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Wer hat Erfahrung mit Entmagnetisierungs CD?

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Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 30. Jan 2006, 21:18
Lass mal ´n neuen thread aufmachen!
Wetten, das es Typen gibt, wenn die auf ein Oszilloskop schauen, die den Titel und Lagerung der CD erraten, ohne die Musik zu hören !


[Beitrag von Vinyl_Tom am 30. Jan 2006, 21:19 bearbeitet]
Reset
Gesperrt
#52 erstellt: 30. Jan 2006, 21:29
Hallo *****_Tom


Vinyl_Tom schrieb:
Lass mal ´n neuen thread aufmachen!
Wetten, das es Typen gibt, wenn die auf ein Oszilloskop schauen, die den Titel und Lagerung der CD erraten, ohne die Musik zu hören !


Das gibt es bereits. Der Herr mit dessen Name und dem Adjektiv *blöde* sich so lustige Wortspiele machen lassen, behauptet dieses schon seit längerem.

Aber er braucht dazu kein Oszi, es reicht ihm, die Musik zu hören. Zwar nicht das Gleiche wie dein Ansatz, geht aber trotzdem in die gleiche Richtung.

Worüber du hier lachst, ist anderorten bereits bittere Realtität, äh Realsatire.

Gruss
bothfelder
Inventar
#53 erstellt: 30. Jan 2006, 22:53
Hi!

Der Böde hat technisch absolut gar keine Ahnung von dem was er redet. Aber: Es strömen mehr als genug Leute hin, wo er auftritt... Genau dafür wird er bezahlt.

Die Länge der einzelnen Threads auch hier im Forum zeigt ja, daß er seine Daseinsberechtigung hat...

Meine Meinung!

Andre
kalia
Inventar
#54 erstellt: 31. Jan 2006, 01:44

pinoccio schrieb:
Hi Reset


Reset schrieb:

Nein, Recht hat er eben nicht. Er begeht einen Logikfehler. Ich habe ihm aufgezeigt, wo dieser liegt.


Sorry, aber in Reinhards Aussage:


Reinhard schrieb:

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass alles, was in einer Kette gewechselt wird, irgendeinen Einfluss auf den Gesamtklang der Anlage hat. Käme aber nicht auf de Idee zu sagen, wer's nicht hört, ist doof


...kann ich keinen einzigsten Logikfehler finden.

Gruss
Stefan


Ich auch nicht
Aber so genau nimmt mans hier ja nicht...;)

Gruss
Lia
Kobe8
Inventar
#55 erstellt: 31. Jan 2006, 15:39

andisharp schrieb:
Eigentlich immer das selbe, man glaubt lieber, statt den Dingen auf den Grund zu gehen. Ist ja auch bequemer, man muss nichts beweisen, nichts belegen, man hat es ja eindeutig gehört. Kommt dann das Angebot zu einem Blindtest, hat man plötzlich Besseres zu tun, steht unter Stress oder hat sonst eine Ausrede. Genauso werden dann Blindtests, die tatsächlich stattgefunden haben, einfach negiert.


Gude!

Dazu kommt m.E. noch das 'Hobby'. 'Hobby' bedeutet ja in diesem Zusammenhang, dass man sich mit etwas beschäftigt, und man sich mit dieser Materie dann auch auskennt, um etwas aktiv zu getalteten. Tja, und nun kommen Geräte zum Einsatz, die einen tieferen Einblick in die Welt der E-Technik erfordern (die ich auch nicht besitze), oder es geht um Raumakustik, Wahrnehmungspsychologie (dito) oder irgendwelche saukomplizierten digitalen Schxxx-Verfahren, die 99%* der Bevölkerung überfordern.
Und hier liegt das Dilemma: Der Mensch, der sein Hobby aktiv gestalten will, ist zur Passivität verdammt. Aber: Es gibt ja einen Ausweg, den die Zubehörindustrie für sich entdeckt hat. Also verkauft man obskure Mittelchen, die nichts bringen (wenn sie etwas bringen würden, wäre dies für den Hersteller u.U. gefährlich, da es ja auch ein negativer FX sein könnte (wie, wenn man mit C37 das LW eines CDP einpinselt); man schaue sich einfach mal den professionellen Sektor an, wo man mit einer Fehlbedienung schon mal die PA killen kann), damit der zur passivität verdammte Hobbyist das Gefühl hat, er könne aktiv etwas gestalten - Womit er dann sein Hobby rechtfertigen und gegenüber aussenstehenden Mitmenschen verteidigen/rechtfertigen kann. So, und das ist natürlich der einzige Ausweg für die Lachpresse - Wobei hier (irgendwas müssen die ja auch 'Wissen' und Schreiben) natürlich auch 'Tipps' verbreitet werden, die u.U. preiswert sind - natürlich ist preiswert hier das falsche Wort, billiger wäre besser - und das führt dann zu Aussagen wie 'Auch, ob der Ursprung eines Tuningtipps tatsächlich ein Aprilscherz war, sagt über die Wirksamkeit nicht wirklich etwas aus.' im Forum der Anonymen HaiEnten.
Alles in allem führt das im Endergebniss zu 'nem einzigen Schwanzvergleich oder zu: Ich höre was, was du nicht hörst.
Aber leider nicht zur Verbreitung oder Erweiterung von Wissen, was ich persönlich für mich als Ziel definiert habe, und ich sehr Schade finde.

Gruß Kobe

* Analog zu den 99% der Bevölkerung, für die laut Audio ein Netzkabeltausch keinen hörbaren Unterschied bringt.
Ebse
Stammgast
#56 erstellt: 31. Jan 2006, 16:48
Hallo!

Ich hatte beruflich mit vielen Musiker bzw.Musikstudtenten
zu tun.Davon abgesehen das es sich keiner leisten konnte ,eine Hifianlage unserer Mindestvorstellung zu finanzieren,
(sie wären schon um eine Festanstellung froh)
wurde mir immer wieder aufgezeigt vorauf es ankommt.Erst Musik verstehen,spielen,zuzuhören,wobei die Geräte der Wiedergabe zunächst unwichtig sind.Es wurde eher über die Eigenschaften der Instrumente und die Akustik des Raumes wo sie gespielt werden,gesprochen.Jeder würde sein Geld eher ins Instrument,neue Noten,Konzertbesuch,CD`s stecken ,alls in ein auch nur 50 € teueres Kabel,weil dessen Wichtigkeit an allerletzter Stelle steht.Dies ist auch der Grund, warum sich kaum ein ernsthafter Musiker zu diesem Thema äußert.

Gruß Ebse
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 31. Jan 2006, 19:23

Ebse schrieb:
Hallo!
wurde mir immer wieder aufgezeigt vorauf es ankommt.Erst Musik verstehen,spielen,zuzuhören,wobei die Geräte der Wiedergabe zunächst unwichtig sind.Gruß Ebse


Genau mein Standpunkt!
Nur leider kommen wir ohne besagte Geräte nicht aus.
Oder man hält es wie früher der Hochadel und besitzt ein eigenes Orchester.

Aber ich stimme Dir trotzdem zu, erst einmal Fahrpraxis, um den Ferrari geniessen zu können!
Not enough fun without basics!
skorpling
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 31. Jan 2006, 21:50
@Vinyl_Tom

Dann reicht doch durchaus eine Monowiedergabe, die den musikalischen Inhalt vermitteln kann.
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 31. Jan 2006, 21:54
@skorpling

Aber nur am Anfang!
Meine ersten Hörerfahrungen habe ich mit 9 Jahren mit einem DUAL Kofferplattenspieler gemacht, den ich von Oma mit ca. 20 Singles geschenkt bekommen hatte.

War alles Mono, aber hat die Basis für den Virus HiFi-Hobby gelegt !!!
andisharp
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 31. Jan 2006, 21:59
So ähnlich erging es mir. Ich wollte meine Musik irgendwann einfach so hören, wie ich sie live erlebt habe. Da kommt man dann zwangsläufig zu HiFi. Die technische Seite ist für mich nur ein notwendiges Übel.
FrankSchü
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 02. Feb 2006, 09:58

vcmob schrieb:
Hi,
Wenn diese Wundergeräte/Mittel wenigstens zu einem halbwegs vernünftigen Preis verkauft werden würden dann wäre es ja noch halbwegs ok. Aber hier wird wissentlich und gnadenlos aus Raffgier Profit mit Unwissenden gemacht.Ciao MoB


'Mal ehrlich.

Würde diese ganze Humbug funktionieren, wenn die Mittelchen einen normal kalkulierten Preis hätten und für ein Zehntel angeboten würden?

Sicher nicht!

Dass Zeugs muss teuer sein. Nur so hilft es.

Eine "Entmagnetisierungs-Bettdecke" für 59,--€? Die lässt mit Sicherheit kein altes Mütterchen besser schlafen.
Die gleiche Decke für 1.199,--€ aber schon!
kalia
Inventar
#62 erstellt: 02. Feb 2006, 11:27


Würde diese ganze Humbug funktionieren, wenn die Mittelchen einen normal kalkulierten Preis hätten und für ein Zehntel angeboten würden?

Sicher nicht!

Dass Zeugs muss teuer sein. Nur so hilft es.


Naja...die Entmagnetisierungs-CD, um die es hier eigentlich geht, kostet 15.- bei zb die Nadel, also Endpreis
Fraglich, ob das laut Deiner Rechnung teuer genug ist

Gruss
Lia


[Beitrag von kalia am 02. Feb 2006, 11:27 bearbeitet]
mobaer98
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 02. Feb 2006, 14:01
@Lia:

Aber so genau nimmt mans hier ja nicht...

Gruss
Lia


Verglichen mit dem "Forum der exakten Wissenschaften" hast Du sicher recht ...
Ich meine das Forum mit den "etwas anderen" Naturgesetzen.

Gruss,
Christian
Kobe8
Inventar
#64 erstellt: 02. Feb 2006, 14:48

mobaer98 schrieb:
Verglichen mit dem "Forum der exakten Wissenschaften" hast Du sicher recht ...
Ich meine das Forum mit den "etwas anderen" Naturgesetzen.


Sehr schön... Wer sagt eigentlich, dass man Naturgesetze nicht übertreten darf? Man darf sich halt nur nicht erwischen lassen.

Gruß Kobe
fendi
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 26. Feb 2006, 14:15

lia schrieb:


Würde diese ganze Humbug funktionieren, wenn die Mittelchen einen normal kalkulierten Preis hätten und für ein Zehntel angeboten würden?

Sicher nicht!

Dass Zeugs muss teuer sein. Nur so hilft es.


Naja...die Entmagnetisierungs-CD, um die es hier eigentlich geht, kostet 15.- bei zb die Nadel, also Endpreis
Fraglich, ob das laut Deiner Rechnung teuer genug ist

Gruss
Lia


Mann mann mann!
Die frage war ganz einfach: Hat jemand von euch erfahrungen damit? Und was bekommt der gute für antworten? dass es technish shwachsinn ist und neturgesetzen widerspricht.
Tut es das? Die erde war ja auch mal ne scheibe und imm mittelpunkt des weltalls. die zeit war absolut und nichts von relativ??? nur mal so als aufwärmübung fü eure gehirne.

ich würde sagen einfach mal die 15€ von denen hier die rede war ausgeben und versuche damit machen. Wenns funktioniert super, dann bitte unbedingt bei mir melden und wenn nicht dann gibt es noch ebay.

So zumabschluß noch ne frage: hat schon mal jemand versucht gründe zu finden die nicht gegen die cd sind. Leider hab ich keine hier um sie mal auszuprobeieren einfach so!

Und bei der Densen cd, falls die hier gemeint sein sollte geht es nicht um die verbesserung der cd auslesequalität, nur mal so. Ach so von Granite-Audio gibts noch ne burn-in cd für die Phonostufe ( ja da wird der cd player an die phoonostufe angeschlossen! )

Viel spaß noch!

Fendi
Kobe8
Inventar
#66 erstellt: 26. Feb 2006, 19:07

fendi schrieb:
Die erde war ja auch mal ne scheibe und imm mittelpunkt des weltalls. die zeit war absolut und nichts von relativ??? nur mal so als aufwärmübung fü eure gehirne.


Gude!

Das Thema ist nun wirklich uralt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes

Die Berechnung des Erdumfangs um 225 v. Chr. zu 252.000 Stadien aus dem unterschiedlichen Schattenwurf an zwei Orten, deren geographische Breite sich um 1/50 (7,2°) unterschied, (Alexandria am Mittelmeer und Syene am Wendekreis). Das Ergebnis stimmt mit heutigen - je nach angenommener Länge der Stadien - auf 5 bis 15 % überein. Erst 827 wurde mit der Gradmessung des Kalifen al-Ma'mun eine höhere Genauigkeit erzielt. Das von Eratosthenes angewandte Verfahren ist detailliert beschrieben in der Schrift des Kleomedes.


Es waren ja eigentlich immer irgendwelche Gläubige, die irgendwelche Naturwissenschaftler wegen ihren Erkenntnissen haben verbrennen lassen, oder? (Aber vorher noch die Zunge rausschneiden, damit man auf dem Scheiterhaufen nicht noch die Wahrheit sagt, gelle.)
Übrigens bassiert ein CDP auf der Quantentheorie, für die Einstein ja seinen Nobelpreis bekommen hat (bzw. ein Teilgebiet davon).
Im übrigen kann ich dir an dieser Stelle übrigens diese eine Taste mit dem Pfeil nach oben empfehlen - So als Aufwärmübung für dein Gehirn, du verstehst schon.

Gruß Kobe

Nachtrag:
http://de.wikipedia.org/wiki/Heliozentrisches_Weltbild

Heliozentrische Theorien gab es schon in der Antike (600 v. Chr.) und wurden z.B. von Aristarchos von Samos und Seleukos von Seleukia vertreten, allerdings setzte sich das geozentrische Weltbild, das auch Aristoteles vertrat und Ptolemäus sogar als Grundlage für eine wissenschaftliche Theorie, das heißt eine Theorie, mit der Aussagen über die Zukunft möglich sind, genommen hat, durch.


[Beitrag von Kobe8 am 26. Feb 2006, 19:13 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 27. Feb 2006, 10:02
Hallo,

fendi schrieb:
ich würde sagen einfach mal die 15€ von denen hier die rede war ausgeben und versuche damit machen. Wenns funktioniert super, dann bitte unbedingt bei mir melden und wenn nicht dann gibt es noch ebay.

Dann beschwer Dich nicht und fang selber mal an und berichte uns!

PS: Mir wären jedenfalls diese 15,- € schon zu Schade.

Grüsse aus OWL

kp
vcmob
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 27. Feb 2006, 10:35
Hi,
ich frage mich immer, was ausser dem Füllen der Taschen der Hersteller mit solchen Entmagnetisierungs/Einbrenn-CDs bezweckt werden soll.
In einem CD-Player gibt es nichts was man durch "Spezial"-Musik entmagnetisieren könnte?? Wir reden hir von einem optische+digital ausgelesenen Medium. Wenn man sich das Innenleben eines CDP ansieht, ist da meist Plastik drinn und ein wenig mehr oder minder gute Elektronik. Von grossen Metallansammlungen und Hufeisenmagneten hab ich noch nichts gesehen.

Bei Kabeln kann sich auch nichts verändern. Das Metall hat seine Gitterstruktur und das wars. Da müssten sich ja bei normalen Kabeln im Laufe der Jahre auch drastische Veränderungen einstellen. Da ein Verstärker auch nur auf elektrischen Strom basiert und keine Voodoo-Wellen durchs Kabel schickt existiert auch kein Einbrenneffekt.

Wenn man ein einigermaßen vernünftiges technisches Allgemeinwissen besitz und die ganzen Werbeversprechen kritisch hinterfragt, wird einem klar das es nur Humbug sein kann.

Ciao MoB
corcoran
Inventar
#69 erstellt: 27. Feb 2006, 12:11
Moin,

von der Entmagnetisierung und damit einer Klangverbesserung mal abgesehen, findet aber eine Klangveränderung statt!
Das habe ich mit mehreren Leuten an Hand der Densen ausprobiert.

Wie ist das zu erklären - irgend ein Einfluss wirkt!???
Dieses war deutlich und kann keine Einbildung gewesen sein!
ptfe
Inventar
#70 erstellt: 27. Feb 2006, 12:22

corcoran schrieb:
Moin,

von der Entmagnetisierung und damit einer Klangverbesserung mal abgesehen, findet aber eine Klangveränderung statt!
Das habe ich mit mehreren Leuten an Hand der Densen ausprobiert.

Wie ist das zu erklären - irgend ein Einfluss wirkt!???
Dieses war deutlich und kann keine Einbildung gewesen sein!

Ich habe eine Densen auch ausprobiert -da hat sich gar nichts verändert zum "Vorher"!
Wie auch bzw. was soll sich auch verändern ?

cu ptfe
vcmob
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 27. Feb 2006, 12:38
Hi,
wenn sich etwas verändern soll gilt immer das Ursache/Wirkung-Prinzip. Da bei einer Entmagnetisierungs-CD beides fehlt kann es keine Änderung geben.

Alle Veränderungen entstehen nur durch die subjektive Erwartungshaltung der Testpersonen. -> Zu gut deutsch "Einbildung".

Ciao MoB
BigMischa
Stammgast
#72 erstellt: 27. Feb 2006, 13:03
weiß jemand, wie eine solche CD überhaupt funktionieren soll? also von der technischen seite her?


ist die cd an sich magnetisch? das wäre nämlich nicht wirklich gut und könnte sogar die mechanik schädigen. (wir erinnern uns, achte klasse physik, induktion, ein sich ändernedes magnetfeld, z.b. verursacht von einem rotierenden dauermageneten, induziert spannung in umliegende leiter. na wenn das mal gut für die elektronik sein soll, ich weiß ja nicht. gereinigt wird da zumindest nicht, eher aufgeladen (kondensatoren...).

lasst uns mal weiter überlegen. falls wirklich etwas magnetisch "aufgeladen" ist (was auch immer das sein soll, ich kenne nur "magnetisch ausgerichtet") wie bekommt man dies üblicherweise wieder weg?

also, streiche ich mit einem pol eines dauermagneten immer in der gleichen richtung über einen eisennagel, wird dieser auch magnetisch, weil sich alle elementarmagnetteilchen im eisen in eine richtung ausrichten. der nagel ist nun selbst ein magnet. will ich dies rückgängig machen, muss ich die elementarmagnetteilchen wieder durcheinander bringen. am besten den nagel ein paar mal fallen lassen oder auf eine harte unterlage klopfen und schon ist der magnetismus im nagel wieder verschwunden.
klopft die entmagnetisierungs cd etwa unsere elektronik ab? und wenn ja, warum macht sie das? soweit ich weiß ist kupfer (und daraus sind die meisten leiterbahnen) nicht magnetisch.

auch sollte man wissen, dass der mechanismus, der im player die cd festhält (also die disc von oben auf die nabe drückt) auch magnetisch ist. (bei cd-rom laufwerken sowieso). was soll da also entmagnetisiert werden?
auch die spulen die die linse umgeben sind in magnete gefasst. die linse ist auf allen vier seiten von einer spule eingefasst, zu jeder spule gibt es gegenüber einen dauermagent. um die linse nun auszurichten, schickt man strom durch die spulen, welche dann ein magnetfeld erzeugen, das entweder die linse zum jeweiligen magneten hinzieht oder abstößt.
würde man dieses magentische gefüge beeinflussen oder ganz und gar "entmagnetisieren" würde die linse keine spur mehr fokussieren können und der player wäre hinüber.

und zu guter letzt: was um himmels willen hat ein cdplayer mit magnetismus zu tun? der laser oder sonstige mechanik im player interessiert sich herzlich wenig für magnetismus.


[Beitrag von BigMischa am 27. Feb 2006, 13:10 bearbeitet]
vcmob
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 27. Feb 2006, 13:16
Hi,
@BigMischa
Kann nur sagen auch für Voodoo-Gläubige verständlich erklärt.
Aber du wirst nur gleich wieder irgendwelche Hinweise auf "überirdische" Schwingungen, welche noch nicht erforscht sind und dann irgendwelche nicht messbaren Oberwellen induzieren bekommen.

Ich Frage mich nur insgesammt wieso bei sooo vielen Leuten aufgrund blumiger Produktbeschreibungen und Mondpreisen der gesunde technische Menschenverstand aussetzt. Voodoo-Firmen können ja davon scheinbar ganz gut leben.

Ciao MoB
sheckley666
Stammgast
#74 erstellt: 27. Feb 2006, 22:40
Hi fendi,


Die frage war ganz einfach: Hat jemand von euch erfahrungen damit? Und was bekommt der gute für antworten? dass es technish shwachsinn ist und neturgesetzen widerspricht.


Darauf muss ich einfach antworten, denn wieder einmal wird hier ein Widerspruch zwischen Praxis ("Erfahrung") und Theorie ("Naturgesetze") behauptet, den es gar nicht gibt. Eine Theorie entsteht eben nicht dadurch, dass sich ein paar weißhaarige, langbärtige, verschrobene Spinner in einem einsamen Turmverlies einschließen, 40 Tage lang fasten, und anschließend ihre Visionen per ordre die mufti der Natur vorschreiben wollen, die sich dann manchmal daran hält, oder eben nicht, wie im Fall der fliegenden Hummeln.

Tatsächlich stellt ein Naturgesetz die Quintessenz von Tausenden, wahrscheinlich sogar Millionen systematisch und sorgfältig durchgeführter Praxiserfahrungen dar. Nur eine Hypothese, die von zahlreichen Gegnern vergeblich attackiert worden ist, und dabei nie versagt hat, darf sich Naturgesetz nennen. Gerade diese hohen Anforderungen machen es allerdings unerlässlich, auch an die Praxiserfahrungen hohe Anforderungen bzgl. ihrer Verlässlichkeit und Reproduzierbarkeit zu stellen. Wer ein Naturgesetz auf Grund eines einzigen, fehlerhaft durchgeführten Experiments aufgibt, steht sehr schnell ohne Naturgesetze da.

Wenn jemand also ernsthaft an möglichst vielen Erfahrungen zu einem bestimmten Sachverhalt interessiert ist, dann kann ihm gar nichts besseres passieren, als dass es ein für diesen Sachverhalt passendes Naturgesetz gibt. Soviele Erfahrungen auf einen Schlag kann er anders gar nicht kriegen.

Übrigens ist ein Erfahrungsaustausch ohne Theorie gar nicht möglich. Denn wenn Dir jemand erzählt, die Entmagnetisierungs-CD xy habe bei ihm Wunder bewirkt, so nützt Dir das ja nur dann, wenn Du annimmst, damit steige die Wahrscheinlichkeit, sie würde auch bei Dir wirken. Und dahinter steckt bereits eine Theorie, nämlich die, dass die Wirksamkeit der CD von den Dingen abhängt, die gleich sind: Form, Farbe, Material,... Würdest Du annehmen, dass die Wirkung der CD von der Mondphase während ihrer Produktion abhängt, ist die Erfahrung, die ein anderer mit einer gleichen - nicht selben - Matte gemacht hat, für Dich wertlos.

Gute Theoretiker wissen, dass ihre Theorien ohne Praxis nur Hirngespinste sind.
Gute Praktiker wissen, dass sie ohne Theorie nur planlos herumspielen.

Grüße, Frank

edit: Flüchtigkeitsfehler korrigiert


[Beitrag von sheckley666 am 27. Feb 2006, 22:45 bearbeitet]
BigMischa
Stammgast
#75 erstellt: 28. Feb 2006, 09:59
Word man!

dem ist absolut nichts hinzuzufügen.

diesen text sollte man im voodoo forum ganz oben pinnen.
FrankSchü
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 28. Feb 2006, 10:05

vcmob schrieb:
Alle Veränderungen entstehen nur durch die subjektive Erwartungshaltung der Testpersonen. -> Zu gut deutsch "Einbildung".


Ja und?
Ist doch klasse.

Ob es nun besser klingt, weil es besser klingt, oder ob es besser klingt, weil es sich der Hörer einbildet, spielt doch keine Rolle.

Es wird etwas anderes, besseres wahrgenommen (egal ob im Ohr oder im Hirn) und damit hat das Teil seinen Preis gerechtfertigt.

Unangenehm wird's nur dann, wenn dieser Schwachsinn durch Publikationen (hier bieten sich sich anonyme Foren geradezu an!) "wahrer" und "richtiger" gemacht werden soll.
Immer getreu dem Motto:
"Wenn ich es nur oft genug wiederhole, wenn nur möglichst viele den gleichen Unsinn posten, dann wird es vielleicht, eines Tages, zur Wahrheit!"

Es ist immer nur "Selbstbeschiss".
Wenn er aber wirkt.....
BigMischa
Stammgast
#77 erstellt: 28. Feb 2006, 10:27
[quote="FrankSchüOb es nun besser klingt, weil es besser klingt, oder ob es besser klingt, weil es sich der Hörer einbildet, spielt doch keine Rolle.
[/quote]

es geht den voodoo gegnern hier aber hauptsächlich darum, den leuten zu erklären, dass sie sich ihren klangunterschied nur einbilden. (was ja etliche blindtests untermauern).
vor allem finde ich es eine frechheit, dass leute wirkungsloses, minderwertiges zubehör für einen haufen geld verkaufen, und damit die ahnungslosigkeit und unwissenheit der voodoo-gläubigen ausnutzen. da bekommt man eben mitleid.


und für alle verfechter des cd-tunings:

warum gibt es denn noch keinen einen, wissenschaftlich durchgeführten test, der belegt, dass aus einer getunten cd andere frequenzen rauskommen als aus einer normalen? das hat im übrigen auch die STEREO noch nicht geschafft. bei aller testausrüstung ist es ihnen scheinbar nicht möglich, einmal das frequenzspektrum einer ungetunten und getunten cd zu vergleichen. jeder lautsprecher wird auf eine solche weiße getestet, frequenzgänge werden aufgezeichnet und anhand dieser werden die vorzüge und nachteile von LS seitenweise diskutiert. warum man soetwas noch nicht mit dem voodoo zubehör gemacht hat, ist schon sehr mysteriös.
vielleicht weil man einbildung nicht messen kann?

mikrofone und messgeräte "hören" wesentlich genauer als das menschliche ohr, also müsste sich spätestens in deren aufzeichnungen ein signifikanter unterschied ergeben.

aber warum gibt es keine objektiven, wissenschaftlichen TESTS von voodoo? (mal von den blindtests abgesehen)
vcmob
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 28. Feb 2006, 10:38
Hi,
kann dem nur Zustimmen. Wenn sich wirklich eine Klangveränderung (durch CD-, Kabel-, Stecdosentuning) in den oft beschriebenene Ausmaßen einstellen würde, müsste sich diese im Frequenzspektrum definitiv bemerkbar machen.
Leider hat es bisher wirklich niemand geschafft dies nur andeutungsweise zu dokumentieren.

Es kann ja von mir aus jeder verkaufen was er will und zu Preisen die er will. Nur wenn in den tollen Beschreibungen der Voodoo-Produkte (hören ishc ja alle irgendwie gleich an) Wunder versprochen werden, die technisch definitiv unmöglich sind, dann ist das schlichtweg BETRUG.

Am schönsten fand ich einen Blindtest über Steckdosenleisten (Link hab ich grad nicht zur Hand) wo der Tester die Hyper-Steckdose gegen Baumarktsteckdose raushören wollte. Als man dann die Hyper-Steckdose in OVP nach dem Test vorlegte war der Stress drann schuld.

Ciao MoB
FrankSchü
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 28. Feb 2006, 10:40

BigMischa schrieb:

vor allem finde ich es eine frechheit, dass leute wirkungsloses, minderwertiges zubehör für einen haufen geld verkaufen, und damit die ahnungslosigkeit und unwissenheit der voodoo-gläubigen ausnutzen. da bekommt man eben mitleid.


Ich kann da keine "Frechheit der Verkäufer" erkennen.
(Allenfalls eine Dummheit der Käufer ;-D)

Ich bleibe dabei, der Verkäufer bietet eine Klangverbesserung für ein paar €uro an, der Käufer akzeptiert dieses Angebot, bezahlt und nimmt tatsächlich eine Klangverbesserung war.
Das ist doch großartig. Oder?

Vielleicht haben es die "Voodoo-Gläubigen" sogar besser als wir.
Ihnen reicht eine "15,--€-Klangverbesserungs-CD" aus, um die gleiche Qualitätssteigerung wahrzunehmen, wie wir, nach einer Investition von 10- oder 100-fachen Umfang.

Ich probiere nun auch 'mal etwas "offener" mit Voodoo umzugehen.
FrankSchü
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 28. Feb 2006, 10:44

vcmob schrieb:
Hi,
Am schönsten fand ich einen Blindtest über Steckdosenleisten (Link hab ich grad nicht zur Hand) wo der Tester die Hyper-Steckdose gegen Baumarktsteckdose raushören wollte. Als man dann die Hyper-Steckdose in OVP nach dem Test vorlegte war der Stress drann schuld.


So 'was ähnliches gibt's auch hier:
http://www.hifiaktiv...ungen_fake_tests.htm

Großartige Lektüre!
kptools
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 28. Feb 2006, 10:53
Hallo,

FrankSchü schrieb:
Vielleicht haben es die "Voodoo-Gläubigen" sogar besser als wir.
Ihnen reicht eine "15,--€-Klangverbesserungs-CD" aus, um die gleiche Qualitätssteigerung wahrzunehmen, wie wir, nach einer Investition von 10- oder 100-fachen Umfang.

Genau das ist aber eher meist umgekehrt, sonst hätte ja niemand etwas einzuwenden. Und eine profane CD für mehrere hundert € zu verkaufen, trauen sich anscheinend nicht mal die Esoterik-Verkäufer. Aber auch so bleibt da sicher noch genügend "hängen".

Grüsse aus OWL

kp
BigMischa
Stammgast
#82 erstellt: 28. Feb 2006, 11:06

FrankSchü schrieb:

Ich kann da keine "Frechheit der Verkäufer" erkennen.
(Allenfalls eine Dummheit der Käufer ;-D)

Ich bleibe dabei, der Verkäufer bietet eine Klangverbesserung für ein paar €uro an, der Käufer akzeptiert dieses Angebot, bezahlt und nimmt tatsächlich eine Klangverbesserung war.
Das ist doch großartig. Oder?

Vielleicht haben es die "Voodoo-Gläubigen" sogar besser als wir.
Ihnen reicht eine "15,--€-Klangverbesserungs-CD" aus, um die gleiche Qualitätssteigerung wahrzunehmen, wie wir, nach einer Investition von 10- oder 100-fachen Umfang.


wenn es denn nur ein paar euro wären... die entmagnetisierungs CD für 15 EUR ist nur die untergrenze des teuren schwachsinns.
es gibt auch entmagentisierungsapparat die cds entmagnetisieren sollen für 350 EUR, ein cd klangtuch für 60 EUR...

wenn in irgendeiner anderen geschäftssparte jemand solch eine abzocke betreiben würde, würde man ihn wie einen kranken hund aus der stadt prügeln.

doch immer da, wo unwissenheit, leichtgläubigkeit und der fast schon manische drang nach "verbesserung" auf einen verkaufsstrategen treffen, ist voodoo vorprogrammiert.

irgendwie erinnert mich das an diese sekte (war glaub ich "fiat lux") deren anführerin uriella in ihrer badewanne wasser segnete, abfüllte und zu horrenden preisen als heilwasser verkaufte. im endeffekt haben alle dadurch einen haufen geld verloren und durchfall bekommen, in ihren augen wurden sie aber von ihrem leid erlöst. der typische placebo effekt eben. im bereich des übersinnlichen lässt sich sowas immer leicht erzielen.

nur dass dies auch in einem bereich wie hifi auftritt, wo ja jeder von sich glaubt die technik verstehen zu können, ist ein armmutszeugnis.

zumindest ist mir keine andere techniksparte geläufig, in denen so viele anhänger auf solch diffuse verbesserungsmaßnahmen setzen. selbst die oft belächelten autotuner rennen nach jedem umbau auf den leistungsprüfstand, um ihre verbesserung eindeutig belegen zu lassen.


[Beitrag von BigMischa am 28. Feb 2006, 13:23 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#83 erstellt: 03. Mrz 2006, 15:53
@fendi: einige haben die CD ausprobiert.Auch ich. Und geschrieben,das keine Veränderung bemerkbar war.
Wer lesen kann,ist klar im Vorteil.
Signature
Inventar
#84 erstellt: 07. Mrz 2006, 15:10
Spezielle CDs zum Einspielen neuer Lautsprecher machen schon u.U. Sinn. Auf der anderen Seite kann man auch eine Rock-CD oder etwas anderes mit hoher Dynamik im Auto-Repead-Modus abspielen um die Zeit zu verkürzen.

Gruß
- sig -
hf500
Moderator
#85 erstellt: 07. Mrz 2006, 22:01
Moin,
der Sinn ist aber nur, dem Hersteller/Vertrieb Geld in die Kasse zu spuelen.

Wenn man einen Lautsprecher erst "weichlopfen muss", dann kann man ihn auch einfach benutzen,
also seine CDs damit anhoeren, wie Du schon anmerktest.

73
Peter
Signature
Inventar
#86 erstellt: 08. Mrz 2006, 11:31
Sach' ich ja. Mit diesen CDs soll es aber angeblich schneller gehen. Außerdem wirken die Signale auch bei hohen Pegeln relativ "leise", was sich bei Etagenwohnungen auszahlen könnte.

Wie dem auch sei - ich verwende lieber Musik zum Einspielen der Chassis.

Gruß
- sig -
studer33
Neuling
#87 erstellt: 20. Mai 2011, 01:49
hallo leute!

ich habe heute zum 1. mal einen cd entmagnetisierer stein d2testen können und da ich ja sehr skeptisch dem gegnüberstand und stehe bin ich leider nach etlichen cd entmagnetisier versuchen zum schluss gekommen, dass diese entmagnetisierungsgeräte wirklich nichts aber gar nichts klanglich bringen!!!! Da ich zum glück das gerät zum testen zur verfügung habe werde ich dies sofort wieder returnieren!! also liebe leute lasst die finger von dem schrott!!!kauft euch lieber einen hochwertigen cd player der bringt mit garantie einen klanggewinn!!! gruss flutie
UniversumFan82
Inventar
#88 erstellt: 20. Mai 2011, 13:26
Da brauche ich gar nicht erst diverse Sachen testen: An einer CD gibt es nichts zu entmagnetisieren und zum Einspielen von LS-Chassis habe ich ca. 3000 CDs und LPs aller möglichen Musikrichtungen, das sollte eigentlich reichen.
Außerdem hör ich lieber Musik!
Gruß,
Manfred
ev13wt
Stammgast
#89 erstellt: 23. Mai 2011, 12:40

Jazzy schrieb:
Hi!
Ja,stimmt!
Ich vergaß die Band AC/DC!



Wenn ich das dann abspiele, ist es dann gefährlich für die LS?
ev13wt
Stammgast
#90 erstellt: 23. Mai 2011, 12:43

studer33 schrieb:
hallo leute!

ich habe heute zum 1. mal einen teureren high ent CD player testen können und da ich ja sehr skeptisch dem gegnüberstand und stehe bin ich leider nach etlichen Hörversuchen zum schluss gekommen, dass diese high ent C player wirklich nichts aber gar nichts klanglich bringen!!!! Da ich zum glück das gerät zum testen zur verfügung habe werde ich dies sofort wieder returnieren!! also liebe leute lasst die finger von dem schrott!!!kauft euch lieber einen hochwertigen pre amp der bringt mit garantie einen klanggewinn!!! gruss flutie :{



Nachdem Du es dann ausprobiert hast, mit dem teuren CD player gegen den 39,- DVD player, postest Du dann das da was ich mal oben für dich "korrigiert" habe.

Späßle!
chrisy
Stammgast
#91 erstellt: 11. Jul 2011, 07:02
Ich habe die Densen EntmagnetisierungsCD zu Hause und kann guten Gewissens offenlegen: Wertlos!

Wie soll das auch funktionieren? Die Cd produziert recht schrille Töne verschiedener Frequenzen und dadurch soll der CDP von schädlichen magnetischen Einflüssen befreit werden???

Ich habe durchaus ein Faible für so manche Tuningmaßnahme, die eine brachte vielleicht was, die andere nichts. Die Densen CD fällt in die zweite Kategorie.

Allerdings: Da das Teil nur EUR 15 kostet wars für mich den Versuch wert, habe schon einige CDs gekauft, deren Kauf sich nicht gelohnt hat.
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