PA ANLAGE für ca 500 porsonen selber bauen!

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horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Feb 2009, 22:18
hallo ich will mir privat eine pa anlage selber bauen..in meinem bekanntenkreis veranstalten wir sehr oft partys und alles immer auf dauer ausleien ist nicht gerade billig wenn man das geld auch in eigene technik investieren könnte. also die anlage müsste ca 500 mann satt mit musik(vorwiegend elktro und minimal) versorgt werden.. will sie selber bauen um kosten zu sparen und habe auch selber schon die ein oder andere box gebaut. also habt ihr vorschläge gibt es fertige bausätze und wie groß müsste ich alles dimensionieren?
? wie viel budget müsste ich einlpanen und macht es überhaupt sinn? danke schonmal im vorraus
schlüter1250
Inventar
#2 erstellt: 04. Feb 2009, 22:30
2 oder 4 mt1214 mit 8mbh118 sollten es schon sein,

kosten ca6000-7000,- + amping

oder eventuel die PAF-212

subs wären punisher auch ne geile sache
schubidubap
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2009, 22:32
oder n großes Rudel HD15
oder das California Horn


was ich bauen würde:

4-8x Punisher
2-4x Xtro

das macht laune!
Problem wird lediglich das Controler Setup weil 4 Wege Aktiv!
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 04. Feb 2009, 22:41
wo finde ich bilder und leistungswerte von amping und boxen?
schubidubap
Inventar
#5 erstellt: 04. Feb 2009, 22:54
MBH und MT1214 www.jobst-audio.de


punisher + Xtro www.speakerstore.nl
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Feb 2009, 22:55
achso und die alles entscheidene frage! bin ich beim selberbauen billiger als mit ner selber gekauften? bei stereo lautsprechenrn ist es so aber im pa bereich bin ich noch neuling
schubidubap
Inventar
#7 erstellt: 04. Feb 2009, 22:58
dadurch das du deine eigene arbeitszeit nicht mitrechnest ja.


bei den Xtro nich erschrecken. die dinger sind hammergeil für techno. Dafür kannste da minimum 1000€ pro top rechnen!
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Feb 2009, 23:04
hey das sieht ja schonmal richtig genial aus! wie viel kosten würdest du fürs amping ansetzen?
schubidubap
Inventar
#9 erstellt: 04. Feb 2009, 23:08
also ich denke für ne komplette Xtro/Punisher PA kannste bis zu 10000€ einplanen.

aber kommt halt immer drauf an, wieviel kohle du ausgibst.



ne andere nette fertig Technokombi ist z.B. 8 Audio Zenit PW410H und 4 208 Tops
DjBüdi
Stammgast
#10 erstellt: 04. Feb 2009, 23:19
Kleine Frage, sind 8 MBH-118 nicht etwas zu überdimensioniert für 500 Leute?

Mfg Tobias
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 04. Feb 2009, 23:27
nich für techno. da darfs immer etwas mehr sein.

klar würden auch 4 reichen, aber viel bringt viel.
Lieber die PA nicht am limit fahren(zumal techno echt gut fordert!
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Feb 2009, 23:28
was kostet denn son mbh 118 und die mt 1214 als top ungefähr im einzelpreis? ich kann ja die pa auch erstmal für 300 mann auslegen und das amping größer dimensionieren das ich dementsprechend einfach erweitern kann oder...also der raum wo sie hauptsächlich eingesetzt würde wäre massiv ind von den abmaßen ca 7 m breit und 30 m lang...aber ganz hinten muss es einen auch nicht wirklich lautstärketechnisch erschlagen..irgendwo soll ja auch ne ecke zum trinken und so sein..meint ihr ich komme dann mit 2 bis 4 mbh 118 und 4 mt 1214 hinn? oder was meint ihr

dankööö
DjBüdi
Stammgast
#13 erstellt: 04. Feb 2009, 23:45
Ich denke das du fürn Anfang mit 4 Mbh´s und 2 mt1214 ganz gut bedient bist. Die Subs kosten meines wissens ca 600€ das Stück und die Tops um die 400€
Der Vorteil ist halt das du wirklich immer erweitern kannst aber vier von den Subs drücken schon ganz gut.

Mfg Tobias
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Feb 2009, 23:48
Ich würde für einen MBH ca. 500€ Fertig veranschlagen.

Für ein MT-1214 würde ich mit ca. 750€ rechnen.
Broken_Error
Stammgast
#15 erstellt: 04. Feb 2009, 23:50
Also für ne 30m lange Halle sollten 4 MBH's reichen + 2 mt 1214 , mehr brauchste nicht.

Subs kosten glaub 400 euro/st. , die tops ca. 750 euro/st. !!

Gruß Broken
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 04. Feb 2009, 23:52
echt super hier! was für ein amping würdet ihr empfehlen?
schubidubap
Inventar
#17 erstellt: 04. Feb 2009, 23:53
und ich würde nicht auf diese kombi setzen.

reine hörner sind da einfach geil.

kurzhörner oder kleinpappenhörner
Broken_Error
Stammgast
#18 erstellt: 04. Feb 2009, 23:55
Für die Subs die T.AMP PROLINE 3000 und für die Tops ne THE T.AMP PROLINE 2700 !!

Findest du beide bei thomann

Gruß Broken
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 05. Feb 2009, 00:02
also wäre ich im großen und ganzen bei den besagten 4 subs bei 1600 + 1500 tops + amping (proline 3000 und ne proline 2700)+1100 bei ca 4200 euronen för ne solide pa wenn ich das mal grob zusammenhaue wa!
schubidubap
Inventar
#20 erstellt: 05. Feb 2009, 00:05
bei den subs kommste nicht mit hin.

kannst auch noch ein paar hundert € für kleinmaterial usw rechnen.



Ich verstehe nicht warum immer wieder die standart 0815 antwort MBH und MT1214 kommt...

es geht einfach nix über höner.


dazo kommt: für das geld von 4 MBHs gibts 6-8 California.

was mag da wohl besser abgehen...
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 05. Feb 2009, 00:13
also die california als subs einsetzen?
schubidubap
Inventar
#22 erstellt: 05. Feb 2009, 00:17
jo. und als Tops die PAF212
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 05. Feb 2009, 00:42
so wenn ihr mir jetzt noch links zu ensprechen bausätzen oder allg anbietern dieser boxen schicken würdet wäre ich überglücklich! speziell die links zu paf und california... gibts dafür fertigweichen muss ich die gehäuseteile fräsen lassen oder wie habt ihr das gemacht? fertig gibts ja die boxen nicht zu den preisen nehme ich mal an...
DjBüdi
Stammgast
#24 erstellt: 05. Feb 2009, 00:42
Welche California sind denn jetzt gemeint wenn das ne gute Alternative zum mbh ist bin ich da auch dran interessiert.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 05. Feb 2009, 00:46

schubidubap schrieb:
Ich verstehe nicht warum immer wieder die standart 0815 antwort MBH und MT1214 kommt...

es geht einfach nix über höner.


dazo kommt: für das geld von 4 MBHs gibts 6-8 California.

was mag da wohl besser abgehen...


Schon mal Hörner selbst gebaut?

Also richtig selbst gebaut?

Etwas ala Punisher?

Nicht?

Sehr schade, da hast du was verpasst
schubidubap
Inventar
#26 erstellt: 05. Feb 2009, 12:08
klar hab ich sowas schon gebaut.

is natürlich kompliziert, aber wenn man ruhig bleibt und sich den plan genau anschaut, ist das alles kein problem...

http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm

als bestückung kannste gut den Oberton 15B450 verwenden.


btw:
Es gibt läden die einem gehäuse bauen.
z.B. der Apollo Soundshop. Wenn es einem nicht ums selber bauen geht sondern nur um die Preisersparniss: Der laden baut extrem günstig!


[Beitrag von schubidubap am 05. Feb 2009, 12:09 bearbeitet]
horstl110
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 05. Feb 2009, 14:23
ich habe nun folgenden plan! und zwar will ich mir 2 mbh118 und 2 LMT-121 als top teile bauen..ich weiß zwar das es eng wird die leute ausreichend zu befeuern aber der rest wird mir zu teuer... da leie ich mir lieber die ersten events nochmal etwas boxenmaterial aus habe aber schon geld gespart! was sagt ihr fürs amping hatte an 2 proline gedacht..3000 für subs und 2400 für top
das macht 2 mbh + 2lmt 121 + 2 prolines was schätzt ihr muss ich bei dieser konkreten konstellation an geld einplanen? was fürn controller oder weiche dazu nutzen?
schubidubap
Inventar
#28 erstellt: 05. Feb 2009, 14:53
ich würde nicht die LMT121 nehmen. Bei der kombi entweder die MT1514 oder besser die MT1214
andr483
Stammgast
#29 erstellt: 05. Feb 2009, 17:25
Sofern es Jobstmaten werden (MBH118 und MT1214):
Amping für MBHs ist eine AA V6001+ da kannste bis zu 4 der MBHs dranängen!
Für die Tops würde ich ne AA V4001+ nehmen. hier kann es
aber auch ne Proline werden.
Bei den Subs war die Leistung mit ner Proline halt etwas unterdimensioniert wenn es mal 4 werden sollen.

Und nimm auf jeden Fall nicht die LMT121!
Tu dir den gefallen udn leg lieber was für die MT1214 drauf!
Sonst musst du dir im nachhinein wieder neue Tops kaufen,
und das sollte nicht sinn der Sache sein!

Greetz
Andre


[Beitrag von andr483 am 05. Feb 2009, 17:27 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Feb 2009, 18:43
Wie ich bereits oben angedeutet habe, sind Hörner nur was für Handwerklich begabte und erfahrene Bastler.

Ich zähle mich selbst dazu, aber so ein Horn kann einen schier zur verzweiflung treiben,
eine Unmenge Gehrungsschnitte, Maße die exakt eingehalten werden wollen, usw.
Wenn dass nicht alles 100%ig passt, dann wird dass nichts mit dem Horn.

Habe ich erwähnt dass mich ein Punisher Horn fast einen Finger gekostet hätte?
Der Proto hat schön gebrannt, der Finger war zum Glück nur leicht angesägt,
ging nicht allzu weit in´s Fleisch, aber geblutet hat´s wie Sau
Zum Glück hab ich´s bemerkt, sonst hätte ich jetzt ein Problem beim tippen...
Ralle14
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 05. Feb 2009, 19:28
Hättest du für deine Postings hier auch 50€ genommen?

Hörner sind sicherlich was nettes, aber für Anfänger eine Herrausforderung. Wenn man vorher noch nichts gebaut hat sollte man mit etwas einfacherem anfangen.
schubidubap
Inventar
#32 erstellt: 05. Feb 2009, 19:43
hab ich erwähnt das immer nen Tischlermeister in meiner nähe stand, der ab und an mal tips gegeben hat?


aber kompliziert isses trotzdem nicht.


Aber davon abgesehen: es gibt shops die günstig bauen (und auch wissen wo sie günstig material herbekommen)


sobald beim bau das wort "Baumarkt" fällt, kann man davon ausgehen, das das ganze zu teuer wird!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 05. Feb 2009, 20:20

Ralle14 schrieb:
Hättest du für deine Postings hier auch 50€ genommen? :D


Den kapier ich nicht...


schubidubap schrieb:
hab ich erwähnt das immer nen Tischlermeister in meiner nähe stand, der ab und an mal tips gegeben hat? :P


Langweilig

Wenn dann gleich richtig.


aber kompliziert isses trotzdem nicht.


Kompliziert nicht, aber komplex

Du brauchst Zeit bis du die einzelnen Bretter zurecht gesägt hast, wenn ein´s nicht passt, kannst du nochmal sägen,
dann musst du das Zeug zusammenleimen, stellst fest dass ein Brett wieder nicht passt, sägst nochmal, usw.
Dann hast du das Gehäuse fertig geschraubt und geleimt und stellst dann Fest, dass die Versteifungen fehlen.


sobald beim bau das wort "Baumarkt" fällt, kann man davon ausgehen, das das ganze zu teuer wird!


Willst du damit auf was anspielen?

Waren bei den MTs zum Glück nur 50€ incl. Leim, aber wenn´s schnell gehen muss, ist mir auch der Baumarkt recht.

Ansonsten lasse ich mir mein Holz vom Holzhandel Plattenweise liefern oder vom Schreiner zuschneiden,
kann ich nur empfehlen, man kommt teilweise für die hälfte des Preises weg,
aber ruf mal freitags um 17 Uhr im Holzhandel ober beim Schreiner an, wenn du Holz noch an dem Abend brauchst....
.....da geht im besten Fall der Anrufbeantworter ran, aber mehr Reaktion ist da leider nicht drin.

Ansonsten sollte man aber in jedem Fall die Finger vom Baumarkt lassen, auch nicht wenn man nur ein paar Schrauben braucht.

genug OT für heute
_Floh_
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 05. Feb 2009, 21:18
Ich hab´s geahnt, wenn du mich nochmal mit dem auf eine Stufe stellst komm ich auch mal nach Rügen...
Ralle14
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 05. Feb 2009, 21:24
Kannst ja gerne mal machen, ich freu mich immer über Besuch!

Aber nun wieder B2T sonst wird Schubi sauer.
schubidubap
Inventar
#37 erstellt: 05. Feb 2009, 21:27
rischtisch


Gelscht
Gelöscht
#38 erstellt: 05. Feb 2009, 21:47
Also bei Techno braucht man nicht unbedingt ne 4 Wege Box?! 3 Wege sieht man z.b. auf verschiedenen partys auch selten... den meisten kommt snur auf den bass an. Trotzdem würd ich einfach ne drei wege box basteln mit nem 12" woofer und das müsst etheoredisch reichen... ich muss sagen bei Conrad gibts Raveland discoboxen, da sind vll auch welche für dich dabei mit nem 15" woofer und zwei hochtönern bringt die schon druck! Und alzuteuer sind die auch nicht! Raveland hab ich auch und bin vom Klang her sehr zufrieden!!


MFG
_Floh_
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 05. Feb 2009, 21:52

Bountyskipper schrieb:
... ich muss sagen bei Conrad gibts Raveland discoboxen, da sind vll auch welche für dich dabei mit nem 15" woofer und zwei hochtönern bringt die schon druck! Und alzuteuer sind die auch nicht! Raveland hab ich auch und bin vom Klang her sehr zufrieden!


Sei mal besser ganz still und les dir die Thread hier im Forum sehr Gründlich durch bevor du hier so was nochmal erwähnst, sonst könnte es für dich ein unschönes und äußerst verfrühtes Ende geben

Von dem Billig Schrott von der blauen Apotheke herrscht hier eine eher ablehnende Haltung vor
Gelscht
Gelöscht
#40 erstellt: 05. Feb 2009, 22:01
also ich muss sagen das ich mit meinen Ravelands sehr zufrieden bin! Dafür das es Peizos sind haben sie einen sehr guten KLang und sie sind gut abgestimmt! Sie konkurieren mit den Pioneer boxen von der verwandtschaft und diese bekommt man nicht für 50€!
schubidubap
Inventar
#41 erstellt: 05. Feb 2009, 22:09
das ist aber keine PA. dafür sind sie qualitativ zu shclecht und viel zu leise.


Bitte vergleiche die kisten mal mit richtigen lautsprechern. Dann wird dir das auffallen was der unterschied ist



Natürlich brauch man keine 4 Wege geschichte.

Problem beim Xtro ist der doppel 15" weg. Das sind Bandpasshörner, welche extrem gut Kicken! (also WIRKLICH gut!)
Nach oben hin brauchts aber nen extra mittenweg. deswegen der 8"er. (dafür reicht ganz oben dann auch nen süßer 1"er für richtig radau)

die dinger sind groß, schwer und teuer. Aber für Techno SAU GEIL!
_Floh_
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 05. Feb 2009, 22:23
Na schön, auch wenn ich heute noch wegen massvier OT Störungen negativ der Moderation auffalle:

Was du da hast ist schrott, da kann nichts vernünftiges rauskommen und da kommt auch nichts vernünfttiges raus.
Irgendwelche miese Musik, die man sich über Youtube anhören kann mag darüber vielleicht noch gehen,
aber hör die z.B. mal die 4 Jahreszeiten auf deiner "Disco Box" durch und dannach auf einem vernünftigen Hifi LS.

Mach das öfters, hör dir öfters ein großes Orchester an, geh auf Konzerte, hör dir solche Musik auf gekauften CDs,
die für gewöhnlich qualtitativ "hochwertiges Material" beinhalten, auf deiner Brüllkiste und dann wieder auf der Hifi Box durch.
Mach das ganze von mir aus auch mit Techno, aber da kommt´s nicht so gut raus.

HipHop, Rap und alles andere, was aus dieser Richtung kommt, lassen wir bitte weg,
erstens weil ich diese Musik nicht ausstehen kann und zweitens,
weil sie sich aufgrund ihres Aufbaus größtenteils nicht für solche vergleiche eignet.

Wenn du damit durch bist, wirst du Feststellen, dass deine "Disco Box" weder besonders Detailreich,
noch besonders laut noch sonst irgendwie auffallend gut Musik reproduzieren kann.
Dann geh mal in eine richtige Disco (keine Dorf Disse) und du wist feststellen,
das so was in keiner vernünftigen Disco verwendet wird, weil´s nicht laut kann,
in jeder hinsicht einfach nur beschisschen klingt und scheisse aussieht.

Auf den Konzerten (egal ob Live Rock im kleinen Club oder auf ´nem Riesen Open Air), wirst du außerdem Feststellen,
dass deine Box faktisch gesehen kein Bischen Mittelton produziert und im Hochton nur qäukt.

Eine vernünftige PA toppt den Pegel deiner "Disco Box" um das 2 bis 3 Fache, bei gleichem Packmaß.

Die direkt kanckigen Bässe besonders bei Techno und Rockigem Programm werden dir bei einer vernünftigen Hifi Box,
genauso wie bei einer halbwegs tauglichen PA, schier die Schuhe ausziehen, denn so was kann Raveland nicht.

Wie auch, bei einer Tieftonmembran, die die Eigenschaften einer Salatschüssel hat.

Dazu sollte man auch hier lesen.
schubidubap
Inventar
#43 erstellt: 05. Feb 2009, 22:30
Bitte wieder zurück zum Thema!
TobZ94
Stammgast
#44 erstellt: 24. Feb 2009, 20:42
Ist horstI110 überhaupt noch da??
Ull3r
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 27. Feb 2009, 02:34
wie geil^^ alle reden von voll geilen boxen und dann kommt en raveland vorschlag XD also fertigprodukte von denen kann man echt wegschmeisen hatte selbst mal was von das hat zwar nur 80€gekostet aber selbst das war zu viel für den müll naja ich nehm mal raveland und ravemaster wieder ein wenig in schutz zumindest wenn mann die gehäuse für ravemaster und ravelandsubs selbst baut und berechnet kommt in nem raum schon gut was raus
aber tatsache is das man mit sowas wirklich keine 200leute beschallen kann und schon garned 500
kann dir nur von so fertigschrott abraten wie mc-gee raveland etc.
Remo9110
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 03. Mrz 2009, 02:40
Gibts denn eigentlich von Raveland auch nen Bauplan, wenn man die selber baut, kosten die ja nur 30 Euro.

Dann noch empfehlen, 20er Stack davon pro Seite, dann ists billig und laut, perfekte Einsteiger PA :-) Und das beste ist, dass man alles bei Conrad bekommt :-)

LOL

Wie man in diesem zusammenhang auf den Raveland Vergleich kommt werde ich wohl auch nie verstehen... Das sind die überzeugten Conrad und ATU Kunden :-) Ich schmeiß mich weg...
schubidubap
Inventar
#47 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:55
Lieber Threadstarter. Solltest du wirklich so großer Optimist sein und glauben, dass dieser Thread wirklich nochmal zum Thema zurück kehrt, schreib mir bitte eine PN. Dann mach ich wieder auf.
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