XTreamer Sammelthread

Andyw1228 schrieb:

Dauert aber ewig die Nachbearbeitung übers Netz. Kann man das nicht lokal machen, wenn die Platte am PC ist?

Mit der Jukebox an sich geht das meines Wissens nach nicht.
Dafür müsstest Du ThumbGen (http://thumbgen.tk) einbinden.
ThumGen bietet einen Skin für die Jukebox an.
Zum scannen und bearbeiten der Filme kannst Du den Xtreamer als Platte an den PC hängen...

lg
MKugel

BillKill schrieb:

BillKill schrieb: Zur 2.4RC3 Folgende Macken sind mir aufgefallen: 1. XT stürzt ab beim Verlassen der JB oder über Ausschalter,Verlassen über Home-Taste funzt am besten 2. starten eines Filmes direkt aus der JB (Filmcover ist über Cursor ausgewählt und blau umrandet)funktioniert bei manchen Filmen nicht,obwohl durch die Datenbank sauber verknüpft,Start aus der Mediathek mit Filminhaltanzeige über INFO-Taste klappt aber 3. Filmcover werden nicht angezeigt,wenn man als Cover/FanArt nicht die vermutl. fest definierte Abmessung ausgewählt hat,es stehen z.Bsb. viele FanArts in der Datenbank mit geringerer Zeilenhöhe zur Auswahl,die funzen nicht 4. bloß keine BD- oder DVD-Ordner mit etlichen Streams einlesen lassen,für jeden Einzelstream werden DB-Einträge angelegt, am besten ISO"s anlegen oder Dateien mergen 5. bei der Faforitenauswahl werden Laufwerke oder Ordner mit Sonderzeichen (bei mir war es z.Bsp. das "&")von der JB nicht richtig gescannt 6. mit der V2.4 Beta werden manche Filme mit DTS-Ton komischerweise als PCM im Receiver angezeigt Jo,das war"s erstmal... :prost Ein update zu P2: Die Lösung des Problems war ähnlich 5. Die von der Jukebox zu scannenden Laufwerke/Ordner dürfen momentan keine Sonderzeichen,aber auch keine deutschen ä/ö/ü enthalten - nach umbenennen meines Orners "Komödien" in "Comedys" war das Prob weg ergänzen möchte ich um 7. sind mehrere Favoriten benannt,legt die Jukebox alle gescannten Filme in eine gemeinsame Datenbank,d.h. ist ein bereits erfasstes Laufwerk 1 oder Server nicht angeschlossen und die Jukebox wird nur über Laufwerk 2 gestartet,dann werden die Cover des LW 1 nur leer angezeigt also mir gefällt das nicht,da die Suche dann viel zu lange dauert,auch optisch ist das blöd,besser wäre,wenn aus der Datenbank nur die Inhalte der wirklich angeschlossenen Medien/Favoriten bereitstellt werden.

Bezüglich Jukebox krame ich mal meinen alten Beitrag wieder aus,denn auch mit V1.53 hat sich nicht viel verändert,insb. zu P5,daß Ordner-/Filmnamen keine Sonderzeichen bzw. ä/ö/ü enthalten dürfen.

Und @Andre:"Wozu braucht man eine SIG?"
das ist natürlich jedem selbst überlassen,allerdings finde ich persönlich diese Möglichkeit sehr praktisch,um kurz und bündig auf einen Blick über seine Haupt-Ausrüstung zu informieren und Zusammenhänge zu erkennen.
Aus deinen Info"s konnte ich bisher jedenfalls nicht entnehmen,welchen XT du nun gekauft hast und ob du eine interne FP verbaut hast,um die JB-Datenbank abzulegen.

@billkill:
Die Frage ist natürlich rhetorisch.

Ich kann Sie aber selbst beantworten:
Mann kann außer seinem Equipment auch blöde Fragen reinschreiben...

Ich habe den Xtreamer als Sidewinder in der Trekstor Ausführung (mit schönem Quickstart).
Ich habe den erst gestern bekommen und mein Profil noch nicht aktualisiert. Den AC Ryan habe ich nämlich
auch noch, werde den aber zurückschicken (Amzon hat gerade Widerrufsrecht bis 31 Januar2011)
Eine interne HD habe ich NOCH nicht. Werde mir aber auf jeden Fall eine kaufen, da dann wohl auch die
diversen Tools (z.B. XMP mit Torrents un Co)besser laufen.
Habe gerade von der Arbeit aus auf meinen Xtreamer zu Hause zugegriffen und meine Jukebox weierbearbeitet (ja,
ich habe viel Zeit...). Dann habe ich mal spaßeshalber den Downloadmanager von vpeter aus dem Xtreamer-Forum
geladen und auf die Platten am Xtreamer geschoben und installiert....
Jetzt reagiert nichts mehr und ich muss erst mal gucken was passiert ist, wenn ich zu Hause bin.
Hoffe es reicht, einfach nur ein Neustart.
Weiß jmd., ob der Torrentclient aus dem MXP MOD auch mit einer externen HD funzt?

Andre

Woher bezieht ihr denn die "Goodies" für den xTreamer?
Nur aus dem xTreamer-Forum, oder gibt es noch bessere Quellen?

ihr müsst auch selber basteln, denn ich habe gerade bei
xtreamer.net im fprum gesagt bekommen das die entwicklung der movie jukebox auf eis gelegt worden ist,
somit wird das damals versprochene feature nicht zu ende geführt, das ist das nächste armutszeugnis für den xtreamer

@SQ-289:
Hast Du dafür den Link zur Hand?
Was meinst DU mit weiterem Armutszeugnis?

EDIT:
Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Die Firma hat doch bisher alles eingehalten, was
sie versprochen haben, oder?
Ich habe mir gerade mal das Promo-Video zum iXtreamer angeguckt und da ist einen Neue FW zu sehen, mit einer
neuen Jukebox, die sogar Serien mit Episoden unterstützt.
Habe mir das Promovideo mal genau angeguckt, es ist schon der Hammer, was ich da gesehen habe: die iXtreamer FW
unterstützt scheinbar illegale Movie-Downloadportale- kann sein, dass sie legal sind, ist mir auch egal.
Guckt mal ab 2:47 genau hin. Habe die Adresse mal eingegeben, die dort stand und war erstaunt, was ich zu sehen bekam...

sg-289 schrieb:

ihr müsst auch selber basteln, denn ich habe gerade bei xtreamer.net im fprum gesagt bekommen das die entwicklung der movie jukebox auf eis gelegt worden ist, somit wird das damals versprochene feature nicht zu ende geführt, das ist das nächste armutszeugnis für den xtreamer

Ich glaube eher du hast da was veraffelt.

1. “Xtreamering” menu added replacing “Movie Jukebox” . - It contains almost all user created packages like Jukebox, xVoD, xLive, XTPhotos, Kartina TV, Rodno TV, Games etc along with online channels provided officially, News, weather and photo sharing sites

Mit bisherigem "Armutszeugnissen" könnte vielleicht die 24p Wiedergabe gemeint sein, die bei manchen nicht richtig funktioniert. Aber ich sehe keine Probleme, muss mich aus der "Mecker-Diskussion"-raushalten.

Ich denke mit Armutszeignis meinte er z.B. diverse Dinge welche die ach so Community-verbundenen Entwickler einfach mal mit "nö" ohne Begründung direkt eingestampft haben.
Der Vorschlagsthread ist ja derzeit recht voll damit.

Da geht es um versch. Modi der Bildanzeige (z.B. die Sache mit dem Deinterlacer, erzwungene Ausgabe von Material im nativen Format etc.) oder simple Dinge wie HDMI CEC etc.
Alles Kleinigkeiten auf die die Herren on Korea keinen Bock haben.

@Jukebox: Soweit ich das sehe wurde das einfach umbenannt und der Faulheit halber die gelungeneren Communityprojekte integriert, oder?

skinner@vrisom schrieb:

Mit bisherigem "Armutszeugnissen" könnte vielleicht die 24p Wiedergabe gemeint sein, die bei manchen nicht richtig funktioniert. Aber ich sehe keine Probleme, muss mich aus der "Mecker-Diskussion"-raushalten.

Funktioniert bei manchen die 24P Darstellung?

hallo
Hab bei amaz*n folgendes gerät jetzt im Blick
Xtreamer Sidewinder Media Player & Streamer incl. Wlan USB Adapter & HDMI Kabel ohne Festplatte - Model 2010
Was ist mit dem "Streamer" gemeint ? Die wlan antenne?

@principi: Ja, es gibt Menschen, die den 40-sekunden-ruckler nicht sehen und deswegen bei ihnen alles läuft.

@alek-say: Der Xtreamer ist ein Media Player und Streamer. Du bekommst bei Bestellung dieses Artikels einen Xtreamer, HDMI Kabel und WLAN Antenne.

Ich glaube ,so einfach ist das nicht erklärt mit 24p.

Mein TV und mein LCD hat keine 24p unterstützung und ich habe, in der tat, noch nichts davon bemerkt,
obwohl ich fast ausschließlich 720p und 1080p MKVs gucke. Allenfalls bei manchen Kameraschwenks kommt es
mir etwas unruhig vor- habe mir aber bis vor kurzem überhaupt keine Gedanken darüber gemacht, halt wegen meinem
Equipment.
Ich denke aber die Frage von principi bezog sich auf eine 100% kompatible Kette- also hauptsächlich ein FullHD-TV
mit 24p Darstellung?!
Oder sehe ich das falsch? Ich gehe mal einfach davon aus, dass 24p mit einem geeigneten TV funzt, denn es ist eigentlich
einfacher für den Player das 24p direkt darzustellen, als ein Pulldown zu machen, da weniger Rechenaufwand.
MAn muss doch nur die Funktion im Player aktivieren, oder irre ich mich da? Habe- wie gesagt- nicht von Anfang an
gelesen, sind mir etwas zuviel Seiten...
Oder implizierte principi mit der Frage, dass der Xtreamer 24 oder 23,95 Filme nicht erkennt??

Ich hab den Xtreamer auch auf nem LCD ohne 24p Unterstützung getestet und da gibt es diesen 40 Sekunden Ruckler natürlich nicht. Der ist jedoch wichtig, denn, wie du gesehen hast, gibt es tatsächlich immer mal leichter Hänger, Ruckler oder was auch immer. Der 24p Modus ist wichtig, dieser funzt beim Xtreamer aber nicht richtig.

Das 40 Sekunden Problem betrifft auf jedenfall nur Leute mit 24p LCDs (etc.)!

P.S. Vor ein paar Tagen hab ich im Xtreamer Forum den Bericht zum iXtreamer gesichtet.... Optimal sowas! Das Problem soll bearbeitet werden hieß es, seit 2 Monaten passiert da nix. Lieber werkeln die an einem neuen Produkt rum

hier der beitrag aus xtreamer germany/ixtreamer/seite 2:

[quote name='csb' timestamp='1290189428' post='151258']
Praktisch alles, was in dem Werbevideo gezeigt wird, ist direkt von Firmware 2.5.0b1 aufgenommen und ist so vorhanden und funktionsfähig!
Was ihr dort gesehen habt, ist aber nicht das Serienfeature der Jukebox, sondern das von xVOD (xVOD recycled einige Grafiken der Jukebox oder Grafiken, die für die Jukebox geplant sind/waren). Auf alle gezeigten Serien kann man genau so online zugreifen ... allerdings nur mit Megavideo Premium account und natürlich mit eher fragwürdiger Legalität.

Die Entwicklung der Jukebox liegt momentan mehr oder minder auf Eis, denn es fehlen schlicht und einfach die Jukebox-Entwickler.
Ein Serien-Feature war fast fertig, aber dann ist wohl bei zu vielen der Alltag dazwischen gekommen. Und wenn man hört und liest, was einige hier so zur Jukebox geschrieben haben, dann kann ich gut verstehen, dass man schnell die Lust verliert.
Wann und wie die Entwicklung weitergeht, ich weiß es nicht ... ich hoffe mit dem Release von Firmware 3.0, die vieles besser und einfacher machen soll, wird bei einigen die Motivation zurückkehren.
[/quote]

@Andyw1228

Meine Frage war daraufhin bezogen, dass vielleicht das Zusammenspiel von Xtreamer und Fernseher/Beamer entscheidend für dieses ruckeln ist.
In der Bedienungsanleitung von TrekstorTv steht:
Hinweis für 1080p 24 Hz
- Benutzter Fernseher, AV-Verstärker und Mediendatei müssen kompatibel zu1080p 24 Hz
sein und die Mediendatei muss in 1080p 23,976 fps aufgezeichnet sein.
- Wird ein Video bei der Auswahl von [EIN] nicht korrekt wiedergegeben, so wählen Sie [Aus].
- Der Bildschirm kann anfangs flackern, wenn Sie den Modus „1080p 24Hz“ aktivieren.

Also müsste der Xtreamer es ja eigentlich auch können.

Also ich habe bei meiner konstelation bei wirklich genauen betrachten diese Problem nicht, genau das Problem habe ich nur wenn ich files abspiele die 25,000fps haben (meistens Serien) aber bei normalen die 23,976 fps haben seh ich keinen Ruckler ka was bei euch net "harmoniert".

mfg eddie

@dgar:
Vieleicht ist gena das damit gemeint, dass er nicht umschalten kann zwischen 24p MKVs und 25p Serien?

Sein Problem ist auch dass er nicht jedes 24p-Material einwandfrei erkennt. Da muss man mit den flags wohl ganz schön aufpassen, dass er bei 23,976 Hz auch den 24p-Modus anwirft.
Wie gesagt, 24p-Ausgabe als Anwender zu erzwingen sollte softwaretechnisch nicht allzuschwer sein, und dann bitte nicht nur für 1080p sondern auch 720p.

Aber, so wie ich das meinen Reherchen zu Mediaplyern mitbekommen habe, haben damit alle -mehr oder
weniger- Problem. Meine mich erinnern zu können, dass in den Threads zum Ryan, WDTV, Poppo,.... auch gelesen
zu haben.

Ich will unbedingt dieses neue Xtreamering(TM) haben.

Hey und ist der Sidewinder gravierend besser als der Xtreamer ohne das "sidewinder" ?

Hey und ist der Sidewinder gravierend besser als der Xtreamer ohne das "sidewinder" ?

Diese Frage ich schon gefühlte 536 mal beantwortet. Der Xtreamer kann lediglich kein Passthrough von HD-Audio. Der Xtreamer Sidewinder kann dafür Passthrough von HD-Audio (DTS-HD und True HD). Seht öfter in diesem Thread.

skinner@vrisom schrieb:

Hey und ist der Sidewinder gravierend besser als der Xtreamer ohne das "sidewinder" ? Diese Frage ich schon gefühlte 536 mal beantwortet. Der Xtreamer kann lediglich kein Passthrough von HD-Audio. Der Xtreamer Sidewinder kann dafür Passthrough von HD-Audio (DTS-HD und True HD). Seht öfter in diesem Thread.

Naja und ist halt passiv gekühlt, find ich noch wichtiger

Hallo,

nutze den Xtreamer hauptsächlich zur Wiedergabe von Flacs, die ich aus meiner CD Sammlung erstellt habe.
Auf der Suche nach der Ursache für seit kurzem sporadisch auftretende Tonaussetzer habe ich mich zum ersten Mal mit den Audioeinstellungen des Xtreamer befasst und bin mir mangels Hintergrundwissen nicht sicher, welche Funktion die einzelnen Einstellungen haben und welche Einstellungen für eine möglichst unverfälschte Tonwiedergabe der Flacs zu wählen sind.
Der Ton geht vom Xtreamer über optisches Kabel zu einem DAC und dann vom DAC über Cinch zum Stereo AMP.

- Nachtmodus: Aus

- Dynamische Rauschunterdrückung: Aus

- HDMI Audio: Aus (Wenn Ein, höre ich einen Unterschied zwischen DTS/Dolbi D 2.1CH und AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI), wenn Aus nicht)

- Digitalausgang:
DTS/Dolbi D 5.1CH fällt weg, da DAC nur Stero kann und bei 5.1 Filmen dann kein Ton kommt.
DTS/Dolbi D 2.1CH
AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI)

Was ist der Unterschied zwischen den beiden letzten Einstellungen und warum höre ich einen Klangunterschied wenn HDMI Audio = Ein.
Wie sollte die Einstellung HDMI Audio gewählt werden?

(Alles mit Fokus auf eine möglichst unverfälschte Tonwiedergabe der Flacs)


Danke

Matthias

sowas spezielles würde ich mal im offizielen Xtreamer-Forum fragen da wird dir sicher geholfen

nochmal zum "24p-Bug":

Der äußert sich dahingehend, dass Material mit 23,976 fps statt mit dieser Frequenz mit 24,00Hz wiedergegeben wird. Ums auf deutsch und unmissverständlich zu sagen: das betrifft von wenigen Ausnahmen wie manchen Dokus, Serien etc abgesehen fast alle mkv-Raubkopien. Diese Aussage ist gesichert.
Dieser "minimale" Ruckler (Frameverdopplung) alle ~43 Sekunden fällt nur sehr wenigen Usern aus, zumindest anhand der geringen Anzahl von Beschwerden muss das so sein. Ein TV ohne 24p-Unterstützung ruckelt beim Abspielen von 24/23,976-Material sowieso, auch wenn man das aus Gewohnheit womöglich nicht sieht.

Höchstwahrscheinlich sind von diesem Bug auch alle anderen Realtek-Player davon betroffen, auch wenn es dort aufgrund deutlich weniger User/Käufer weniger oder gar auch gar keine Beschwerden gibt. Diese VErmutung ist wiederum nicht gesichert, aber aus nachvollziehbaren Gründen wahrscheinlich: die Xtreamer-Jungs haben überhaupt nicht die Möglichkeit, derart tief ins System einzugreifen, sondern all das Essentielle stellt Realtek selbst über SDKs bereit, welche je nach Laune von den Playerherstellern in Form von neuen Firmware-Updates / neuen Features eingepflegt werden.

-Matthias- schrieb:

Hallo, nutze den Xtreamer hauptsächlich zur Wiedergabe von Flacs, die ich aus meiner CD Sammlung erstellt habe. Auf der Suche nach der Ursache für seit kurzem sporadisch auftretende Tonaussetzer habe ich mich zum ersten Mal mit den Audioeinstellungen des Xtreamer befasst und bin mir mangels Hintergrundwissen nicht sicher, welche Funktion die einzelnen Einstellungen haben und welche Einstellungen für eine möglichst unverfälschte Tonwiedergabe der Flacs zu wählen sind. Der Ton geht vom Xtreamer über optisches Kabel zu einem DAC und dann vom DAC über Cinch zum Stereo AMP. - Nachtmodus: Aus - Dynamische Rauschunterdrückung: Aus - HDMI Audio: Aus (Wenn Ein, höre ich einen Unterschied zwischen DTS/Dolbi D 2.1CH und AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI), wenn Aus nicht) - Digitalausgang: DTS/Dolbi D 5.1CH fällt weg, da DAC nur Stero kann und bei 5.1 Filmen dann kein Ton kommt. DTS/Dolbi D 2.1CH AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI) Was ist der Unterschied zwischen den beiden letzten Einstellungen und warum höre ich einen Klangunterschied wenn HDMI Audio = Ein. Wie sollte die Einstellung HDMI Audio gewählt werden? (Alles mit Fokus auf eine möglichst unverfälschte Tonwiedergabe der Flacs) Danke Matthias

Wie schaut dieser "Klangunterschied" aus ? Kannst du es evtl kurz beschreiben?

Vielen Dank!

-Matthias- schrieb:

Hallo, nutze den Xtreamer hauptsächlich zur Wiedergabe von Flacs, die ich aus meiner CD Sammlung erstellt habe. ... Der Ton geht vom Xtreamer über optisches Kabel zu einem DAC und dann vom DAC über Cinch zum Stereo AMP. ... (Alles mit Fokus auf eine möglichst unverfälschte Tonwiedergabe der Flacs)

Hallo!

Bei intern zu PCM dekodierten Ton, wie zum Beispiel bei flac der Fall, greift die Lautstärkenregelung des Xtreamers und der Ton wird nie 1:1 durchgereicht.
Für eine sehr hochwertige Wiedergabe von Musik eignet sich der Xtreamer einfach nicht.

@Romeon:
Das heißt also, wenn mir die Ruckler auf einem nicht-24p-fähigen TV schon nicht auffallen,
dann werde ich sie auf einem 24p-TV auch nicht bemerken, sondern - im Gegenteil trotzdem eine Verbesserung
feststellen?
Ich sagte ja, dass es normalerweise OK aussieht, aber nur bei Schwenks etwas "stottert", was dann doch verschwindet
und gegen einen 40 Sekunden Ruckler getauscht wird, oder?
Mit den SKDs hast Du Recht- das ist auch bei den Sigma Playern so. Würde mir aber gern mal das SDK anschauen, um
zu gucken, was wirklich möglich ist. Aber teilweise sind es auch Lizensgründe- ich meine gelesen zu haben, dass
die Xtreamer-Entwickler das TrueHD-Feature hätten schon lange einbauen können, aber auf den "Segen" von
Realrek warten mussten.
Ich denke schon, dass die gewissen Einfluss auf die Algorihmen haben- immerhin haben Sie in der 2.4er ja das mit der
MKV-Header Komprimierung hinbekommen.

@Matthias:
Wenn Du einen hochwertigen Receiver/DAC hast, dann solltest Du den Passthrough Mode nutzen und das ist IMHO
genau der Mode, den Du nicht nutzen möchtest, da Du dann kein kein Ton bei 5.1 hast.
Das heißt nämlich, dass der Xtreamer selber am Audiostream "rumfuscht" und runtersampelt/-mixt. Dass Du einen
Unterschied bei HMDI-Audio an/aus hörst kann ich nicht verstehen:
Ich denke, Du hörst über SP/DIF optisch?
Wenn Du den 5.1 Modus nicht nehmen willst, dann würde ich den AAC/FLAC Mode nehmen. Ich gehe mal davon aus,
dass dein Stereo DAC KEIN FLAC oder OGG decoden kann, also bleibt Dir gar nicht anderes übrig.
Kann mich dafür aber nicht verbürgen, nur, dass der Xtreamer so wenig wie möglich decoden sollte.
Das hilft Dir jetzt wahrscheinlich auch nicht viel weiter...
Ich bin aber überzeugt, dass die Unterschiede der Modi hauptsächlich 5.1/7.1 downsampling
betreffen.

@Andyw1228: das ist schwierig zu sagen und wahrscheinlich kann ichs auch nicht vernüntig erklären :).

Nehmen wir als Basis mal einen BD-Player mit funktionierendem 24p samt "günstigerem" LCD (!***) inkl 24p-Untertstützung. Hat der LCD keine Zwischenbildberechnung (100Hz / 200Hz), dann "ruckeln" Kameraschwenks weiterhin schön regelmäßig, weil 24 Bilder pro Sekunde einfach viel zu wenig sind, um flüssige Schwenks zu ermöglichen. Dieses "Ruckeln" ist man aber von den Röhrengeräten gewohnt, da waren es halt 25 Bilder pro Sekunde, die auch nicht unbedingt flüssig waren. Dazu kam das 50Hz Geflimmer. Dieses "Ruckeln" bei Kameraschwenks geht nur mit Zwischenbildberechnung weg, was bei LCDs dann 100hz oder gar 200Hz sind. Ob mans mag, bleibt Geschmackssache, bei Fußball zB sind 200Hz fantastisch, auch bei Dokus. Ich persönlich nutze es auch bei Filmen.

Hättest du jetzt einen TV mit 24p-Unterstützung, würde das Ruckeln iVgl zum jetzigen TV ohne 24p-Support (imo!) etwas geringer ausfallen. Weg bekommst du es erst, wenn dein TV (LCD!***) 200Hz hätte. 100Hz wären aber auch ein guter Kompromiss.

Diese kleine / winzige Ruckeln alle ~43 Sekunden beim Xtreamer etc (und btw auch Intel Clarkdale) stört fast nur Perfektionisten. Hat man ein durchgehendes/gleichmäßiges Ruckeln auf dem Schirm, liegt es an etwas anderem. Die kurze Frameverdopplung alle ~43secs beim "24p-Bug" fäält allenfalls (leicht) bei Schwenks/Verfolgungsjagden etc auf. Ist man sensibilisiert darauf, wird einem dieser kurze Ruckler bei einem 90mins Film, bei dem es ja ca. 125mal ruckeln müsste, keine 10mal auffallen. Je nach Inhalt eher 3-4 Mal, aber wie gesagt auch nur, wenn man sich 100% darauf konzentriert.


*** ich unterscheide zwischen LCD und Plasma deshalb, weil Plasmas von Haus aus mehr oder weniger extrem flimmern (pumpen), wogegen u.a. mit werbewirksamen "600Hz" etc geworben wird. Grundsätzlich muss das keine Zwischenbildberechnung sein, ein Ruckeln bei Kameraschwenks kann dadurch nicht zwangsläufig reduziert werden. Bei LCDs deuten 100/200Hz hingegen immer auf eine Zwischenbildberechnung zur flüssigeren Darstellung hin.

Bez. Plasma und LCD hat aber das eine mit dem anderen nichts zu tun. Die Subfieldrate (bei Dir 600 Hz angeführt) hat da erst recht nichts verloren, die wird von den Marketingheinis immer nur als (technisch nicht ganz verkehrte) Bildwiederholrate den fast genauso verblödeten Herzangaben der LCD-hersteller gegenübergestellt. Denn auch die mischen bei ihren Herzangaben munter den Bildaufbau der Panels mit Zwischenbildberechnung, BFI, scanning und blinking...

Zwischenbildberechnung an und für sich ist absoluter Müll. Je geringer die Bildwiederholrate des Quellmaterials desto größer sind die Unterschiede zwischen den einzelnen Frames. Würde das eine Zwischenbildberechnung eigentlich eher nötig machen, so erschwert es diese aber weil die Sprünge zwischen den Frames so groß sind dass häufiger merkwürdige Ergebnisse zwischenberechnet werden und Bewegungene tc. unnatürlich wirken.
Zwischenbildberechnung bei TV (50Hz) schaut hingegen ganz okay aus - je nach Hersteller. Ausser Sony, Sharp und Panasonic hab ich da aber noch nichtmal im Ansatz etwas gesehen was man sich antun kann... wenn es einem denn gefällt.
Denn im Endeffekt geht es den LCDs bei dieser Geschichte darum die Unterschiede zwischen einzelnen Frames zu verringern damit die Trägheit der Paneele nicht auffällt.

Aber Zwischenbildberechnung hin oder her, der xTreamer füttert den Fernseher anstatt mit 24p mit 24Hz, das heisst die beiden laufen zeitlich asynchron. Nach einer gewissen Zeit ist der Unterschied so groß dass der Fernseher dieses eine Bild hinterherspringt. Wie gesagt, das ist EIN Bild von (im Falle von 24p) 23,976 Bildern pro Sekunde. Je nachdem wie groß der Unterschied zwischen den einzelnen Bildern ist sieht man dann eben den Sprung weil sich mehr oder weniger vom Bildinhalt ändert. Wenn sich relativ wenig ändert, wirst Du es nicht sehen.

Thema "24p-ruckeln" - die Filme werden exakt so aufgenommen. Alles was im Kinofilm nicht 24p ist wurde künstlich hinzugefügt oder verrechnet.
D.h. wer Kinofilme sehen möchte wie im Kino, muss auch 24p sehen.

Danke für die Antworten

M0ki schrieb:

Wie schaut dieser "Klangunterschied" aus ? Kannst du es evtl kurz beschreiben?

Bei DTS/Dolbi D 2.1CH rückt die Bühne etwas nach hinten, bei AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI) steht der Sänger etwas weiter vorne - aber nur bei HDMI Audio=Ein - wenn Aus, ist kein Unterschied feststellbar.

Cale schrieb:

Bei intern zu PCM dekodierten Ton, wie zum Beispiel bei flac der Fall, greift die Lautstärkenregelung des Xtreamers und der Ton wird nie 1:1 durchgereicht.

Die Lautstärkeregelung am optischen Ausgang greift unabhängig von Einstellung HDMI Audio bei allen 3 Einstelloptionen.

Cale schrieb:

Für eine sehr hochwertige Wiedergabe von Musik eignet sich der Xtreamer einfach nicht.

Welcher netzwerkfähige Player, evtl. sogar nur für Musik - idealerweise aber für Filme und Musik, würde sich eignen?

Andyw1228 schrieb:

Wenn Du einen hochwertigen Receiver/DAC hast, dann solltest Du den Passthrough Mode nutzen und das ist IMHO genau der Mode, den Du nicht nutzen möchtest, da Du dann kein kein Ton bei 5.1 hast.

Also Flacs funktionieren auch in diesem Mode und bei Filmen kann ich ja wechseln, aber Passthrough kann die Einstellung DTS/Dolbi D 5.1CH ja auch nicht sein, denn auch hier greift die Lautstärkeregelung des Xtreamer.

Andyw1228 schrieb:

Ich denke, Du hörst über SP/DIF optisch? Wenn Du den 5.1 Modus nicht nehmen willst, dann würde ich den AAC/FLAC Mode nehmen. Ich gehe mal davon aus, dass dein Stereo DAC KEIN FLAC oder OGG decoden kann, also bleibt Dir gar nicht anderes übrig.

Ja, es gibt für den Ton definitv nur die optische Verbindung Xtreamer - DAC (Cambridge DacMagic)
Bei Musik (Flac, MP3) habe ich bei allen 3 Optionen einen Ton.

Ich sehe schon, ich muss mich doch mal tiefer in diese Materie einlesen und evtl. den Xtreamer ausrangieren, auch wenn ich bis jetzt sehr zufrieden war.

Matthias

-Matthias- schrieb:

Welcher netzwerkfähige Player, evtl. sogar nur für Musik - idealerweise aber für Filme und Musik, würde sich eignen?

Schau Dir mal Sonos an.
Gibt sogar bitidentisch aus.
Ist zwar nur für Musik, dafür aber richtig.


Was mich insgesamt hier im Thread wundert, ist welche Ansprüche an ein Gerät dieser Preisklasse gestellt werden.
Und in der gesamten Geräteklasse muss man ja froh sein, wenn wenigstens die Basisfunktionen einwandfrei laufen.
Ich sag da mal DVD-Menüs: Die Anzahl der Player, die das beherrschen, lässt sich wohl an einer Hand abzählen...

Gruss
Jochen

Master_J schrieb:

-Matthias- schrieb: Welcher netzwerkfähige Player, evtl. sogar nur für Musik - idealerweise aber für Filme und Musik, würde sich eignen? Schau Dir mal Sonos an. Gibt sogar bitidentisch aus. Ist zwar nur für Musik, dafür aber richtig. Was mich insgesamt hier im Thread wundert, ist welche Ansprüche an ein Gerät dieser Preisklasse gestellt werden. Und in der gesamten Geräteklasse muss man ja froh sein, wenn wenigstens die Basisfunktionen einwandfrei laufen. Ich sag da mal DVD-Menüs: Die Anzahl der Player, die das beherrschen, lässt sich wohl an einer Hand abzählen... Gruss Jochen

Nun wird der Jochen doch noch zum XTreamer-Fan

Naja, ein Mediaplayer sollte doch die beworbenen Funktionen ausführen können, und 24p-Wiedergabe gehört dazu.

Was den Ton angeht... das stimmt. Qualitatives Encoding - was es braucht um auf Stereo runterzurechnen - kostet eben Geld. Dass der DAC-Teil natürlich auch dem Preisniveau entspricht sollte klar sein.

sorry wenn ich jetzt nicht alle Seiten komplett durchlese.
Kann mir bitte jemand kurz und knackig den Unterschied zwischen dem alten Xtreamer, dem Sidewinder und dem Pro geben?

Und falls man einen kauft, welchen man bevorzugen sollte?

danke schon mal.

naja diese Seite hätte zumindest gereicht

skinner@vrisom schrieb:

Hey und ist der Sidewinder gravierend besser als der Xtreamer ohne das "sidewinder" ? Diese Frage ich schon gefühlte 536 mal beantwortet. Der Xtreamer kann lediglich kein Passthrough von HD-Audio. Der Xtreamer Sidewinder kann dafür Passthrough von HD-Audio (DTS-HD und True HD). Seht öfter in diesem Thread.

vielen Dank für das schnelle Feedback. Nun nur noch den Unterschied Sidewinder/Pro und ich bin glücklich

würde gerne vom Asus O!Play auf den Xtreamer wechseln, da ich gerne mal per WLAN Streamn will. Hab extra nen extrastarken Router mir geholt 300Mbit LAN.

Was wäre da der bessere Xtreamer? pro oder Sidewinder?

TenDance schrieb:

Bez. Plasma und LCD hat aber das eine mit dem anderen nichts zu tun. Die Subfieldrate (bei Dir 600 Hz angeführt) hat da erst recht nichts verloren, die wird von den Marketingheinis immer nur als (technisch nicht ganz verkehrte) Bildwiederholrate den fast genauso verblödeten Herzangaben der LCD-hersteller gegenübergestellt. Denn auch die mischen bei ihren Herzangaben munter den Bildaufbau der Panels mit Zwischenbildberechnung, BFI, scanning und blinking...

Deswegen sagte ich ja, dass dies bei LCDs und Plasmas nicht vergleichbar ist. Während bei LCDs mehr Hz immer auf Zwischenbildberechnung hinweisen, ist das bei Plasmas nicht zwingend der Fall und soll wie bei den Röhrengeräten häufig nur das Flimmern kaschieren. Afaik wars bei den Panas so, dass eine zusätzliche Zwischenbildberechnung nicht bei allen Quellen zugeschaltet werden kann.

Zwischenbildberechnung an und für sich ist absoluter Müll.

Das ist vermutlich nur deine Meinung - ich würde mich nicht erdreisten, pauschal für alle sprechen zu wollen :).

Denn im Endeffekt geht es den LCDs bei dieser Geschichte darum die Unterschiede zwischen einzelnen Frames zu verringern damit die Trägheit der Paneele nicht auffällt.

Nicht doch, es geht um flüssigeres Bild. Träge Panels sieht man mit mehr Hertz mindestens genauso gut wie mit weniger, eher noch deutlich besser. Ein mögliches Nachleuchten weicht halt einem Nachziehen.

Thema "24p-ruckeln" - die Filme werden exakt so aufgenommen. Alles was im Kinofilm nicht 24p ist wurde künstlich hinzugefügt oder verrechnet.

Völlig richtig, was aber nichts daran ändert, dass ~24fps für flüssige Kameraschwenks völlig unzureichend sind und Filme damit ruckeln. Wie im Kino eben.

Bei DTS/Dolbi D 2.1CH rückt die Bühne etwas nach hinten, bei AAC/FLAC/OGG 5.1CH PCM(HDMI) steht der Sänger etwas weiter vorne - aber nur bei HDMI Audio=Ein - wenn Aus, ist kein Unterschied feststellbar

Wie meinst Du das ? War das jetzt ironisch gemeint, oder hast Du noch einen Surroundprozessor
hinter deinem DAC geschaltet?

Mal etwas ausführlicher:

Bei Stereo dürfte keine Unterschied zwischen den Modi hörbar sein, wenn Du digital rausgehst. Der einzige
Unterschied, der bei Stereo überhaupt sein könnte, ist zwischen analog-digital. Ansonsten sind
die Unterschiede bezogen auf 5.1 Quellen, d.h., ob downgemixt wird oder ob TrueHD oder DTS Core genommen.
Deswegen ist die Modiwahl eigentlich nur bei Filmen interessant. Und zwar folgendermaßen:
Wir haben Stereo Quellen in mehreren Formaten (MP3,PCM,Flac,Ogg,...), die entweder direkt ausgegeben werden
(PCM) oder - bei komprimierten/kodierten Formaten- dekodiert werden. Das einzige, wo ich mir nicht sicher bin ist die Option
AAC/FLAC/OGG5.1. Ich dachte es wäre für DACs/Receiver, die AAC,Flac,Ogg selber deokodieren können.
Dann könnte man wählen wo dekodiert(nicht verwechseln mit wandeln) wird. Was mich wundert ist , dass Du mit deinem DAC
in diesem Modus überhaupt einen Ton hörst, also stimmt meine Theorie nicht und es ist vlt. nur für 5.1 OGG?

Bei Dekodierung von komprimiertem Material ist es so, dass die Qualität nicht mehr von den verwendeten Materialien abhängt,
sondern allein von dem verwendeten Algorithmen bei der Komprimierung. Die Dekodierung ist genormt (IEC 11172-3) und keine
"Zauberei", die nur irgendwelche unbezahlbahren "HighEnd" Player können, bei denen man auch noch einen Unterschied
hört, wenn man das Netzwerkkabel wechselt (das hat tatsaächlich mal die ST*** beahpauptet )
Wer Magazinen Glauben schenkt, die einen solchen Unsinn (unter anderem Kabelklang)verbreiten, ist selber
schuld, aber ich will trotzdem niemanden bekehren.
Bei PCM,OGG,FLAC ist es ganauso. Es gibt dort keine gute oder schlechte Weiterleitung. Anders ist es im PC-Bereich bei Soundkarten,
da die teilweise eine Sampleretenkonvertierung durchführen.
Alles wohlgemerkt digital. Bei D/A-Wandlung sieht die Sache anders aus.
BTW: Beim Bild ist es so ähnlich. Bei verschiedenen HMDI-Playern dürften eigentlich keine Unterschiede
sein. Wenn welche da sind, kommt es durch hoch- bzw. runterrechnen der Auflösung oder TMDS-Fehlerkorrektur. Allerdings gibt
es IMHO da durchaus Unterschiede beim dekodieren von h.264.
Also, digital ist und war immer digital.

EDIT:
PS: Es ist mir klar, dass jetzt ein paar "Goldohren" die "Messer wetzen" werden.

romeon schrieb:

Deswegen sagte ich ja, dass dies bei LCDs und Plasmas nicht vergleichbar ist. Während bei LCDs mehr Hz immer auf Zwischenbildberechnung hinweisen, ist das bei Plasmas nicht zwingend der Fall und soll wie bei den Röhrengeräten häufig nur das Flimmern kaschieren. Afaik wars bei den Panas so, dass eine zusätzliche Zwischenbildberechnung nicht bei allen Quellen zugeschaltet werden kann.

Das stimmt so nicht, da alle Hersteller welche so etwas anbieten auch Dinge wie backlight blinking, BFI etc. in ihre "Hertzzahl" einfließen lassen. Deswegen nennt Sony sein "Konzept" ja auch nicht 400 (480) Hz Pro sondern lässt die Bezeichnung Hertz weg da die effektive Bildwiederholrate nicht berührt aber dennoch das Bild "verflüssigt" wird.

Das ist vermutlich nur deine Meinung - ich würde mich nicht erdreisten, pauschal für alle sprechen zu wollen :).

Wenn es um den Soapeffekt geht magst Du Recht haben. Wenn es um die Artefakte und künstlichen Bewegungen geht welche derzeit ALLE am Markt befindlichen Systeme speziell bei 24p aufweisen, gibt es glaube ich keine zwei Meinungen.

Nicht doch, es geht um flüssigeres Bild. Träge Panels sieht man mit mehr Hertz mindestens genauso gut wie mit weniger, eher noch deutlich besser. Ein mögliches Nachleuchten weicht halt einem Nachziehen.

Jaein. Denn sonst wäre das ganze für PAL/NTSC unnötig. Eine DVD kann in 50Hz progressiv vorliegen, Zwischenbilder wären eigtl. unnötig. Allerdings werden Zwischenbilder interpoliert damit ein besseres Ergebnis vorliegt wenn das Panel häufiger angesteuert wird. Dadurch dass die Pixel bei einer Änderung quasi zwischen den Frames noch einmal für das Zwischenbild angesteuert werden, erfolgt die letztendlich beabsichtige Zustandsänderung schneller. Quasi eine Art Extra-Overdrive. Je geringer die Unterschiede zwischen zwei Frames desto problemloser die Umschaltung der Darstellung.

Völlig richtig, was aber nichts daran ändert, dass ~24fps für flüssige Kameraschwenks völlig unzureichend sind und Filme damit ruckeln. Wie im Kino eben.

Das ist aber ein technisches Problem welches auf einer anderen Ebene gelöst werden muss als auf der der Heimkinokäufer.
Wenn James Cameron den Avatar-Nachfolger (Codename: Cashcow) rausbringt hat er ja angekündigt in 48p filmen zu wollen. Ich denke mal nach 2012 wird das Thema in Hollywood dann derart Publik gemacht dass sie uns die passenden Geräte andrehen wollen.

im Grunde genommen sind wir einer Meinung. Die Sony 400/480 etc hatte ich allerdings nicht im Hinterkopf, sondern ging von meinem alten Z mit "nur" 200Hz aus.

Das mit dem Extra-Overdrive klingt schlüssig, gilt aber nur für LCDs mit backlight blinking. Bei herkömmlichen LCDs (mit Zwischenbildberechnung) wird das Bild durch Interpolation natürlich auch öfter erneuert, aber die Pixel leuchten deshalb noch genauso lange nach, als wenn das Bild weniger oft erneuert würde. Die Nachzieheffekte werden durch mehr (herkömmliche ;)) Hertz deutlicher.

Artefakte sind nie schön, treten aber halt "nur" bei sehr schnellen Bewegungen auf. Es gibt aber sicherlich Soap-Fans, die ein paar Artefakte einem ruckelndem Original vorziehen. Äußerst erstaunlich finde ich, dass Cameron im Gegensatz zu vielen anderen die zu geringen 24p zugibt. Ich persönlich kann bis zu einem neuen Standard zur Darstellung flüssigerer Abläufe gut mit der künstlichen Zwischenbildberechnung leben. Klar bleiben die Bilder interpoliert und damit schlechter als eine kommende 48p-Lösung. Langsamere Filme sehen meist top aus, bei schnelleren gibt es halt ein paar Artefakte. Aber das sieht jeder anders, was ja auch gut so ist.

Spätestens wenn Cameron mit 48p kommt und das als was völlig Neues und gar weltveränderndes Innovatives verkauft, werden etliche ehemalige Kritiker wie Lemminge ihm nachfolgen, als wären sie nie anderer meinung gewesen. Klar, das ist dann auch nicht künstlich und kommt auch nicht von Microsoft, Sony oder T-Com ;).

Unterscheidet sich aber fast nicht von einer Fernsehserie auf DVD (576p in 50Hz) - da werden die Cineasten der Sonderstellung des Kinomaterials ganz schön hinterherheulen

Hallo zusammen!

ich habe mir gestern den Xtreamer mit Sidewinder gekauft und heute geliefert bekommen. Überlege mir noch eine interne Festplatte zu kaufen.
Verstehe ich das richtg, das die Grenze bei 750 GB erreicht ist? Kann das Gerät keine größere verkraften?

Doch, aber 1TB bei einer Bauhöhe von 9,5mm musst Du Dir schon selber basteln, kaufen kannst Du sowas nicht...

Hallo zusammen,

ich habe da mal eine Frage zum XTreamer Pro.

Kann ich ohne Probleme mit einer Dreambox 500HD auf die Daten des Xtreamer Pro zugreifen und von dort aus Filme abspielen?

Danke & Gruß

Ja, theoretisch schon, denn dafür ist er doch afaik da! Der Xtreamer Pro ist doch eine ausgewchsene NAS kombiniert
mit dem Xtreamer. Sollte übrigens sogar mir dem normalen Xtreamer über UPnP funzen. Ich habe es bei mir
ausprobiert, hat aber nicht geklappt auf die USB HDs zuzugreifen. Bei einer internen sollte es gehen.

Hi ich ahbe nen ganz großes Problem ich habe manchmal Ton aus fälle beim DTS-HD ton über externe Festplatten benutze denn Xtremer Pro. Alles sind Blu-ray Files m2ts datein. wie kann mann das problem beheben oder wäre es doch besser nen Popcorn Hour (a-200) kaufen


MFG

Matze 125

Hi,
das ist noch ein Fehler in der Firmware,
das passiert mit ts, m2ts und iso mit HD-Audio,
als mkv laufen die selben Dateien
nur da gibt es Probleme mit den Untertiteln.