg möglicherweise gar nicht so wichtig ist, auf welchem Format die "alten" guten Filme herauskommen. Die richtige Knete kommt durch die topaktuellen Blockbuster rein. Das liegt wahrscheinlich auch daran, daß viele Leute ihre alten DVDs nicht komplett ersetzen werden mit HD-Discs. Stattdessen werden einfach nur neue Filme, die man noch nicht auf DVD hat, direkt in HD gekauft statt in SD. Das würde erklären, warum sich neue Durchschnitts-Filme besser verkaufen als alte Top-Filme. Bin mal sehr gespannt, was für Verkaufszahlen Herr der Ringe erreichen wird, wenn er auf Blu-Ray und HD DVD herauskommen wird. Ob LOTR einen Gammelstreifen wie Spider-Man 3 in Sachen HD-Verkaufszahlen schlagen kann? Habe da so meine Zweifel... |
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mmfs001
Stammgast |
13:11
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#6839
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Für die meisten Fans (inkl. mir) von "Matrix" waren die Nachfolger eine herbe Enttäuschung. Ich kann mir nicht mal mehr den ersten Teil anschauen, da ich sonst mit Grausen an die Nachfolger erinnert werde. Natürlich gibt es Fans der Trilogie, viele sind das aber nicht.
Diese sind bei uns nur exklusiv über Media-Markt erhältlich, zudem verkaufen sich Boxen-Sets nie so toll. Ich denke schon das ein Star Wars, Indy , HDR die aktuellen Verkaufszahlen deutlich toppen würde. Die wirklichen Megaseller-Klassiker sind ja nun wirklich noch nicht auf dem Markt. Spiderman und Matrix gehören imo jedenfalls nicht dazu. Die hohen Verkaufszahlen von Transformers würde ich zudem etwas der HD-DVD-Exklusivität zuschreiben. Dort wurden in letzter Zeit nicht so viele Alternativen geboten. 300 müsste sich doch imo trotzdem besser verkauft haben (BR und HD DVD zusammen)? Ich freue mich jedenfalls auf die nächsten zwei Monate. Zumindest für meinen Geschmack kommen jetzt richtig gute Sachen auf den Markt (Kubrick-Filme, Harry Potter, Simpsons, Leben des Brian, Pirates 3 und natürlich *trommelwirbel* Blade Runner). Gruß Micha |
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dvd_oli
Stammgast |
13:36
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#6840
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Dass Spielberg ein Blu-ray-Supporter ist, ist ja nicht ganz neu: ![]() |
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madshi
Inventar |
13:45
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#6841
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Blade Runner sollte ja ein gutes Testbeispiel sein. Ich erwarte nur durchschnittliche Verkaufszahlen. Weit weg von 300 oder Transformers. Deine Vorhersage? |
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mmfs001
Stammgast |
13:52
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#6842
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Naja, ich sehe das hier wie Du ![]() Allerdings ist hier einfach das Problem, dass Blade Runner zwar eine recht große und sehr treue Fanbasis hat, aber diese nicht unbedingt mit HD-Playern ausgestatten sind. Das es nicht der Megaseller ist sieht man auch daran, dass die Quoten, wenn er im Fernsher kommt, auch nicht so toll sind. Verdient hätte der Film es aber allemal. Ich habe mir sogar die Ultimate-Collector-Edition in den USA bestellt und die deutsche normale Edition dazu ![]() Gruß Micha [Beitrag von mmfs001 am 14. Nov 2007, 13:53 bearbeitet] |
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madshi
Inventar |
13:59
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#6843
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Ok, wenn nicht Blade-Runner, was gibt es dann für "alte" Filme, die Deiner Meinung nach die Charts sprengen können? Meiner Meinung nach haben allerhöchstens LOTR und Star Wars eine Chance auf wirklich gute Verkaufszahlen. Alles andere, auch Indy, ET und Jurassic Park, wird meiner Meinung nach bei HD-Verkäufen niemals ähnliche Verkaufszahlen erreichen wie durchschnittliche aktuelle Blockbuster... Ein Beispiel: Casablanca. Platz #9 auf IMDB. Von manchen Leuten als der beste Film aller Zeiten eingestuft. Und die HD-Disc hat eine (gemessen am Alter des Films) hervorragende Qualität. Aber die Verkaufszahlen sind extrem miserabel. |
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madshi
Inventar |
14:06
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#6844
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Weiteres Beispiel: "Close Encounters of the Third Kind" ist seit gestern in den USA erhältlich und ist auf Amazon.com in der Liste der aktuell am besten gehenden Blu-Rays gerade mal auf Platz 20. Das wird wahrscheinlich relativ miserable Verkaufszahlen geben. |
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Arkos
Inventar |
14:08
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#6845
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Gibt es dafür auch einen deutschen Titel? Der originale sacht mir nüscht.... ![]() |
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Starchild_2006
Gesperrt |
14:08
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#6846
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Ich denke Herr der Ringe auf Blu-ray wird die XCharts sprengen, die haben eine Breite Masse und der wird bestimmt auf Blu-ray Bild und Tontechnisch eine Referenz Allein die DVD hatte ja schon DTS ES und es gibt viele Sammler unter denen für die ist dann die Blu-ray Pflicht und die meisten Blu-ray Freaks die es jetzt gibt werden nach so einen Vorführ Filme gieren um die Freunde zu begeistern ![]() Arkos mein Englisch ist auch nicht das Beste aber Kind heiß Art: Somit denke ich Unheimliche Begnung der Dritten Art Spielberg [Beitrag von Starchild_2006 am 14. Nov 2007, 14:13 bearbeitet] |
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dothedew227
Inventar |
14:11
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#6847
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
unheimliche Begegnung der dritten Art |
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Arkos
Inventar |
14:13
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#6848
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Ja jetzt...Danke. ![]() Das ist doch der Langweiler bei dem die Aliens mit Musik Kontakt aufnehmen? |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
14:19
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#6849
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
hallo! kurz, nicht viel zeit...
Man kann nie 100% sagen, was wahr ist, oder nicht. Ich gebe auf meinen spezi allerdings mehr, als auf etliche Forenteilnehmer, die ich nicht persönlich kenne. Nicht bös gemeint! Aber schreiben kann jeder viel, ohne es beweisen zu können. Könnte ich ja auch; letztendlich, ehrlich gesehen, kann ich´s euch auch nicht beweisen! Aber ich lege meine Hand dafür in´s feuer, daß mein Gutster mir keinen Müll erzählt! Ich lege ebenfalls noch meinen Hintern dafür auf glühende kohlen, daß ich weiß, mit welch bedeutenden Leuten er dort in geschäftlichen Beziehungen steht! Auch von der Filmbranche, wie erwähnt. Ich selbst bin nur ein unbedeutender Konsument, eine Nullnummer in der Welt der großen und kleinen Finanzwirtschaft, und bin froh, solch leute in meiner Verwandschaft zu haben. Ohne handfeste Infos,Wissen und Tatendrang sowie Engagement und kontakten brachte es auch im Amerika der 50er kurz nach Auswanderung niemand innerhalb 10Jahren zum Millionär.... letztendlich reden wir hier nicht über Formate die den usern gefallen, sondern über beinhartes Geschäft. Das ist alles was zählt, und sonst gar nichts. ![]() Gütliche Einigungen können da so aussehen.... Es fließen bestimmte Beträge in bestimmte richtungen,..okay? Eines wollen beide, erst recht heute, nicht; sowas wie bei VHS und Beta. Damals MUßTE Sony letztendlich klein beigeben... Heute will Toshiba das bestimmt nicht ebenfalls am eigenen Leib erfahren..... ![]() Und Herren wie Spielberg/Lucas setzen grundsätzlich nur auf Sieger. Selbst wenn man im Netz z.B. gegenteiliges lesen sollte, so kann dies gezielte Mißinformation sein. Aber eines gilt immer; an jedem Gerücht ist ein Fünkchen wahrheit. Dies ist aber mehr als ein Gerücht, weil die absolute Geheimhaltung ist genauso ein Wunschdenken, wie die ewige Gesundheit. Manchmal erfährt man auch nur einfach die Wahrheit, und will sie nicht glauben, eben weil sie so unglaubwürdig ist. Auch sowas ist Absicht und zusätzliche Verunsicherung. Noch was hierzu,nicht persönlich:
Wenn z.B. ich in anderen Threads schon was erwähnt habe, daß in Amiland und AVS etc. Foren anderes behauptet wird, dann kommt oft die Aussage:"Ja,ja, da drüben ist alles besser, und die haben´s ja für sich gepachtet, recht zu haben.Wir sind alle hier dumm, oder was........ D Und jetzt berufst Du Dich gerade auf´s Forum dort. Es ist ein Forum, wie hier auch. Sonst nichts, nur größer, und es besteht länger. Es gibt dort bestimmt etliche insider, klar. Aber siehe meine erklärungen über informationen weiter oben. Ich habe es tatsächlich gut gemeint, und bin natürlich auch nicht beleidigt. Warum auch, ich verstehe von jedem Skepsis gegenüber jeglicher diesbezüglicher information. Ich möcht auch für mich nicht die Erleuchtung pachten.. ![]() Aber wie gesagt, ICH traue Leuten, die mir schon den Nuckel in der Wiege gaben mehr, als allen anderen. Wenn sie dann noch so ganz nebenbei Finanzgenies sind, und fast alles zu Gold wird, was sie anfassen, ist es bestimmt kein negativer Punkt in ihren Referenzen. P.S. Man kann alte klassiker nicht mit aktuellen Blockbustern vergleichen. Alte bringen ständig mäßiges Geld in die Kassen, ohne daß sie unter Preis verramscht werden müssen. Aktuelle Durchschnittsblockbuster wie transformers lassen die Bilanzkurve einen kurzen Zeitraum hochschnellen, um dann für ewig rapide abzufallen. Das beste Bsp. aus dem Stehgreif ist IndependenceDay. Ein patriotischer Mist-Schinken, den kein Mensch mehr will. Klebt bestenfalls noch in ner programmzeitschrift. ![]() MfG. |
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madshi
Inventar |
14:21
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#6850
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Nach derzeitigem Stand der Dinge wird Herr der Ringe sowohl auf Blu-Ray als auch auf HD DVD erscheinen, da NewLine formatneutral ist. Hairspray erscheint aufgrund von Vertragsverpflichtungen von NewLine zuerst auf Blu-Ray und erst später auf HD DVD. Aber Herr der Ringe betrifft dies nicht, weil das ja kein neuer Film ist, bei dem noch irgendwelche Release-Fenster zu beachten wären. Kann gut sein, daß Herr der Ringe auf Blu-Ray + HD DVD die Charts toppen wird. Die Trilogie hat ja wirklich sehr viele Anhänger (mich eingeschlossen). Und bei HdR sollte man auch einen ordentlichen Qualitäts-Schub durch HD haben. Voraussetzung für den Chart-Sturm wäre allerdings, daß gleich die Extended Edition herausgegeben wird. Wenn die erst nur die Theatrical rausgeben und die Extended erst später nachschieben, dann wird das nix mit einer Top-Chart-Position. Denn ich will nur die Extended. |
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Arkos
Inventar |
14:25
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#6851
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Habe mich sowieso gefragt, was das mit King Kong sollte. Warum die Kinoversion kam und nicht die erweiterte. Vielleicht, um so preiswert wie möglich zu bleiben? Immerhin ist King Kong kein Kurzfilm und evtl. hätte die Langversion dann auf 2 HD DVDs gemusst. |
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madshi
Inventar |
14:38
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#6852
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Das ist richtig. Deshalb glaube ich auch nicht, daß die sich jetzt schon festgelegt haben. Einfach deshalb, weil es noch nicht klar ist, wer gewinnen wird. Selbst wenn sie Blu-Ray persönlich bevorzugen sollten, werden sie sich nicht gegen HD DVD sträuben, falls die gewinnen sollten.
An *jedem* Gerücht? Neeee, ganz bestimmt nicht. Überleg mal: Es gibt genug Leute, die einfach vollständig erfundene Gerüchte in die Welt setzen. Entweder, weil sie es lustig finden. Oder weil sie damit etwas beeinflussen wollen. Solche Gerüchte können haarsträubend falsch sein.
Ich habe nie gesagt, daß hier alle dumm wären. Es ist aber Fakt, daß sich im AVSForum wesentlich mehr echte Insider tummeln als in jedem anderen Heimkino-Forum. Es gibt dort z.B. Mitarbeiter von etlichen wichtigen Firmen, die sich im Forum beteiligen. Z.B. Mitarbeiter von Microsoft, Sony Pictures, Sun, Intel, Pioneer, Sharp, Arcam und viele mehr. Oder z.B. der Produzent dieser Disc: ![]() Der postet auch öfters im AVSForum, fragt dort nach, was die Heimkino-Freaks von seinen Discs halten und was er verbessern könnte usw. Und das ist nur ein Beispiel für einen Insider. Von der Sorte gibt es bestimmt 50 Leute dort. Das sollte man nicht unterschätzen. Auf der anderen Seite sammeln sich im AVSForum natürlich auch die schlimmsten Chaoten. Und auch viele Leute, die so tun, als hätten sie Insider-Informationen, obwohl sie gar keine haben. Glücklicherweise prüfen die AVSForum-Mods jeden Insider, der im Insider-Thread posten will. Also wenigstens darauf kann man sich dann verlassen...
Schon richtig. Aber wenn man alle Verkäufe seit Erscheinen einer jeden HD-Disc zusammen zählt, dann sind mit sehr deutlichem Abstand die neusten Blockbuster oben. Das "ständige mäßige Geld in die Kassen bringen" der alten Filme reicht einfach bei weitem nicht aus, um die kurzfristig im Vergleich extrem hohen Verkaufszahlen der aktuellen Blockbuster auch nur ansatzweise auszugleichen... |
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Duncan_Idaho
Inventar |
15:40
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#6853
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Da ich es am eigenen Leib in meiner Branche erfahren habe: Die richtigen Experten ziehen sich immer mehr aus den öffentlichen Foren zurück, da eine große Anzahl Pseudoexperten ihnen am liebsten den Mund verbieten möchten. Die meisten tummeln sich in brancheninternen Foren und tauschen sich da rege aus. Wobei Konkurrenten lange nicht so brutal gegeneinander schreiben wie die Consumer. Einen guten Insider erkennt man daran, daß seine Aussagen praktisch immer zutreffen, auch wenn die große Masse gegen ihn war. Pseudoexperten ziehn auffälig oft mit dem Strom. |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
15:47
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#6854
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Mensch, madshi!!!! ![]() Erstmal habe ich explizit erwähnt, daß ich nicht Dich meine, mit den Ami-Foren! Zweiten: Sei doch nicht so naiv! Egal wieviel Insider sich in USA oder hier in Foren tummeln, ob geprüft oder nicht; denkst Du ernsthaft, die plappern uns ihre heiligsten, finanziell gepanten Machenschaften vor die Nase? Auch noch im WWW? Entweder erfährt man von denen das was sie WOLLEN und sogar SOLLEN, oder schlicht und ergreifend nichts anderes, was man früher oder später in jedem zensierten News-Ticker oder sonst wo lesen kann. Die sind doch nicht lebensmüde, und setzen ihre mehr oder weniger hochdotierten Jobs für uns Consumer-Knallköpfe auf´s Spiel! Wenn einer wegen Unloyalität gehen muß, warten gerade dort nicht 100, sondern 1000 andere auf seinen Stuhl! Da geht es um Millionen und Milliarden im Endeffekt, KEINER ist bereit, da über seine Machtgrenze wegen einer Handvoll Freaks weltweit zu gehen! Ein klitzekleiner Angestellter/Arbeitnehmer in einer absolut unbedeutenden Rolle verpflichtet sich seit jeher in jeder Firma der absoluten Geheimhaltung relevanter Daten und Info´s,auch bei uns. Eigentlich hätte ich mir das Telefonat spezifisch für das Thema sparen können. Wenn ein Hr.Spielberg (Der nimmt nebenbei bemerkt aus vielerlei Gründen eine Ausnahmeposition unter den großen Filmschaffenden ein,Erläuterungen würden hier den Rahmen sprengen, und zu sehr OT geraten). den ersten Film auf nur einem Format rausbringt, kann man sich an zehn Fingern und den Zehen dazu ausrechnen, wer das Rennen GEMACHT hat. Das sage ich als Format-Neutraler und einer derjenigen, die beim ersten Post in dem Thread noch der HDDVD die große Chance einräumte. P.S. Natürlich sind immer erstmal die neuesten Blockbuster meistens oben. Danach kristalisiert sich heraus, ob der Film die nächsten 10-20 Jahre noch Geld bringt, oder nicht. Platz zwanzig für "Begegnung" ist nach 30 Jahren ein beachtliches Ergebnis in den Charts, und Transformers Z.B. wird in 10 Jahren nichtmal auf platz hundert sein. Selbst wenn dann ein noch neueres Format kommen sollte... ![]() MfG. |
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brotherlouie
Ist häufiger hier |
15:47
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#6855
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Also was da im Moment im Blu-ray-Lager abgeht, kommt mir ein klein wenig so vor wie Panik auf dem sinkenden Schiff. Da werden Filme verschenkt ("Buy one - get one free"), der Sony-Chef schlägt plötzlich nachdenkliche Töne an und spielt die Bedeutung des Formatkriegs herunter und jetzt wird auch noch die Spielberg-Keule geschwungen. Hätte nicht gedacht, dass Toshibas neueste Hardwareverkaufszahlen so ein Beben verursachen. ![]() ![]() |
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dothedew227
Inventar |
15:50
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#6856
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
ach nur wer gegen den Strom schwimmt hat Recht? auch eine sehr gewagte These. aber so hast du natürlich für ein paar Leute hier eine wunderbare Legitimation ![]() ![]() |
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mmfs001
Stammgast |
15:52
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#6857
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Hmm, da werden gerade interessante Diskussionen geführt und da kommst Du wieder mit einem Bash daher ![]() Für die HD-DVD-Seite gilt doch das gleiche. Jetzt gibt es pro Player schon 10 Discs umsonst, man braucht nichtmal welche kaufen. Als Käufer kann man sich doch eigentlich derzeit nur zurücklegen und sich von beiden Seiten den Bauch kraulen lassen. Mir gefällts ![]() Gruß Micha |
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matadoerle
Inventar |
15:54
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#6858
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
wo? hier in D?? für wieviel??? |
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mmfs001
Stammgast |
16:05
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#6859
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Ja in Deutschland, z.B. Grobi. Es gibt Gutscheine über 9 Filme und zudem wird den neuen (EP30 / EP35) wohl noch ein Film direkt mit beigelegt. Gruß Micha |
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Arkos
Inventar |
16:24
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#6860
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Genau, als Entschuldigung, weil es nun doch länger dauert. Irgendwer hat die Kartons falsch beschriftet. Die EAN stimmt nicht und so verzögert sich die Auslieferung weiter. Dafür gibt es einen Film mit in den Karton.... Die Statistiken müssen ja pro Blu-ray sein, denn HD DVD braucht man nicht zu kaufen, die erhält man zum Player dazu. ![]() |
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Muppi
Inventar |
16:27
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#6861
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Der erste Teil war natürlich eine Offenbarung, der zweite eher eine Enttäuschung, aber der dritte war meiner Meinung nach wieder recht ordentlich. Und es gibt mit Sicherheit reichlich Fans der Trilogie, mich natürlich eingeschlossen ![]() |
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madshi
Inventar |
16:31
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#6862
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Häh? Hab ich irgendwas verpaßt? Du legst mir scheinbar Aussagen in den Mund, die ich nie getätigt habe...
Wo hab ich das behauptet?
Es heißt ja so schön: Wenn zwei sich streiten, freut sich der dritte. Im Insider-Thread im AVS-Forum geht's manchmal ganz schön zur Sache. Wenn sich ein Insider aus dem Blu-Ray-Lager mit einem Insider aus dem HD DVD-Lager fetzt, dann fällt öfters mal die eine oder andere interessante Information ab, die sonst vielleicht nie ans Tageslicht gekommen wäre. Nicht weil sie unbedingt geheim gehalten werden sollte. Sondern einfach deshalb, weil nie ein Interviewer auf die Idee gekommen ist, danach zu fragen. Außerdem kannst Du Insidern selbst fragen stellen oder ihnen Deine Meinung sagen. Rate mal, warum Sony auf ihren Blu-Ray-Discs kein Dialnorm mehr verwendet? Das ist eine Reaktion auf Rückmeldungen aus dem AVSForum (hat der Sony Pictures Insider gesagt). Rate mal, warum Dolby überlegt, ihre Lizenz zu überarbeiten, so daß Player- und Receiver-Hersteller die Erlaubnis dazu bekommen, den Kunden eine Option anzubieten, Dialnorm auszuschalten? Weil der Dolby-Insider im AVSForum darum gebeten wurde. Rate mal, warum mein Freeware-Audio-Konvertierungs-Tool inzwischen auch Blu-Ray-TrueHD-Tracks decodieren kann? Weil der Dolby-Insider im AVSForum mir ein paar Details über die Unterschiede zwischen TrueHD-Tracks zwischen HD DVD und Blu-Ray verraten hat. Soll ich weiter machen? Da gibt's hunderte solcher Beispiele, wo die Interaktion zwischen Insidern und Konsumenten positive praktische Auswirkungen hatte.
Wo hab ich das behauptet?
Wo hab ich das behauptet?
Wo hab ich etwas anderes behauptet? |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
17:14
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#6863
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Hy! @madshi Was is´n heut los mit Dir? Ich hab´Dir nichts in den Mund gelegt, oder behauptet, daß Du was behauptet hast! Ich habe nur geschrieben, wie ich´s sehe....! Dein vorhergehendes Post habe ich ganz leicht so verstanden, als würde man bei AVS an ECHTE Info´s kommen, wie´s denn nun ausgeht. Sonst nichts. Was den Insider-Consumer-Kontakt angeht. Das ist sicher alles sehr schön, keine Frage. Und sowas wird ja auch oft genug seit Jahrzehnten praktiziert, außerhalb von Foren. Nennen wir es außerhalb halt nur simple Marktforschung zwecks Befriedigung von Kundenbedürfnissen. Was im Endeffekt unter Einsatz von geringen Mitteln für die Hersteller mehr Profit bringt. ![]() Was die Formate selbst angeht, in Zusammenhang mit dem AVS-Forum jetzt mal gesehen. Da kann man nur hoffen, daß wenigstens genug Leute gesagt haben, wie elend sie die Situation finden. Und das u.a. zumindest dieses Forum als kleiner Spiegel der schlichten Konsumenten und Profis ein wenig bewirkt, daß es bis in die Spitzen der Konzerne vordringt. MfG. MfG. |
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Duncan_Idaho
Inventar |
17:29
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#6864
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
@Dew Sorry, ich hab natürlich auch die vergessen, die nicht richtig lesen können. |
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madshi
Inventar |
17:44
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#6865
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Wirst Du gerne "naiv" genannt?
Du hast gesagt, daß ich nicht so naiv sein soll. Und mir dann "erklärt", was Insider tun und was sie nicht, so als ob ich das alles nicht wüßte.
Nicht wirklich. Wenn's so wäre, wüßte ich ja, wie es ausgeht. Und ich weiß es nicht. Leider. Aber man kriegt bei AVS schon manche Infos, die man woanders nicht bekommt. Z.B. gibt es einen, der regelmäßig eine Zusammenfassung darüber schreibt, was beim letzten Blu-Ray-Meeting passiert ist. Einige von den Infos sind eigentlich unter NDA. Der Haupt-Blu-Ray-Insider findet das überhaupt nicht gut... ![]() Hier die letzte Zusammenfassung: ![]() Hier die Reaktion des Blu-Ray-Insiders: ![]() |
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Muppi
Inventar |
17:49
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#6866
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Ja das ist der geile Film von Spielberg mit Richard Dreyfuss, habe den damals im Kino gesehen, und ist alles andere als ein Langweiler ![]() |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
18:16
![]() |
#6867
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
Hallo! Nochmal @madshi
Also ich fasse es mir gegenüber nicht gleich abwertend auf, wenn mich jemand mal voreilig naiv nennt. Naiv verwendete ich in dem Zusammenhang lediglich als Synonym für leichtgläubig. Ich wollte Dich keinesfalls als dumm bezeichnen. Sonst hätte dies direkter ausgedrückt. Aber zugegeben, habe mich gerade schlau gemacht, im allgemeinen Sprachgebrauch gegenüber Erwachsenen wird es so gedeutet... Also, mein Fehler in der Ausdrucksweise. Das Du alles bezüglich Insider-Info´s weißt, konnte ich auch nicht erschnüffeln. Sollte Du das alles so empfunden haben, dann ein ehrliches sorry von mir... ![]() ![]() So, und jetzt lese ich mal Deinen Link. ![]() MfG. |
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madshi
Inventar |
18:29
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#6868
erstellt: 14. Nov 2007, |||||||||||||
@lumi1: ![]() |
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lumi1
Hat sich gelöscht |
01:13
![]() |
#6869
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Well, i´m back! Ups, deutsch.. ![]() Jetzt habe ich mir das durchgelesen, bin auch weiter dort rumgeschwirrt. Nun, da sind schon handfeste Erläuterungen und Fakten dabei. Letztendlich schlauer bin ich dadurch zwar nicht,höchstens in Bezug auf die wichtigen technischen Hintergründe. Und das schlimmste; in manchen Ecken geht´s ja im AVS bei dem Thema zu, wie im Sandkasten beim Kampf um die besten Förmchen. Wie auch immer, jetzt läßt mich das Thema seit gestern nicht mehr los! Deshalb habe ich bis jetzt weiter kräftig gegurgelt.... Vor allem mit Begriffen die meine Info´s betreffen. Was soll ich jetzt nur schreiben? Erstmal, daß ich weiterhin der Meinung bin, daß die gute DVD noch "ziemlich" lang bestehen wird. Mit ganz leichter Unsicherheit allerdings im Hinterkopf... Und wenn ich jetzt nach zwei Abenden intensiver "Forschung" dazu gezwungen werden würde, eine wage Aussage über einen Sieger in näherer Zukunft zu treffen,auch als DVD-Nachfolger, dann würde ich wohl die BR nennen...... Die Gründe liegen auf der Hand: Es kommen mehr, schneller-unverhoffter und vor allem die gleichen wie bei HDDVD oder sogar die besseren Titel excl. auf BR heraus. Hierbei weiteres wichtiges Augenmerk die älteren Klassiker. Es ist z.B. schon angekündigt "Lawrence of Arabia". Master wurde angefertigt von besten 70mm Originalen(!!!), mit dem wahrscheinlich bis heute besten HD-Transfer eines solchen alten Klassikers. Dies ist nur eines von zahlreichen Bsp.,das Fans wie ich weltweit den Sabber aus dem Mund fließen läßt. Zurück zu meinen "Freunden" Spielberg und Lucas. Wenn man auf zahllosen Seiten zwischen den Zeilen ließt, und sich logisch alles zusammensetzt, kommt man auf das Ergebnis, daß die beiden auf BR setzen. Lucas selbst hatte dies bereits vor längerer Zeit vorsichtig durch die Blume von seiner rechten Hand verlautbaren lassen. ![]() Wenn neben Spielberg sich der gute Lucas ebenfalls, wenigstens halbwegs öffentlich, zu BR bekennt, ist der Kampf definitiv entschieden! Dafür braucht er nur eine wage Ankündigung für die nächsten ca.5Jahre machen. Dies würde der BR mehr zum Sternenhimmel verhelfen, als jede verkaufte PS3. Da war in einem Ami-Forum ein schöner Spruch zu lesen: ...."Lucas könnte ein eigenes Format rausbringen, mit einem eigenen Player dafür, und die Millionen Fans würden es kaufen. Wenn auch nur für die ersten drei Filme. Ich übrigens auch!... Und ich auch... ![]() Die Spekulationen, ob spätestens nächstes Jahr zum überfälligen 30 jährigen Jubiläum von SW, er wenigstens eine Trilogy veröffentlicht, überschlagen sich. Und das meiner Meinung nach nicht zu unrecht. Allerdings zweifele ich daran, eher später. Lucas wartet mit seinem goldenen Geschäftssinn immer ab, bis etwas wirklich annähernd massenhaft verbreitet ist. Obwohl er die "absolute Macht" über seine Filme hat, ist der Schluss dennoch mehr wie naheliegend, weil Fox im Boot von BR sitzt. ![]() Ich würde beide Beine verwetten, daß sie zumindest NIEMALS auf HDDVD kommen. Eher überhaupt nicht. Doch das kann sich GeorgieBoy heute auch nicht leisten,will er massiv weiter kassieren, dafür ist der Wandel und Fortschritt der Technik heute zu rasant, im Gegensatz zu vor z.B.10-15 Jahren. Nebenbei, evtl. wurde es bereits erwähnt, die Japanische xxxIndustrie zieht nun auch blaue Strapsen an. Nicht unbedeutend. Kann man den überwiegenden Aussagen, Statistiken, Markterhebungen halbwegs Glauben schenken, liegt die BR in USA und Japan eindeutig vorne. Nüchtern betrachtet, Stimme des Volkes auch einbezogen, kann man sogar richtig dran glauben. Klar, man ließt oft, daß sich bereits jetzt ab und an jede Partei als Sieger sieht. Aber wir besitzen ja Hirn, um nachzudenken und selbst zu analysieren. So, genug gesülzt, und bevor sich irgendwelche Anhänger eines Lagers freuen oder auf mich stürzen, hier mein üblicher Hinweis(fast schon wie in der Bucht) Ich bin nach wie vor neutral! Das hier finde ich aber schön: ![]() ![]() Ah! Blu-ray! Powerful format that is...hmmm powerful format...hmmm" (Schade das es,noch, ein Fake ist.) Gut´s Nächtle an alle! |
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brotherlouie
Ist häufiger hier |
10:37
![]() |
#6870
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Langsam droht die neueste blaue Propaganda-Welle hier in diesem und anderen Foren ins Unerträgliche abzugleiten. ![]() Der BDA muss das Wasser ja wirklich bis zum Hals stehen. ![]() Na ja, vielleicht schafft Fox ja schon bald neue Tatsachen. ![]() [Beitrag von brotherlouie am 15. Nov 2007, 10:41 bearbeitet] |
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mmfs001
Stammgast |
10:50
![]() |
#6871
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Ich zitiere mal einen Teil von lumi1's (hier müsste der Apostroph doch stimmen?) erstem Beitrag in diesem Thread:
Als BR-Propagandist kann man ihn deshalb wohl nicht bezeichnen, sondern eher als jemand der seine Meinung auch mal um 180° dreht aber immer 100%ig von seinem aktuellen Standpunkt überzeugt ist. Gruß Micha |
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dothedew227
Inventar |
11:05
![]() |
#6872
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
das ist doch mal im Vergleich ein richtig gutes Argument was du da pro HD-DVD anbringst ![]() ![]() ![]() |
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piccohunter
Hat sich gelöscht |
11:31
![]() |
#6873
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Leute, beruhigt euch und wartet einfach ab... Der Blick in die Glaskugel hilft nichts... Und es ist auch nicht sicher, das sich das technisch bessere (wenn es das in diesem Fall überhaupt wirklich gibt) durchsetzt... das hat schon damals im Formatkrieg VHS/Beta/Video2000 nicht funktioniert ![]() |
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matadoerle
Inventar |
12:01
![]() |
#6874
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
lumi sagt offen was er vermutet, erläutert seinen Gedankengang und ist frei genug, seine Meinung zu ändern oder anzupassen .. RESPEKT weil er auch die jeweils anders Denkenden NICHT angreift |
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madshi
Inventar |
13:28
![]() |
#6875
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Genau so sieht's aus. Man kriegt viele interessante Infos (vor allem technische Details u.ä.), aber welches Format nun wirklich gewinnen wird, dann kann man auch im AVSForum nicht erfahren. Wie auch? Schließlich wissen es ja die Insider selbst noch nicht, wer gewinnen wird.
Stimmt! Wird manchmal wirklich häßlich dort.
Das hört sich so an, als hätte HD DVD keine exklusiven Studios. Ich würde Universal, Paramount und Dreamworks nicht mal eben unter den Tisch kehren...
Für Film-Freaks wie wir es sind, ist das sicherlich eine tolle Sache. Aber wieso sollte das BR helfen zu gewinnen? Den Massenmarkt interessieren Filme wie Lawrence of Arabia nicht. Die wollen Transformers und Spider-Man 3.
Es mag sein (das wage ich nicht zu beurteilen), daß beide persönlich Blu-Ray favoritisieren. Aber beide sind geschäftstüchtig und nicht blöd. Sollte HD DVD also den Formatkrieg gewinnen, würden beide mit Sicherheit auch HD DVDs herausbringen. Keiner von beiden wäre so blöd, aus purem Blu-Ray-Fan-Wahn Blu-Rays herauszubringen, wenn Blu-Ray gegen HD DVD verloren hätte. Ich will hiermit nicht sagen, daß ich denke, daß HD DVD gewinnen wird. Ich weiß nicht, wer gewinnen wird.
Ich halte das für eine hoffnungslose Übertreibung. Es gibt sicher haufenweise Star Wars Fans. Aber George Lucas ist nicht das einzig interessante Thema für Film-Fans. Ich persönlich bin z.B. kein Star Wars Fan. Ich find die Filme ganz ok. Aber es gibt andere Science-Fiction-Filme, die ich besser finde (z.B. Serenity). Wenn wir schon bei großen Fan-Gemeinden sind: Was ist z.B. mit den Trekkies? Die originale Raumschiff Enterprise Serie kommt exklusiv auf HD DVD.
Richtig. Aber sowohl HD DVD als auch BR haben immer noch relativ schlechte Verkaufszahlen. In so einer Situation kann sich der Vorteil schnell von einem zum anderen drehen. Laß uns mal gucken, wie das ganze nach dem Weihnachtsgeschäft aussieht. So Mitte Februar oder so... |
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matadoerle
Inventar |
13:45
![]() |
#6876
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
sicherlich ist George Lucas und andere nicht das EINZIGE Thema, aber recht wahrscheinlich das ausschlaggebende für viele Fans .. solange die sich nicht auf ein Format festlegen, halten sie auch beide am Leben .. eine Veröffentlichung von StarWars auf einem HD-Mdium könnte durchaus das Pendel heftigst ausschlagen lassen; das gilt für andere "große" Filme aber ebenso .. für die vielen unentschiedenen Nutzer kann hier leicht der Tropfen dabei sein, der seine (Vor-)Entscheidung zementiert oder den ausschlaggebenden Kaufreiz ausmacht .. imho wissen die Jungens das selber auch ganz genau. |
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Starchild_2006
Gesperrt |
14:06
![]() |
#6877
erstellt: 15. Nov 2007, |||||||||||||
Ich bin mal gespannt wie das bei Herr der Ringe Extendend version wird. Diese Filme gehen ja locker 4 Stunden und da denke ich bekommt aber HD-DVD mit Ihren 30GB Probleme. Eine Doppel Layer 50GB BR dürfte dies vielleicht packen ohne Bildverluste, aber 20GB weniger bei HD-DVD ist schon übel. Aber vielleicht bekommen die Blu-ray Fans eine Scheibe und die HD-DVD Fraktion muß dann wie bei den alten Coputerspielen den Hinweis bekommen, bitte Disc Wechseln. ![]() ![]() ![]() ![]() Die 51 GB HD-DVD wird sich kein Studio antuen, zumal noch nicht sicher ist ob die Player diese überhaupt ohne Probleme abspielen. ![]() |
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