Lautsprecherkabel, Audiokabel - Qualität so entscheidend?

Was immer das Gesülze über Kabel bezwecken soll ......
Im Verstärker und LS sind Klingeldrähte verbaut ..... Was soll dazwischen ein "High-End-Kabel" bringen
Einfach Mal logisch denken

Peas (Beitrag #45) schrieb:

Thowie (Beitrag #15) schrieb: Aber vielleicht hatte ich die alle unwissentlich und versehentlich in der richtigen Laufrichtung angeschlossen, also vom Amp an die Box? Na passt schon. Was nicht geht, ist vom Amp an den Amp. Oder auch von der Box an die Box.

...und ich dachte schon, ich begreif‘s nicht...😜

Außerdem geht meine Laufrichtung immer Richtung Kühlschrank, um ein Bier zu holen, nicht zu den Boxen. Hab ich jetzt wieder was falsch gemacht?? 😂

Gruß Thomas

@>Karsten<
Nein, "Wunder" gibt es immer wieder
Das ist doch genauso aussagekräftig wie das kurze "Wunder"-Netzkabel zwischen Steckdose und Gerät, wo der ganze und um ein mehr als 1.000 fach längere Kabel-Rest nur schnöde "AllerWelts-"verkabelt sind... Ach so, die "Wunder-"Sicherungen in "24K Echt-Gold" habe ich ja ganz vergessen...
Warum da keine "Brillies" dran sind, ist dann schon wieder ein Rückschritt...

Der Markt bekommt, was er verlangt..

Klassiker: https://www.stereo.d...f/2008/12-08/069.pdf

letzte Seite des PDF.

Hallo,

es darf jeder mit seiner Kohle machen was er will. Das wäre ja noch schöner wenn so ein westfälischer Klugscheißer jemanden was vorschreiben wollte.

Oder?

Nur bin ich der Meinung (und damit bin ich nicht alleine) das der der was behauptet das auch beweisen muss.

Das ist das Grundprinzip wie die moderne Forschung funktioniert.

Wer meint das dieses Prinzip falsch ist (Globoli-Dreher, High-End-Krempel-Dealer) hat einen Grund.
Und der Grund hat nix mit heherer Wissenschaft zu tun...

Ach, eins noch Aprofis82: ob Du oder ich Dümmer bin - darum geht es garnicht und ich bin (zum Leidweisen meiner Frau) ein ziemlich uneitler Kerl.
Man sollt sich nur grundsätzlich Gedanken machen über sein Tun und Handeln.


Peter

Ja, wir Westfalen...

Und ich bin auch noch OSTwestfale!!!

Habt Ihr jetzt Angst??

Gruß Thomas

kölsche_jung (Beitrag #44) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #43) schrieb: ... Ich weiß allerdings nicht, warum hier immer wieder der McGurk-Effekt angeführt wird. ... weil der jedem deutlich macht, das man dem was man hört (also zu hören glaubt) nicht immer und uneingeschränkt glauben sollte

Hmmm, also da wird ja eine künstliche Situation erzeugt, in der das Gehirn widersprüchliche Informationen auf eine Weise bekommt, die es in der Praxis nie gibt. Dass wir uns beim Verstehen von Sprache auch an Lippenbewegungen orientieren und es dann es bei so unnatürlichen widersprüchlichen Infos zu Verwirrungen kommt, finde ich irgendwie nicht so überzeugend wie die Experimente mit den heißen Kaffeetassen, die uns andere Menschen warmherziger erscheinen lässt oder den geriatrischen Begriffen, die uns langsamer gehen lassen, weil das zeigt, dass scheinbar unbedeutende und in gar keinem Zusammenhang stehende Einflussfaktoren uns ebenso beeinflussen können.

Ist aber nur meine Meinung ...

Thowie (Beitrag #53) schrieb:

Außerdem geht meine Laufrichtung immer Richtung Kühlschrank, um ein Bier zu holen, nicht zu den Boxen. Hab ich jetzt wieder was falsch gemacht?? 😂

Alles richtig. Immer fleißig das Kabel schöntrinken

Ich hab so langsam das Gefühl ich kann mich nach vielen Selbstversuchen dem 8erberg nicht ganz so anschließen.

Wenn ich an meiner doch recht simplen Kette Queen Bohemian Rhapsody (Remastered 2011) auf dem Rega auflege und die beiden kabel hier ohne Bananen oder irgendein Firlefanz anklemm, sich das Lied unterschiedlich anhört. Wie geht das?

Oder noch viel spaßiger das Lied (hab ich mal empfohlen bekommen) Stimming - Prepare. Hier macht Kabeltausch so richtig Spaß. Messen hin oder her. Hier mal einfach hören.

Am Anfang die kleine Fliege die hin und her fliegt, dann 0:16 ein Windspiel (existiert bei dem einen Kabel gar nicht). Eigentlich doch gar nicht möglich oder? Ist doch ein Kabel wie ein Kabel halt so ist.

Getestet wurden ein Supra Annorum XL 2 x 3,2mm² Kabel und ein AIV Silverado Lautsprecherkabel 2 x 4,2mm². Ja und ratet welches Kabel nicht so toll war....

Langsam denke ich die Aussage ist eher so wie Plattenspieler Nadel ist wie jede andere Nadel gleich oder Sprit ist Sprit ist egal was du tankst. Ich meine man ist doch nicht dumm und bildet sich was ein....selbst meine Freundin, die das ganze Thema stark peripher tangiert, hört exakt den selben unterschied. Oder hört auch das Windspiel das einfach mal bei dem einen Kabel gar nicht erst probiert zu existieren.

MEIN Kabel schöntrinken??

Das hält die Leber nich aus!

Kimber ist doch gesünder....

Gruß Thomas

Vielleicht bist Du bei dem teuren Kabel einfach aufmerksamer...?

Dadof3 (Beitrag #58) schrieb:

... Ist aber nur meine Meinung ...

Die ich teile, es gibt deutlich erschreckendere Beispiele, wie eingewirkt wird, aber... deine Beispiele kann man abtun mit: glaube ich nicht... Ist doch geschummelt... Oder oder oder... Damit würde man zwar dem Stand der Wissenschaft widersprechen, aber das ist ja nicht ungewöhnlich...
Es geht ausschließlich um das persönliche Erleben des Effektes.

Bei dem Mcgurk-video müsste man schon eine Rückwirkung des hinschauens auf die audiospur des Videos herbeifabulieren...

... und so dermaßen hat sich wohl noch niemand entblödet... Man müsste das wohl mal im offenen Elend zur Diskussion stellen.

@Thowie
Ich habe vollen Respekt vor Leuten, die da Unterschiede raushören können und anscheinend geht es dabei überhaupt nicht um Optik und Preis.
Es kann ein preiswertes viel besser sein als ein für zig tausend Euro. Es hängt wohl von denn Geräten und der Kette ab.

Oft muss man Unterschiede raushören WOLLEN...

Gruß Thomas

Kann man so'n dämliches Lautsprecher Kabel mit bösem Willen auch die Höhen bedämpfen außer mit zu niedrigem Querschnitt?

Ansonsten entscheidet bei mir nur die Qualität der Lautsprecher Feinausrichtung über das Klangniveau, was mir zu Gehör kommt, insb. bei Klassik, aber sowas von....

Verstehe auch nicht, wie man sich so einen Schwachfug wie Kabel hören antun kann.... Oder bewegt ihr die Speaker beim Kabeltausch immer? Ja dann....

günni777 (Beitrag #66) schrieb:

Verstehe auch nicht, wie man sich so einen Schwachfug wie Kabel hören antun kann....

Kabelklang.......

Hier wird mit 2x2,5mm2 Kupferkabel gehört, das nicht länger als 4m ist. Was soll denn ein anderes Kabel (technisch/elektrisch) da besser machen!?
Auch Silber wäre akustisch nicht besser.

Voodoo-Kabel gibt es wie Sand am Meer...
Ich hatte im WWW mal irgendwelche 4mm2 High-End Kabel gefunden. Der erste Meter kostete 32.999€. Komischerweise kostete jeder weitere Meter "nur" 2.999€....

Die Idioten die an "Kaffeefahrten" teilnehmen sterben auch nicht aus. Obwohl hinreichend bekannt ist, das man nur betrogen wird. und die "Rheumadecken" keine heilende Wirkung haben die High-End-Kabel-Kasper glauben halt an die heilende Wirkung des Klangs

Rabia_sorda (Beitrag #68) schrieb:

Kabelklang....... Ich hatte im WWW mal irgendwelche 4mm2 High-End Kabel gefunden. Der erste Meter kostete 32.999€. Komischerweise kostete jeder weitere Meter "nur" 2.999€.... :D

Der günstige Preis für den weiteren Meter is logisch..... Je länger das Kabel, umso bescheidener die Klangverbesserung

Hört man dann aber immer noch ganz locker den Unterschied.

Kaffeefahrten

Das erinnert mich an einen Kumpel, der bei einem Preisausschreiben eine Kaffeefahrt "gewonnen" hatte. Dort gab es zum Abschluß für jeden Teilnehmer einen "Farbfernseher".
Dieser Farbfernseher entpuppte sich dann als ...
:-)



Nun könnte man ja zusammenhängend etwas assoziieren...

Aprofis82 (Beitrag #64) schrieb:

@Thowie Ich habe vollen Respekt vor Leuten, die da Unterschiede raushören können und anscheinend geht es dabei überhaupt nicht um Optik und Preis. Es kann ein preiswertes viel besser sein als ein für zig tausend Euro. Es hängt wohl von denn Geräten und der Kette ab.

Respekt hab ich davor, dass keiner dieser Goldohren angetreten ist die Kohle abzuholen die ausgelobt war (u.a. die 1.000.000 $ -Challenge). Wie selbstlos....

Oder?

Peter

Respekt vor Selbstsuggestion???

Wusste gar nicht, dass das ne anerkennenswerte Leistung ist!

Gruß Thomas

Rabia_sorda (Beitrag #68) schrieb:

Ich hatte im WWW mal irgendwelche 4mm2 High-End Kabel gefunden. Der erste Meter kostete 32.999€. Komischerweise kostete jeder weitere Meter "nur" 2.999€.... :D

Bei den Meterpreisen kann ich mich auch immer beömmeln. Ich betreue seit ca. 20 Jahren die IT eines lokalen Kabelherstellers, der auch für Lapp und andere fertigt. Hauptprodukte sind Spezialkabel für Industrieanwendungen. An Materialien ist da eine ganze Bandbreite dabei, sowohl als Leiter wie und als Isolierung. Auch von den Aufbauten sind von einfach bis recht kompliziert so einiges dabei.

Bei vergleichsweise einfachen Kabeln und Längen von 2km dominieren als Kostenfaktoren die Kosten der Materialien nach Gewicht. Bei komplizierteren Aufbauten kann das anders aussehen. Die Kabel laufen dann durch mehrere Flechter und Extruder bis sie fertig sind, die Herstellung geht nicht schnell und verbraucht auch nicht wenig Strom. Bis so eine Trommel mit ein paar km fertig ist, können etliche Wochen vergehen.
Teure Aufbauten können da schon mal 20 Euro/Meter erreichen. Teurer sind da nur noch Kabel die durch Kupferpreis dominiert werden und/oder teure Kunststoffe verwenden und armdick sind.

Das man 3k€/Meter nehmen kann, macht man - nun ja, es verkauft sich offenbar mit dem Preis, weil man es kann. Marketing ist Alles und Nutella ist urgesund.



Das Ende solcher Diskussion wird dort landen, wo es immer landet und zwar beim "Wer hört hat recht"
Da kann man verblindete Tests durchführen wie man will, elektrische Parameter ermitteln - kollidiert das mit dem Gehörten taugen die Tests nicht, Messungen können nicht Alles messen und das Goldohr lässt sich nicht über seine Wahrnehmung belehren.

Thowie (Beitrag #73) schrieb:

Respekt vor Selbstsuggestion??? ...

ich galube eher es war gemeint Respekt vor der Selbstlosigkeit

... obwohl die Kabelklaghörer erklären, Klangunterschiede (gerne auch mal durch die geschlossene Küchentüre) aber mal sowas von ganz sicher erkannt zu haben, hat noch niemand von denen eins der (teilweise ausgesprochen hohen) ausgelobten Preisgelder für Kabel am Klang erkennen (im Blindtest) abgeholt ...