PA Anlage Aufrüsten

Hallo,

die Endstufen würde ich behalten, die sind ordentlich.


MfG
DB

Sehe ich genauso. Die Enstufen sind gut, Mischpult so naja (aber für eure Anwendung sicher o.k.) und die LS Schrott.
Aus welchem Grund wollt ihr überhaupt die Endstufen austauschen?

Wir haben keine genauen Daten für die Endstufen
Hier im Forum habe ich gelesen das sie 400w an 4ohm haben und ca 200-250w an 8 Ohm
Die Lautsprecher können ja 300w und 400w daher müssten die Endstufen ja zu klein sein.
Nach unserem Empfinden kamen sie auch zum clippen bevor die LS am Ende waren.

Wie ist’s den mit der frequenzweiche soweit ich mich hier durchgelesen habe ist die Schrott. Was gibts da was wir auch ohne sonderliche Kenntnisse einfach einstellen können?

Die Frequenzweiche ist einfach, aber kein Schrott. Für ein simples 2.2 mit einfachen Boxen reicht das doch.
Bei Amps ist es auch sehr unterschiedlich wie rasch die Clip-LED anspringt - von "clippt hörbar, zeigt aber noch nix an" (alte E800) bis zu "blinkt, aber Signal einwandfrei" (TA2400) kenne ich alles.

Keinen Kopf machen. Das sind recht billige Boxen, von denen man generell keine Wunder erwarten sollte. Sofern die Verstärker nicht irgendwie defekt sind wird eine moderne Endstufe, auch eine mit mehr Leistung, nichts besser machen.

Stellt die Frequenzweiche so ein dass es klingt - ich würde mal es wohl erstmal so versuchen:
Bass bis 100 Hz
Tops ab 120 Hz
und dann mit verschiedener Musik mal bisschen hin und her drehen und auf Verbesserung achten.

OK... werden wir mal versuchen

Hab mittlerweile folgende Daten auftreiben können



Kann mir einer erklären was die "Impulsleistung 1 on 16 off" ist

ach, das ist eigentlich irrelevant.
Endstufen haben eine Stromversorgung, im üblichen Fall von Netzbetrieb ist das ein Trafo, Gleichrichter, Elkos.
Der Trafo hat ne Dauerleistung, mit dem durch die Gleichrichter erzeugten Gleichstrom werden die Elkos geladen. Ohne Last liegt dort eine etwas höhere Spannung an, wodurch ein Impuls etwas mehr Leistung haben kann als ein Dauerton.

Das sind ordentliche Amps, und die Daten sind ehrlich. Wenn du ne moderne Kiste, auch Markenware, mit gleichen Leistungsangaben damit vegleichst werden die alten wohl subjektiv besser abschneiden. Einzig das Gewicht kann nerven, aber die Boxen sind ja auch schwer.

biermann schrieb:

ach, das ist eigentlich irrelevant.

Das sehe ich anders. Da es sich bei Musik in der Regel um Material mit deutlicher Dynamik handelt, ist für die meisten Anwendungen die kurzzeitige Impulsleistung wesentlich relevanter, als eine Dauerleistung. Das passt auch zum Belastungsverhalten von Lautsprechern, kurzfristig geht da auch mehr, als langfristig.
Vermutlich bedeutet die Angabe "1 on 16 off" den Test mit einem Burst-Signal, welches 1 ms an ist, gefolgt von 16 ms Pause. Das heißt, der Verstärker ist in der Lage, bei kurzen Impulsen ca. 20% mehr Leistungs abzugeben, als auf Dauer. Das Verhältnis ist eher gering, heute legt man Endstufen bzw. deren Netzteile eher so aus, dass kurzzeitig bis zu 100% mehr Leistungs abgegeben werden kann, als dauerhaft. Das ist einfach ökonomischer, als ein fettes Netzteil einzubauen, das mit realen Signalen nie ausgereizt wird.

Es gibt Sonderfälle, in denen tatsächlich auch volle Leistung über längere Zeiträume (mehrere 100 ms) benötigt wird. Dabei handelt es sich dann um spezielles Musikmaterial, in der Regel aus dem elektronischen Bereich.

Soweit der Ausflug in die Theorie. Von den Daten ausgehend sieht das recht solide aus, keine Bestwerte z.B. beim Rauschen, aber sicher nicht das schwache Glied in deiner Kette.

Hi,

nach längerer Zeit melde ich mich mal wieder und benötige euern Rat.

Mittlerweile hat sich unser Setup verändert da sich die Frequenzweiche und eine ZA 400 verabschiedet haben.

Aktuell haben wir:

Zoffmusic ZA 400
Yorkville AP 4020
QSC USA 1310

Frequenzweiche dbx 223XL

Lautsprecher sind die gleichen
3 x Tops HK Audio RS 152 X (waren damals 3 dabei wovon einer defekt war den wir repariert haben)
2 x Sub Behringer Eurolive VP 1800s

Nun möchten wir die Tops austauschen.
Wie gesagt da es sich um einen Faschingswagen handelt und wir nicht so hohes Budget haben, was Gutes für kleines Geld :-)

Was haltet ihr von denen

Samson RS15 HD ca. 200€
Sind die klanglich besser wie unsere HK oder eher ein Rückschritt?

Was gibt es in der Preisklasse?
Dürfen auch gebraucht sein.

Und noch eine Frage:
Welcher Amp an welche Lautsprecher?
An der Zoff ZA 400 hängt die 3. HK

Was haltet ihr von denen?
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?

https://www.kleinanz..._content=app_android

Paneuer (Beitrag #9) schrieb:

nach längerer Zeit melde ich mich mal wieder und benötige euern Rat.

Wieso hast du dich damals, nachdem deine letzte Frage beantwortet worden ist, nicht wieder gemeldet, vll. einfach mit einem "Danke", oder irgendeiner Art Rückmeldung, was aus deinem Vorhaben geworden ist?

Ja das hätte ich wohl tun können.

Tut mir leid sorry.
Asche auf mein Haupt.

Ok. Nun ja. Zu deinem aktuellen Anliegen: soweit ich das lese, funktionieren die Tops noch? Wenn ja, würde ich vermutlich gar nichts ändern. In dem genannten Preisbereich gibt's vermutlich nichts besseres.

Aber was ihr machen könnt ist natürlich, entweder, wenn ihr am Gebrauchtmarkt was interessantes findet, zum Verkäufer fahren, eine eigene Box mitnehmen, und Vergleich hören, falls möglich; evtl. mobile Stromversorgung mitnehmen und irgendwo auf einen Acker rausfahren, falls man sonst Anrainer zu sehr stören würde. Und wenn man online kauft, hat man ja natürlich die Gelegenheit bei sich zuhause zu vergleichen, und, falls das Neuteil keine Verbesserung darstellt, es zurück zu senden.

Ok... dachte mir schon damit wir unsere Budget etwas erhöhen müssen.

Es wird dann was altes gebrauchtes. Die Frage ist nur was da zu empfehlen wäre.
Gewicht und Handling Spielen keine Rolle.

https://www.kleinanz.../2738859019-172-1493

Dazu noch Amps - macht ordentlich laut

Ein eng abstrahlendes Long Throw System ist für einen Faschingswagen mal eher nichts - besonders, wenn's eine Null über dem Budget des Threaderstellers liegt, und vom Setup her auch klar den Wissensstand des Threaderstellers übersteigt.

@Paneuer: einfach weiter auf Kleinanzeigen und co. nach ähnlichen klassischen 90° Tops umschaun, und wenn du was findest, gerne hier zur Beurteilung verlinken. Bzw. weiterhin, falls die alten Tops noch funktionieren, nicht unbedingt erwarten, dass du in dem Preisbereich was besseres kriegst; aber herumprobieren kannst du ja.

Zur Info, und ich hab's, da wahrscheinlich auch außerhalb deines Budgets, bisher nicht erwähnt: du kannst dir mal als "Referenzen" LD Stinger 12 G3 und EV ZLX 12 G2 ansehen. Das sind vom Budget her so die ersten halbwegs amtlichen Tops, die keine groben Schwächen mehr aufweisen. Von dort an geht's qualitativ nur mehr in moderaten Schritten bzw. Nuancen vorwärts. D.h. wenn du sowas mal gehört hast, weißt du, wo du aktuell stehst. Die EV gibt's beim T sogar grad als B-Stock.

Danke mal für die Tips.
Wir haben unser Budget auf 1000€ erhöht. Mehr wirds definitiv nicht.
Was haltet ihr von diesen?

https://gebrauchte-v...ing+Freitag+CA+12156

Np.

Die K&F taugen nach einem Blick ins Datenblatt prinzipiell, aber ihr wollt doch auf einem Faschingswagen eher breite Abstrahlung, oder? Die K&F haben 65° horizontal. 31kg für ein 12" Top halte ich zudem nicht für zeitgemäß; aber liegt natürlich eher bei euch & eurer Fitness , ob euch das stört oder eher belanglos ist.

Bei 1000€ Budget würde ich mir ein Paar der Stinger holen, und nicht weiter über die Sache nachdenken. Die sind rundum gut und für euren Einsatzzweck passend.


Edit: ich erinnere mich grade, dass ich mal einen schönen Vergleich mit einer weitaus größeren und teureren RCF gepostet habe, der die Fähigkeiten bzw. die Qualität der Stinger 12 G3 gut demonstriert. Link: klick. Und nein, ich werd nicht von LD gesponsert 😄 - ich teste alle Marken, und empfehle dann lediglich das, das sich objektiv (Messungen) und subjektiv (Hörvergleich) als am besten offenbart.