Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

flat_D schrieb:

blackblade85 schrieb: Das wars Leute, hab bei Amazon.de gerade gecheckt wie das Verhältnis zwischen Blu und HD-DVD ist... BluRay führt zum ersten mal 62:38 gegen HD-DVD. ;) Ist wie die Verteilung der Antriebskräfte bei einem BMW X-Modell: 62% an die Hinterachse und 38% nach vorne. Ansonsten finde ich diese Zahl bzw. das Mengenverhältnis dahinter eher nebensächlich. Klar liegt BluRay vorn. Solange aber das HD-DVD-Konsortium nicht aufgibt, sagt das wenig. Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen aber es gab schon öfter in der Geschichte einen Phönix, der aus der Asche emporstieg. Man kann nur hoffen, daß die Dumpingpreise bei den HD-DVD-Playern für Toshiba nicht mehr lange zu ertragen sind. Irgendwann geht ihnen die Puste aus. Und den HD-DVD-exklusiven Studios ebenso. der Markt wird's richten. Außerdem finde ich es gerecht, daß Toshiba nach der erfolgreichen Bestechung von Paramount und Dreamworks und dem gescheiterten Bestechungsversuch bei Warner jetzt die Quittung kriegen. Solche Schmiergeldaffären gehen meist in die Hose, gut so!

War heute im Saturn Dortmund. Die sind nicht mit anderen Saturns zu vergleichen, und haben vernüftige HD Preise. Hab mir einen Fox Film für 20,99 gekauft.
Ja, die hatten noch ein paar HD-DVD´s. Auf Nachfrage hat man mir erklärt, daß die vorhandenen HD-DVD´s solange im Regal bleiben, bis sie verkauft sind - und das wars.
Selbst Kunden, die nicht so sehr an dem ganzen Geschehen beteiligt sind, haben bemerkt, daß die HD-DVD mehr und sich im Rückzug befindet.

In Videotheken ist der Trend schon längst vollzogen.

Einen Turn-Around wird man allein mit billigen HW-Einheiten kaum schaffen. Man bräuchte eher das Vertrauen der Kunden und die bessere SW - und in beiden Punkten ist das HD-DVD Lager mittlerweile auch in Deutschland ganz schön weit ins Hintertreffen geraten.

Zeitschiene Deutschland: Bis zum Weihnachtsgeschäft 2008 ist HD-DVD aus allen Geschäften komplett verschwunden. Im Internet wird es aber noch längere Zeit (bis der Paramount Vertrag ausläuft) noch HD-DVD´s geben.

Grüße
KrisFin

Neueste Nielsen Statistik:

http://www.engadgethd.com/tag/VideoScan/


Diese Woche 83% Blu Ray und 17% HD DVD!

Wieder einmal ist kein einziger HD DVD Titel in den TOP 10!


Gruß

Sony soll lt. einem Artikel in der Gamestar 500 Mio. an Warner gezahlt haben damit diese ins Blu-Ray Lager wechseln.

Blu Ray ist mir zu teuer und vom Kopierschutz zu besch...eiden. Deshalb bleibe ich bei der guten alten DVD. Sony und Co. können mir den Buckel runterrutschen und am Anus bremsen.

Demolition_Man schrieb:

Sony soll lt. einem Artikel in der Gamestar 500 Mio. an Warner gezahlt haben damit diese ins Blu-Ray Lager wechseln. Blu Ray ist mir zu teuer und vom Kopierschutz zu besch...eiden. Deshalb bleibe ich bei der guten alten DVD. Sony und Co. können mir den Buckel runterrutschen und am Anus bremsen.

...gähn...
Sony=böse, Toshiba=gut...
Hoffentlich ist dieser "Krieg" bald endgültig entschieden...

Moin,

förster666 schrieb:

Hoffentlich ist dieser "Krieg" bald endgültig entschieden...

Einfach den Formatkrieg ignorieren u. abwarten was passiert!

@KrisFin,

War heute im Saturn Dortmund

So so, Du warst heute Morgen - 00.32 - schon bei Saturn.
Bist Du da eingebrochen!

Gruß
Harry

flat_D schrieb:

Außerdem finde ich es gerecht, daß Toshiba nach der erfolgreichen Bestechung von Paramount und Dreamworks und dem gescheiterten Bestechungsversuch bei Warner jetzt die Quittung kriegen. Solche Schmiergeldaffären gehen meist in die Hose, gut so!

Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, daß Toshiba der einzige in diesem Formatkrieg ist, der über spezielle Sonderzahlungen oder Sondervergünstigungen oder ähnliche Anreize versucht hat, wichtige Entscheidungen in die "richtige" Richtung zu lenken, oder?

Toshiba hat Paramount in das HD DVD exklusive Lager gelockt, indem sie Paramount eine bestimmte Menge an verkaufter HD DVD Player versprochen haben, und indem sie Paramount versprochen haben, daß Warner im ersten Quartal 2008 ebenfalls HD DVD exklusiv werden würde, und zu guter letzt wohl noch über eine Zahlung einer bestimmten Geldsumme (ganz klar ist die Lage nicht, es könnte auch sein, daß die Geldsumme in Form von Vergünstigungen oder Werbezuschüssen u.ä. geleistet wird). Inwieweit ist das anders als was Sony schon Monate vorher gemacht hat? Nämlich den Blu-Ray-Studios zu versprechen, daß eine bestimmte Menge an PS3 verkauft würde, damit einhergehend das Versprechen, daß Blu-Ray problemlos ein Vielfaches an Software gegenüber HD DVD verkaufen würde, und das ganze noch zu versüßen mit verbilligter Pressung von Blu-Ray-Scheiben?

Es ist nunmal üblich so, daß in der Wirtschaft mit harten Bandagen gekämpft wird. Und solange das rechtlich ok ist, sollte sich da keiner drüber aufregen. Es gibt kein Verbot dafür, Verträge mit anderen Firmen abzuschließen und dabei auch Geldzahlungen zu leisten. Das passiert jeden Tag! Und es gibt auch kein Verbot dafür, daß z.B. Sony sich mal vorsorglich ein großes Film-Studio einverleibt, um im nächsten Formatkrieg schonmal gute Karten zu haben. Sony hat da aus dem VHS vs. Beta Formatkrieg gelernt: Ohne Studio-Support scheitert jedes noch so tolle Heimkino-Format. Deshalb hat Sony sich ein Studio gekauft. Das ist völlig legitim, solange es nicht gewisse Kartellgrenzen überschreitet...

So hört doch endlich auf mit dem wer hat wen bezahlt. Sony hat Fox, Disney, Warner auch mit Geld und Verträgen an sich gebunden. Wenn Toshiba das auch macht, also bitte.

Diese Consumer Electronics und Software Firmen müssten sich halt am Anfang einigen wer mit wem was an was verdient, dann gäbe es all diese Zeitverschwendung in diversen Foren nicht.

Ich bin sicher es sind bereits Hunderttausende Stunden an Produktivität weltweit vergeutet worden nur weil sich da ein paar Japaner und Amerikaner am gemeinsamen Tisch nicht hatten einigen können. Das ist das wirklich Tragische an dem Krieg und nicht die Tatsache dass ich jetzt zwei HD DVD Player und 60 Scheiben habe und es irgendwann mal keine neuen HD DVDs mehr geben könnte.

Ausserdem: Blu-Ray Scheiben lassen sich nicht zu 100% dem Recycling zufügen. Offebar bleiben da 20% übrig, habe ich gelesen. Das geht eben mit DVD und HD DVD Scheiben schon auch besser. Und die neuen Fabriken, die es zu bauen gilt weil man mit den bestehenden DVD Fabriken keine Blu-Ray Scheiben pressen kann, das ist tragisch. Denn da gehen wieder Ressourcen verloren, die andersweitig besser hätten genutzt werden können.

mir ist eigentlich egal welches HD Format sich durchsetzt. Gut, diesmal bin ich mit der PS3 richtig gelegen. In der Vergangenheit war es meist anders.
Wichtig ist, dass diese unseelige Auseinandersetzung zu Ende geht und das es hoffentlich viele gute HD Filme und bessere Player geben wird. Für den normalen Konsumenten zu denen ich mich zähle gibt es zwischen HD-DVD und Blu-ray sowieso keine sichtbaren Unterschiede, also kann es dem Filmeliebhaber doch doppelt egal sein wer gewinnt.
Sony oder Toshiba - das sind weltumspannende Großkonzerne die sich in Sachen Geschäftsstrategie und Ethik nichts geben oder nehmen. Erstaunlich wie persönlich manche das hier nehmen, man könnte meinen ihr Einkommen oder Leben hängt an einen der Multis.

On Waves
Du hast meine volle Zustimmung

Moin!
____________________________________________________________
OT:
Da setz´ ich doch gleich ein´s drauf:
1.
Der Hitler-Clip war genial.
Schlapp gelacht; wen´s beruhigt, ich bin bestimmt nicht bis in´s letzte Kapillargefäß rein arisch.

Und ich finde es auch zum ko..en, daß man über sowas nicht Witze machen, und lachen kann.
Und ja, ich habe mindestens 3 Kumpels jüdischer Abstammung.
Und selbst die lachen über sowas.
Und übrigens; in JEDEM Krieg werden Menschen bestialisch getötet, und systematisch abgeschlachtet.
Und NIEMAND spricht noch 50 und mehr Jahre später darüber.
Niemand spricht über das Abschlachten der Indianer durch die Ami´s.
Niemand über Folterungen in Vietnam.
Und, und, und.....
Niemand generell über Sinnlosigkeiten des Krieges; und jeder Krieg wird nur geführt, aus wirtschaftlichen Interressen.
Dumm, wenn die Soldaten hingehen.
Dumm, wenn sie das u.a. für sehr große Nationen tu´n, die lediglich durch den Krieg leben...


Wir Deutschen bekommen immer noch kollektives schlechtes Gewissen sugeriert, weil etliche wirtschaftlich und politisch Machtgierige und arschkriecherisch veranlagte es so wollen und MÜSSEN.
Prozentual gesehen laufen täglich so viel Berichte im TV über Nazi-Deutschland und alles drum rum, wie fast die Tagesschau.
Ich sehe nicht jeden Tag Bericht über den Balkankrieg, oder Ami´s Öl-Aktivitäten-Kriege.

Ganz schlimm ist es, daß jedes Volk seinen Glauben mit einbezieht.
Und die schlimmsten Führer aller Nationen ihr Symbol massenbeeinflussend durch die Gegend tragen, und dadurch mißbrauchen.

Würden alle Christen ihre Bibel, alle Moslems ihren Koran, und die Hebräer ihre Tora LESEN UND LEBEN, gäbe es keine Kriege mehr.
Denn die Schriften unterscheiden sich eigentlich nicht.
Stattdessen sind es alles Scharlatane.

So, daß mußte jetzt raus, ich hoffe, sämtlich Überwachungstechniken haben gerade meine IP gescannt.
____________________________________________________________

MfG.

Neues von lumi1 - Der Tag danach

Lumi1 liegt nach seiner Geburtstagsfeier betrunken im Straßengraben.
Ein vorbeikommender Pfarrer glaubt, er habe einen Sterbenden vor sich, und fragt:
"Mein Sohn, wünschst du die letzte Ölung?"

Lallt lumi1:
"Um Himmels willen, jetzt bloß nichts Fettiges!"

Regenfreies Wochenende

Ha,ha,ha....

Nee, echt, war gut.
Aber ich war brav.
Nur zwei Flaschen Moet(wie bekommt man den Doppelpunkt über das e?)...

Volle Kozentrationsstufe hier im alt bewährten Thread....


MfG.

lumi1 schrieb:

... So, daß mußte jetzt raus, ich hoffe, sämtlich Überwachungstechniken haben gerade meine IP gescannt ...

Du meinst die hier ... ?

Ach Leute, kommt, der Adolf starb vor fast 63 Jahren. Müssen wir bei einer HD-Diskussion immer noch über den Österreichischen Gefreiten aus dem Ersten Weltkrieg streiten, dem vielleicht viel mehr Erfolg als mittelmäßiger Maler hätte beschert werden solle? Macht doch endlich einen Punkt.

StardustOne schrieb:

...Ausserdem: Blu-Ray Scheiben lassen sich nicht zu 100% dem Recycling zufügen. Offebar bleiben da 20% übrig, habe ich gelesen....

Lasse mich raten: die kratzfeste Schicht ist dafür verantwortlich?!

Formatstreit praktisch beendet. Guuut...

Aber auch hinterher muss es erlaubt sein, sich über die Beweggründe und Motive für die Entscheidungen Gedanken zu machen.

Weder Sony noch Toshiba sind für mich Sympatieträger. Allerdings muss ich ganz klar sagen, dass HD-DVD für mich das "sympatischere" System war. Gründe sind hinreichend beschrieben worden, will nicht nochmals aufrollen.

Was ich bis jetzt nicht verstehe: der Kostenvorteil der HD-DVD ist beim Kunden nie angekommen. Obwohl man nicht müde wurde die geringere Herstellungskosten in den bestehenden Werken zu betonen. Offensichtlich wurde dieser kostenvorteil den Filmstudios fest zugesichert. Aber auch das hat nicht geholfen, mehr Titel herauszubringen.

Daher hat die BD-Gruppe mit Recht darauf hingewiesen, dass sie unter anderem den Vorteil der größeren Speichermenge haben. Wenn schon alle anderen Parameter gleich sind, muss man dieses Argument gelten lassen: ob es jetzt tatsächlich dringend benötigt wird, oder nicht.

Wir als Kunden würden von dem Reg. Code freien HD-DVD-Playern profitieren: es ist jedoch nicht auszuschließen, dass diese Tatsache zu der Entscheidungsfindung bei Warner beigetragen hat.

Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole: so unsicher ich war, auf HD-DVD zu setzen, so sicher ist es für mich, dass der Formatstreit viel zu früh beendet wurde. Der letzte Anschein des Konkurrenzkampfes wird spätestens in zwei Monaten verschwinden, wenn die letzten HD-DVD Player verkauft sind.

BD-Gruppe soll eine Dankesrede an HD-DVD halten, denn offensichtlich war es Toshiba mit seinen alles andere als perfekten Geräten, die Sony so unter Druck gesetzt hat, dass sie gezwungen waren, endlich bezahlbare, aber immer noch nicht ausgereifte Geräte auf den Mann zu bringen. Wenn die Bezahlbarkeit nur für die Zahlungskrätige Kunden als solche definiert war.

Wenn es HD-DVD nicht gegeben hätte, wären wir heute noch lange nicht so weit angekommen. Die Tatsache, dass BD jetzt praktisch keine HD-Alternative hat, ist überhaupt nicht gut.

Das Szenario, demnach die DVD noch Jahre lang durch bessere, mit Scalern ausgestattete Player den ersten Platz halten kann, ist sehr realistisch.

Weder Sony noch Toshiba sind für mich Sympatieträger. Allerdings muss ich ganz klar sagen, dass HD-DVD für mich das "sympatischere" System war. Gründe sind hinreichend beschrieben worden, will nicht nochmals aufrollen. Was ich bis jetzt nicht verstehe: der Kostenvorteil der HD-DVD ist beim Kunden nie angekommen. Obwohl man nicht müde wurde die geringere Herstellungskosten in den bestehenden Werken zu betonen. Offensichtlich wurde dieser kostenvorteil den Filmstudios fest zugesichert. Aber auch das hat nicht geholfen, mehr Titel herauszubringen. Daher hat die BD-Gruppe mit Recht darauf hingewiesen, dass sie unter anderem den Vorteil der größeren Speichermenge haben. Wenn schon alle anderen Parameter gleich sind, muss man dieses Argument gelten lassen: ob es jetzt tatsächlich dringend benötigt wird, oder nicht. Wir als Kunden würden von dem Reg. Code freien HD-DVD-Playern profitieren: es ist jedoch nicht auszuschließen, dass diese Tatsache zu der Entscheidungsfindung bei Warner beigetragen hat. Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole: so unsicher ich war, auf HD-DVD zu setzen, so sicher ist es für mich, dass der Formatstreit viel zu früh beendet wurde. Der letzte Anschein des Konkurrenzkampf wird spätestens in zwei Monaten verschwinden, wenn die letzten HD-DVD Player verkauft sind. BD-Gruppe soll eine Dankesrede an HD-DVD halten, denn offensichtlich war es Toshiba mit seinen alles andere als perfekten Geräten, die Sony so unter Druck gesetzt hat, dass sie gezwungen waren, endlich bezahlbare, aber immer noch nicht ausgereifte Geräte auf den Mann zu bringen. Wenn die Bezahlbarkeit nur für die Zahlungskrätige Kunden als solche definiert war. Wenn es HD-DVD nicht gegeben hätte, wären wir heute noch lange nicht so weit angekommen. Die Tatsache, dass BD jetzt praktisch keine HD-Alternative hat, ist überhaupt nicht gut. Das Szenario, demnach die DVD noch Jahre lang durch bessere, mit Scalern ausgestattete Player den ersten Platz halten kann, ist sehr realistisch.

Ganz Deiner Meinung! Dem gibts nichts mehr hinzuzufügen...

Warner hat klar gesagt, dass sie an Region Coding auf Blu-Ray nicht interessiert sind und das für sie keine Bedeutung hat.

Insofern dürfte es auf Warner Titeln also immer ein ABC Logo haben.

Die Preise der HD DVD Player waren definitiv immer konkurrenzlos, sind es ja heute auch. Wenn Toshiba in den USA nur halb so viel verlangt wie hier, nun jetzt wird es ja ein wenig nach unten korrigiert. Aber anfangs war es einfach hier zu teuer überhaupt einen HD DVD Player zu kaufen.

Wer übrigens jetzt denkt der Formatkrieg wäre beendet, das ist ganz sicher nicht der Fall. Wozu auch? Die HD DVD Player verkaufen sich ja besser den je. Eben weil es für so wenig Geld halt auch keinen besseren DVD Player gibt. Wieso die einen jetzt panisch ihre HD DVD Player verkaufen und alle Scheiben noch dazu geben, ich verstehe es nicht.

Ich habe mir letzte Woche einen HD-XE1 mit 8 HD DVDs gekauft. Alles zusammen für 420. Ok er war nicht neu, doch der Lüfter ist zum Glück nicht laut. Seit letzte Nacht ist der Player auf Codefree DVD. Und sollte ich mal keine HD DVDs mehr kaufen können, dann spielt er alle bereits gekaufen hervorragend ab und das gilt auch für (fast) alle meine DVDs.

Wer mir einen besseren DVD Player als den HD-XE1 für 399 Euro zeigen kann, das dürfte wohl ziemlich schwierig werden.

Wer weiss? Vielleicht besinnt sich die DVD-Welt ja noch und es gibt in Zukunft DVDs mit VC1 Codec und Dolby TrueHD Sound? :-). Oder die Filmhersteller stellen alle ihre DVDs auf Twin Format HD DVD/DVD um? Die spielt ja dann jeder DVD Player ab. Hätte ich schon längst von Anfang an so gemacht. Wieso sie das nicht durchgezogen haben ist mir ein Rätsel.

Hier steht wie das geht: http://www.highdefdi...Twin-Format_Disc/702

Ich behalte den HD DVD Player und die Medien auch. Und Blu-Ray kommt dann irgendwann mal in Frage wenn endlich die finalen Geräte mit Profil 2.0 oder 3.0 zum Preis von 200 Euro erhältlich sind.

Du meinst die hier ... ?

Yo, müßte sie gewesen sein.
Der Rest stimmt zumindest.

MfG.

StardustOne schrieb:

...Wer weiss? Vielleicht besinnt sich die DVD-Welt ja noch und es gibt in Zukunft DVDs mit VC1 Codec und Dolby TrueHD Sound? :-). Oder die Filmhersteller stellen alle ihre DVDs auf Twin Format HD DVD/DVD um? Die spielt ja dann jeder DVD Player ab. Hätte ich schon längst von Anfang an so gemacht. Wieso sie das nicht durchgezogen haben ist mir ein Rätsel. Hier steht wie das geht: http://www.highdefdi...Twin-Format_Disc/702

Stimmt, das habe ich fast vergessen.. Das war noch eine verschenkte Chance...

Wenn ich daran denke, was HD-DVD so alles mitbrachte und dann ohne richtige Resonanz unauffällig hat den Bach runter gehen lassen, so stellten sich einige Fragen auf. Darunter die Frage, ob es tatsächlich so war, wie sie es beschrieben haben, oder ob es doch ganz gravierende Probleme gab, die nicht nach Außen getragen wurden.

Da kann ich mich Stardust nur anschließen. Und es ist wirklich unverständlich. Na ja, schau ´mer mal was die Zukunft so bringt. Stichwort Phoenix.

Arkos schrieb:

Schon klar. Egal was man schreibt, irgendeiner meldet sich immer mit dem Gegenteil. :.

Das ist gar nicht wahr!

andreasg. schrieb:

Arkos schrieb: Schon klar. Egal was man schreibt, irgendeiner meldet sich immer mit dem Gegenteil. :. Das ist gar nicht wahr! :D

Doch das ist wahr!

blackblade85 schrieb:

andreasg. schrieb: Arkos schrieb: Schon klar. Egal was man schreibt, irgendeiner meldet sich immer mit dem Gegenteil. :. Das ist gar nicht wahr! :D Doch das ist wahr! :D

Nein. Die Insider im AVSForum haben mir ganz klar und glaubwürdig bestätigt, daß das nicht wahr ist!

boh leute, SPAMMT nicht so rum!!!

Leon hatte hier ein paar Seiten vorher auf die Saturn Aktion aufmerksam gemacht. Die gibts wirklich! Heute morgen als Beilage der Tageszeitung.

Sony 300er für "499" + 8 BRs -150 Euro für den zurückgegebenen HD Player.

So eine Kundenverarsche habe ich selten gesehen. Das finde ich einfach nur dreist. Es ist mir wirklich egal wer gewinnt und ein BR Player wirds dieses Jahr bei mir auch noch, aber an Toshibas Stelle würde ich wirklich versuchen Maßnahmen dagegen zu ergreifen.

Gruß Tom

flat_D schrieb:

harrynarry schrieb: Arkos schrieb: Jieppi.... Und dann noch im edlen Steelbook. Ich dachte schon, so etwas kommt bei den HD Medien gar nicht. Bei DVDs gibt es so schöne Verpackungen und bei HD DVD und Blu-ray nur diese Kunststoffschachteln. Und dann kommt T2 in einer edlen Verpackung. Das wird ja ein echtes Sahnestück. :hail Ich habe mich immer gefragt, wer diese Blechschachteln überhaupt haben will und was es für einen Sinn macht. Es scheint in der Tat Leute geben, die einen Wert darauf legen. Geht mir auch so. Ich will den Film sehen und mir nicht wixx....nd die Blechschachtel anglotzen. Ist doch völlig wurscht wie die verpackung aussieht, so lange die Scheiben nicht wie die Salami beim Metzger in Ölpapier geschlagen werden. Die ollen Blechdosen werden nur deformiert und sind unhandlich. Total daneben, billige Filme in teuren Verpackungen.

Mann, du musst Du frustriert sein.

Tom_K schrieb:

an Toshibas Stelle würde ich wirklich versuchen Maßnahmen dagegen zu ergreifen.

Was sollen die denn machen?
Solche Aktionen gibt es doch schon ewig, "Beim Kauf eines Fernsehers kriegen sie für ihren alten 100€ zurück."

Diesmal ist es genau dasselbe und ich finde diese Aktion sogar ein netten Zug von Sony, denn es gibt ja viele die sich einen HD-DVD Player + HD-DVD's gekauft haben und jetzt können die einen richtig guten Schnitt machen wenn sie auf BluRay wechseln, genauso wie hier schon vorgerechnet wurde und die HD-DVD's kann man dann noch inner Bucht versteigern...

Guter Schnitt? Den S300 bekommst du doch schon teilweise für 349 Euro. Saturn verkauft ihn aber zum Listenpreis von 499 Euro. Wo ist da der Schnitt?

Ok, der S300 = 499€ abzüglich für den alten HD-DVD Player 150€ macht dann 350€.

Jetzt rechnen wir noch ca. 200€ für 8 BluRay's ab und dann liegen wir bei 150€.

Dann verkauft man noch seine evtl. vorhandenen HD-DVD's und dann macht man beim besten Willen keinen schlechten Schnitt mehr.

blackblade85 schrieb:

Ok, der S300 = 499€ abzüglich für den alten HD-DVD Player 150€ macht dann 350€. Jetzt rechnen wir noch ca. 200€ für 8 BluRay's ab und dann liegen wir bei 150€. Dann verkauft man noch seine evtl. vorhandenen HD-DVD's und dann macht man beim besten Willen keinen schlechten Schnitt mehr.

Mir geht es nicht um das Geld sondern geht es mir um den Player.

Deswegen warte ich noch auf den Denon und behalte mein sehr guten xe1 und Tausch ihn nicht gegen so eine Blechdose

Sagen wir mal Du hast ein HD DVD Player mit 8 Scheiben.
Die 8 HD Scheiben kriegst jetzt noch für 15€ pro los (mehr zu rechnen ist Fantasie)

dann kommst Du auf 120€, musst aber für ein Player mit 8 Scheiben 350€ zahlen. Wo rechnet sich denn das?

Das wären dann 230€Gegenwert für einen nicht gerade guten BD Player. Wenn die neue BD Player Generation kommt wird dieser Player schnell in diese Preisregionen oder noch darunter rutschen. Da kann man auch warten...

StardustOne schrieb:

Wer übrigens jetzt denkt der Formatkrieg wäre beendet, das ist ganz sicher nicht der Fall. Wozu auch? Die HD DVD Player verkaufen sich ja besser den je. Eben weil es für so wenig Geld halt auch keinen besseren DVD Player gibt.

Glaubst doch nicht ernsthaft dass Toshiba dieses hohe Verlustgeschäft länger durchhält? Wenn es kein Abverkauf ist bringen sie sich selbst in Bedrängniss. Da müssen die Produktionskosten bei ewentuellen Nachfolge-Playern deutlich fallen. Oder das Geld muss woanders wieder reingeholt werden. Was dann eine Preissenkung bei den Scheiben verhindern könnte. Dauerhaft günstige Preise sind da nicht möglich.

Dass die Toshiba-Player die besten DvD-Player für ihren Preis sind ist doch auch nicht ganz wahr. Gibt sehr gute DvD-Player ab 200,- Euro dies sogar Vorteile haben. Lediglich der XE1 ist recht gut für seinen jetzigen Preis wenn man den Lüfter ruhig bekommt. Gibt aber halt immer Alternativen.

Natürlich muss sich auf Blu-ray-Seite auch noch was tun.


Leon

@Spartakus1982

Man kann auch alles schlecht reden...

Ich rede es nicht schlecht ich sehe den Sinn nicht darin.
Ich habe es ja vorgerechnet. Da kann ich doch auch noch 3-4 Monate warten dann krieg ich diesen BD 1.0 Player auch so hinterhergeworfen. Das ist doch ein Kuhhandel der sich nur lohnt wenn man sofort ein BD Player will. Sony wird auch noch länger das Format pushen wollen und ich hoffe da kommen noch ganz andere Angebote mit besseren Playern.

Es geht hier aber mehr um die Leute die erfolgreich verunsichert sind und nicht so viel Ahnung von der Materie haben, die sagen sich jetzt einfach "Dann tausch ich halt um."

Leon-x schrieb:

StardustOne schrieb: Wer übrigens jetzt denkt der Formatkrieg wäre beendet, das ist ganz sicher nicht der Fall. Wozu auch? Die HD DVD Player verkaufen sich ja besser den je. Eben weil es für so wenig Geld halt auch keinen besseren DVD Player gibt. Glaubst doch nicht ernsthaft dass Toshiba dieses hohe Verlustgeschäft länger durchhält? Wenn es kein Abverkauf ist bringen sie sich selbst in Bedrängniss. Da müssen die Produktionskosten bei ewentuellen Nachfolge-Playern deutlich fallen. Oder das Geld muss woanders wieder reingeholt werden. Was dann eine Preissenkung bei den Scheiben verhindern könnte. Dauerhaft günstige Preise sind da nicht möglich. Dass die Toshiba-Player die besten DvD-Player für ihren Preis sind ist doch auch nicht ganz wahr. Gibt sehr gute DvD-Player ab 200,- Euro dies sogar Vorteile haben. Lediglich der XE1 ist recht gut für seinen jetzigen Preis wenn man den Lüfter ruhig bekommt. Gibt aber halt immer Alternativen. Natürlich muss sich auf Blu-ray-Seite auch noch was tun. Leon

Zumal gerade die HD-DVD-Player-Verkäufe in den Keller gesackt sind, trotz der niedrigen Preise. Das sieht schon schwer nach Lagerräumung aus. Übrigens, sich einen teuren XE1 HD-DVD-Player als DVD-Player mit Reon-Chip zu kaufen, ist schon etwas schizophren. Schließlich kauft man sich ja einen HD-Player gerade deshalb, weil man HD-Scheiben kaufen und schauen will. Sonst würde man doch gar nicht auf HD umsteigen. Und wenn ich schon einen HD-Player habe, stecke ich mein Geld doch künftig nicht in PAL-DVDs, sondern hole mir HD-Scheiben! DVD ist kein Thema mehr für Filmfreaks. Lieschen Müller mit ihrem 30,-€ DVD-Player und dem 8 Jahre alten Röhrenfernseher kauft noch DVDs auf dem Wühltisch. Aber jeder halbwegs videophile Konsument setzt doch jetzt nur noch auf HD und besitzt auch den entsprechenden LCD, Plasma oder Beamer. Und für diese Geräte ist DVD einfach nicht mehr zeitgemäß auch wenn einige leute das noch nicht ganz glauben mögen. Wer erst mal einen HD-DVD oder BluRay-Player zu Hause hat, der kauft auch die entsprechenden Scheiben dazu. So sicher, wie das Amen in der Kirche. Wenn man sich erst mal an die HD-Qualität gewöhnt hat (und das geht sehr schnell), mag man PAL nicht mehr ertragen müssen. Seit ich Premiere HD, Discovery HD (und Anixe HD, Pro7 HD und Sat1 HD) habe, fällt es mir sehr schwer, einen PAL-Kanal zu schauen. Ich werde richtig sauer, wenn auf den HD-Sendern gerade nichts läuft (bzw. Wiederholungen). Selbst ARD und ZDF sind qulitativ so weit darunter, daß es einem recht unscharf und matschig vorkommt. Von den Bitraten-Spar-Sendern RTL2, Super-RTL, das Vierte und Tele5 ganz zu schweigen. Da kommt nur Daten-Müll. Allerdings ist mir aufgefallen, daß gerade der Programm-Inhalt bei allen Sendern, durch die Bank weg, auch bei den ÖRs, immer schlechter wird. Es kommen kaum noch sehenswerte Sendungen. Das ist mindestens genau so schlimm, wie mangelnde Bildqualität.

Tja schön blöd dass der HD-XE1 auch aus einer ganz normalen DVD ein hervorragendes Bild auf den riesen LCD bringt, da braucht man doch glatt vorläufig gar kein HD, so denken offensichtlich die Leute welche bei Amazon.com seit Wochen die Toshiba HD DVD Player kaufen.

Mein XE1 ist übrigens leise und es ist definitiv eine geniale Anschaffung, auch für nur DVD abspielen. Davon habe ich 500 Stück, vieles wird es nie auf HD DVD geben. Oder Blu-Ray, um hier niemanden zu beleidigen. Und sorry, aber solche Glanzstücke wie Fawlty Towers muss ich definitiv nicht auf HD nachkaufen, da reicht auch die klassische DVD. Und der Heinz Rühmann wird auf HD auch nicht besser, er ist auch auf SD schon ein Klassiker.

Kommentar vom HD-XA2 Review aus den USA (XA2 = XE1 bei uns):

In other words, the HD-XA2 combines the quality upscaling of previous HD DVD players with top notch deinterlacing as well. It is the first HD DVD player I feel comfortable saying could fully replace even a high-end dedicated DVD player, so long as multi-region playback isn't a necessity. That said, at least at this date, the HD-XA2 has one potentially serious video playback issue that I'll cover in detail later.

Von hier: http://hddvd.highdefdigest.com/hreview_hdxa2030207.html

Und ich finde der Mann hat vollkommen recht. Der Player ersetzt viele wesentlich teurere DVD Player. Wer einen Neukauf anstrebt, aber nicht sicher ist ob HD das richtige ist, der kann den Player definitv kaufen.

HD macht nur wirklich Sinn wenn das Ausgangsmaterial neueren Datums ist. Sonst tut es auch die DVD, und eben mit einem excellenten HD-XE1 zum Schnäppchenpreis, wo ist da das Problem? Der Player ist edel, einer der edelsten DVD Player überhaupt. Ethernet Anschluss hat er auch. Vielleicht wird daraus ja mal eine geniale Surf Station mit Multimedia Content Streaming? Die Firmware ist ja update fähig.



Bei den HD-XE1 Preisen wäre ja echt nicht erklärbar, wieso man mehrere 1000 Euro für einen anderen Referenz DVD Player ausgeben sollte.

StardustOne schrieb:

HD macht nur Sinn wenn das Ausgangsmaterial neueren Datums ist.

Hast Du schon gesehen:

- Robin Hood (1938)
- Casablanca (1942)
- The Searchers (1956)

... und etliche andere? Scheinbar nicht, sonst würdest Du so nicht reden...

richtiiig!

warum ein Panasonic S99 für 250 Euro kaufen,wenn ein Toshiba HD 35 für 299 Euro(inkl 7HD DVD) DVD und HD DVD in sehr guter Bildqualität anspielen kann! Wer also jetzt ein DVD Player kauft und nicht zu den besseren HD DVD Playern greift,dem ist nicht mehr zu helfen!

madshi schrieb:

StardustOne schrieb: HD macht nur Sinn wenn das Ausgangsmaterial neueren Datums ist. Hast Du schon gesehen: - Robin Hood (1938) - Casablanca (1942) - The Searchers (1956) ... und etliche andere? Scheinbar nicht, sonst würdest Du so nicht reden... ;)

Dem kann ich nur zustimmen!
Oder schau Dir mal "Der schwarze Falke" mit John Wayne von
1956 an! Besser geht's nimmer!

fuechti schrieb:

madshi schrieb: StardustOne schrieb: HD macht nur Sinn wenn das Ausgangsmaterial neueren Datums ist. Hast Du schon gesehen: - Robin Hood (1938) - Casablanca (1942) - The Searchers (1956) ... und etliche andere? Scheinbar nicht, sonst würdest Du so nicht reden... ;) Dem kann ich nur zustimmen! Oder schau Dir mal "Der schwarze Falke" mit John Wayne von 1956 an! Besser geht's nimmer!

Blade Runner
2001 - Odyssee im weltraum


man darf aber nicht vergessen,das die Restauration der Filme sehr teuer und aufwendig ist!!

fuechti schrieb:

madshi schrieb: StardustOne schrieb: HD macht nur Sinn wenn das Ausgangsmaterial neueren Datums ist. Hast Du schon gesehen: - Robin Hood (1938) - Casablanca (1942) - The Searchers (1956) ... und etliche andere? Scheinbar nicht, sonst würdest Du so nicht reden... ;) Dem kann ich nur zustimmen! Oder schau Dir mal "Der schwarze Falke" mit John Wayne von 1956 an! Besser geht's nimmer!

ja ja, das stimmt, wenn es aber einfach eine TV Sendung ist, Fawlty Towers, Flintstones, The Jetsons, dann ist das nicht so wichtig. Ich weiss dass gut aufgearbeitete Klassiker hervorragend auf HD sind, habe selber auch welche. Aber es war auch nicht gemeint, dass es gar keinen Sinn in jedem Fall macht, es bezog sich auf Fawlty Towers und andere TV Serienklassiker, also bitte, beruhigt euch wieder, ok?

Alles wird gut....

Michaelju schrieb:

richtiiig! warum ein Panasonic S99 für 250 Euro kaufen,wenn ein Toshiba HD 35 für 299 Euro(inkl 7HD DVD) DVD und HD DVD in sehr guter Bildqualität anspielen kann! Wer also jetzt ein DVD Player kauft und nicht zu den besseren HD DVD Playern greift,dem ist nicht mehr zu helfen!

Volle Zustimmung, das ist genau das was ich meinte :-).

Hmm, ich glaube ich kaufe mir doch noch ein paar John Wayne Filme. Rio Bravo habe ich nämlich auch auf HD DVD, gefällt mir sehr gut.

StardustOne schrieb:

ja ja, das stimmt, wenn es aber einfach eine TV Sendung ist, Fawlty Towers, Flintstones, The Jetsons, dann ist das nicht so wichtig. Ich weiss dass gut aufgearbeitete Klassiker hervorragend auf HD sind, habe selber auch welche. Aber es war auch nicht gemeint, dass es gar keinen Sinn in jedem Fall macht, es bezog sich auf Fawlty Towers und andere TV Serienklassiker, also bitte, beruhigt euch wieder, ok?

Naja, bei TV-Serien gibt es zwei verschiedene Fälle:

(1) Solche, die tatsächlich interlaced mit SD-Videokameras aufgezeichnet worden sind. Da ist tatsächlich fraglich, ob es da überhaupt besser als DVD geht. Leider sind die meisten alten TV-Serien so gedreht wurden.

(2) Es gibt aber ein paar (wenige) Serien, die wie Kinofilme auf 35mm aufgenommen wurden. Bestes Beispiel: Die Original-Serie "Star Trek" (deutsch: "Raumschiff Enterprise"). Und die HD DVD Fassung dieser Serie ist dann auch durchaus beachtlich.

Meine persönliche Meinung ist, daß ich alles auf HD haben will, was nur irgendwie geht. Wenn ein paar alte Serien einfach nicht das dazu passende Ausgangsmaterial haben, dann ist es schade drum. Aber in allen anderen Fällen bitte unbedingt HD. Egal, ob Serie oder Film. Egal, wie alt der Film oder die Serie ist.

N´Abend!

Das stimmt nicht so ganz.

Eher umgekehrt.
Fast alle weltbekannten Serien wurden sogar auf 35mm gedreht.
Dallas,MiamiVice,kleine Farm,Waltons,etc., bis heute noch!
Sogar die uralten, und dies betrifft nicht nur USA-Produktionen.
Auch tschechische, wie PanTau, Märchenbraut, etc. .

Für AMI-billig-Sitcoms kam fast immer 16mm und gar 8mm(!)zum Einsatz.
In Deutschland ebenfalls für viele Serien; z.B. ganze Derrick-Staffeln oder bei Fall für zwei(da war ich sogar öfter am Set,andere Geschichte....) auf 16mm.

Bis heute,die ganzen Serien bei RTL u.s.w.,Helikopter und Doktore,Schwarzwaldklinik,pipapo....,zu 90% 35mm.

Erst die letzten knapp 10Jahre werden Serien weltweit verschärft in HD/SD(Sehr selten) gedreht.
Video-SD war weltweit seit jeher in erster Linie für Berichte, Kommentare, etc. im einsatz.
Oder Aufzeichnungen/Mitschnitte von TV-Live-Events wie Wetten Daß u.s.w.

Sehr gut kann man das bei Anixe-HD beobachten.
Dieser Sender betrügt nicht in Form von Skalierung etc.
Nur ganz selten....
Wenn da alte Serien/Filme laufen, und man hat zufällig alte VHS-Mitschnitte oder auch ältere DVD´s zum Vergleich, sieht man deutlich, den Zugewinn links und rechts, ohne "4:3-Beschneidung" oben/unten, durch´s "Kinoformat", besser gesagt, den 35mm Film.
Unterschieden muß hier nur, daß der anamorphotische Prozess zu 80% keine Anwendung fand.
Also kein "Cinemascope".
War nur ne kostenfrage.

Auch bei Animations,Simpsons z.B. werden auch die Serien in 35mm gedreht.
nachbearbeitung digital..

Bei Unklarheiten; habe das jetzt sehr einfach und schnell geschrieben.....

Jo, das ist sehr gut.
Denn ich will nun am besten auch alles in HD haben...


MfG.

lumi1 schrieb:

Das stimmt nicht so ganz. Eher umgekehrt. Fast alle weltbekannten Serien wurden sogar auf 35mm gedreht. Dallas,MiamiVice,kleine Farm,Waltons,etc., bis heute noch! Sogar die uralten, und dies betrifft nicht nur USA-Produktionen. Auch tschechische, wie PanTau, Märchenbraut, etc. . Für AMI-billig-Sitcoms kam fast immer 16mm und gar 8mm(!)zum Einsatz.

Ok, das ist mir neu. Was ist mit Serien wie z.B. Bill Cosby Show, Dark Angel, Buffy, Angel, Full House, What I Like About You (Hallo Holly), King of Queens. Fallen solche Serien unter "AMI-billig-Sitcoms" oder unter 35mm? Das sind so die Serien, die ich gerne mag...

Bei King of Qeen's dürften die ersten folgen mit NTSC aufgenohmen worden sein. Weil mir kommt es so vor als wäre das bild so milchig und unscharf wie bei NTSC zu PAL.

Oder liege ich da falsch?

lumi1 schrieb:

Sehr gut kann man das bei Anixe-HD beobachten. Dieser Sender betrügt nicht in Form von Skalierung etc. Nur ganz selten.... Wenn da alte Serien/Filme laufen, und man hat zufällig alte VHS-Mitschnitte oder auch ältere DVD´s zum Vergleich, sieht man deutlich, den Zugewinn links und rechts, ohne "4:3-Beschneidung" oben/unten, durch´s "Kinoformat", besser gesagt, den 35mm Film.

35mm hat mit Breitbild erst einmal nichts zu tun. 35mm kennen viele noch als Kleinbildformat. Und dort ist das Seitenverhältnis eher 3:2 (1.5:1). Durch die Tonspur ist das ganze noch etwas geschrumpft, und so kam man zum Academy Standard (1.37:1). So sind auch die meisten älteren Serien im 4:3-Format aufgenommen.

Und hier tut Anixe HD etwas ganz furchtbares: Es zieht diese Serien in die Breite. Damit es nicht so schlimm auffällt, in der Bildmitte weniger, dabei aber umso stärker an den Rändern.

Mir ist das zum ersten Mal an der Serie Twin Peaks aufgefallen. Original im 4:3-Format gefilmt, streckt Anixe die Serie auf 16:9. Das hat mir die Lust aufs Schauen ganz schön verdorben.

Für solches "formatfüllendes" Stretching habe ich auch kein Verständnis. Das ist definitiv nur eines: völlig überflüssig