Nebelfluid

LiconCX schrieb:

Hi Leute, auf meiner letzten VA hatte ich eine kleine Nebelmaschine dabei. Am Ende des Abends waren alle Fester in dem Saal komplett belegt. Ich tippe auf das Fluid. Könnt ihr mir ein preiswertes Nebelfluid empfehlen, das sich nicht (bzw. sehr wenig) absetzt. Es muss auch keine lange Standzeit haben, da nehm ich ein paar mal mehr nebeln auch in Kauf. So ist das auf jeden Fall kein Dauerzustand, wenn ich nach jeder VA die Scheiben putzen muss und was der Technik bestimmt auch nicht gerade gut tut. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Vielen Dank im Vorraus! ;)

Ich empfehle dir "Eurolite" oder "Showtec" Nebelfluid.

Das Dumme ist halt, dass sich Wasserdampf bevorzugt an glatten, kalten Oberflächen absetzt. Das kann man auch mit anderem Nebelfluid nur eingeschränkt verhindern.

dj_cure schrieb:

Ich empfehle dir "Eurolite" oder "Showtec" Nebelfluid. ;)

Ich benutze ja zurzeit die Eurlite Universal Nebelflüssigkeit. Hast du zu deinem evtl. nen Link, weil es ja da auch wieder große Unterschiede (EM,E...) gibt.

Ralle14 schrieb:

Das Dumme ist halt, dass sich Wasserdampf bevorzugt an glatten, kalten Oberflächen absetzt. Das kann man auch mit anderem Nebelfluid nur eingeschränkt verhindern.

Sogar meine LED-Kannen aus Alu sehen aus wie Sau! Kein Dauerzustand kann das doch auch nicht sein, sonst muss ich ja noch extra ne Putzfrau einstellen, die nach jeder VA die Fenster, den Boden und die Schränke putzt!

Was haltet ihr von diesen Fluiden? Hat schon jemand Erfahrungen damit gemacht?

http://www.thomann.de/de/stairville_em_fog_nebelfluid.htm
http://www.thomann.de/de/stairville_e_fog.htm

Falls jemand noch ein Fluid hat, das er gut findet, dann bitte posten.

....ich finde dieses hier besonders gut: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/-/art-LIG219

Das sind 4x 5 Liter für 32 Euro.
Und bei diesem Fluid hast du sehr wenig Rückstände (wenn überhaupt!)

MfG DJ Cure

Also ich höre von diesen extremen Problemen zum ersten Mal!
Rückstände von Nebelfluid sind bei unseren VAs noch nie bemängelt worden.
Egal ob wir die billige Soße von Varytec oder ein sauteueres Fluid von Martin verwenden, kein Niederschlag.
Wir verwenden das auch in unterschiedlichen Nebelmaschinen (Martin, Varytec, Antari, Smoke Factory)
Klar merkt man in Punkto Nebeldichte auf jeden Fall einen Unterschied.
Für mich liegt da die Ursache eher an der Location (Temparatur, Luftfeuchtigkeit...)

Ich hab es auch nicht für möglich gehalten. Vll liegt es aber auch an der Nebelmaschine?! Habe ne billige MacCrypt und ne Martin, wobei bei Beiden das selbe Phänomen auftritt. Bei meiner letzten VA war das echt der Hammer. Der Raum war auch nicht gerade klein (ca. 100 m²) und einige Fenster waren gekippt, also nicht gerade schlecht belüftet. Während der VA hat man von dem Ausmaß noch gar nichts mitbekommen, doch als wir am Ende den Raum komplett durchgelüftet hatten, war der komplette Boden total schmierig, die Fenster angelaufen und wie gesagt, meine Alu-Kannen damit überzogen.
Ich mache mir halt über die ganze empfindliche Technik, die in meinen Scannern und Moving Heads verbaut ist, Sorgen. Denn immerhin wird der Nebel ja da auch noch eingesaugt. Am liebsten wäre mir ein Fluid, das sehr dünn und schnell wieder weg ist. Da nebel ich lieber ein paar mal mehr, bevor ich eine ständige Wolke habe, die sich mit der Zeit absetzt.

...das ist wirklich sehr merkwürdig.....soetwas habe ich auch noch nie gehört.......

Vllt liegt es in Verbindung mit Zigarreten qualm, hoher Luftfeuchtigkeit und schlecht geputzten Fenstern.

mfg
Tobias

Hi

Nebelfluid hat mit Wasser gar nix zu tun. Wer das schon mal angefasst hat, der wird bemerken, dass das eine ölige Konsistenz hat (enthält aber Wasser, das ist richtig).

Schmierig wirds auf Dauer auch ohne Nebel. Das besorgt allein schon das Publikum.

Wenn sich Nebelfluid absetzt, liegts im Normalfall an zu niedriger Luftfeuchtigkeit. Ohne Luftfeuchtigkeit gibts keinen Nebel.

Beobachtet hab ich es auch schon bei persönlichen Tests. Ich hab es mal auf zu niedrige Verdampfertemperatur geschoben (billige Nebelmaschine). Wenn man nämlich mal unter die Düse schaut, fällt auf, dass da feine Tröpfen mit ausgestoßen werden.
Da Nebelfluid wie gesagt ölig ist, verdunstet es auch nicht, wenn es sich mal abgesetzt hat.

Eine richtige Lösung kann ich auch nicht anbieten, muss selber auch mal mit ein paar verschiedene Fluiden experimentieren (das grade ist von H+H).

Vllt mit destiliertem Wasser verdünnen...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das was bringt, weil "Öl" und Wasser vermischen sich ja im Normalfall nicht. Somit würde die Maschine zuerst das destillierte Wasser durchjagen (was man überhaupt nicht sieht) und dann das Nebelfluid verdampfen.
Aber es muss doch irgendein Fluid geben, dass sich fast nicht absetzt. Auf großen Bühnen haben sie doch diese Probleme auch nicht!
Vll. versuche ich es mal mit dem Showtec oder dem JEM.
Aber wie gesagt, falls noch jemand einen Tipp hat, bitte posten.

Moin,

das Fluid mit Wasser verdünnen ist keine gute Idee! Das ändert an dem Problem nichts.

Nebelfluid besteht zum großen Teil aus destilliertem Wasser und Propylenglycol.
Je höher die Standzeit in der Raumluft, desto Höher auch die Anteile des Propylenglycols.
Zur Erhöhung der Standzeit kann auch Glycerin beigemischt sein, dies zerlegt sich jedoch beim Verdampfen in gesundheitlich bedenkliche Nebenprodukte.
Bis in die 80er Jahre war Paraffin als Nebelöl weit verbreitet.
Nebelfluid hängt stark von der Raum-Luftfeuchtigkeit ab. Da Nebelfluid bzw. die Inhaltsstoffe Hygroskopisch wirken ("wasserbindend") gibt es bei höherer Luftfeuchtigkeit auch gut Nebel. Bei niedriger Luftfeuchtigkeit kann sich nur ein Teil des Fluids mit dem in der Luft vorhandenen Wasser verbinden, der Rest bleibt als "Niederschlag" übrig.

Soweit jetzt Mal mein Kenntnissstand

Hi,

ich könnte dir JEM Regular DJ Fluid empfehlen

LG Sven

OK, vielen Dank!

Auf der anderen Seite ist mir durch KST PA&Licht ein "Lichtchen aufgegangen"

Wenn man nebelt bis zum Anschlag und man hat kein Fenster gekippt, dann muss ja der Nebel irgendwo hin, wenn er z.B. eine kurze Standzeit hat. Der kann sich ja eigentlich nur an die Luft binden. Doch wenn diese gesättigt ist, dann könnte ich mir gut vorstellen, dass sich dann der Nebel an allen möglichen Flächen absetzt (wie wenn man Salz in Wasser löst). Ich denke mal, dass das bei allen Fluiden der Fall ist, denn kein Stoff kann einfach weg sein. Ich denke auch, dass das Meiste dann wieder verdunstet und man es dann nicht mehr sieht.

BTW: Normal ist meines trotzdem nicht, da ich ja auch immer Fenster gekippt hatte und der Raum auch nicht gerade klein war. Deshalb werde deswegen mal zum JEM Regular DJ Fluid greifen.

Eine andere Frage:
Ich habe ja das jetzige Fluid auf 3 VA´s dabei gehabt. Die Geräte saugen ja diesen "DRECK" ein und der setzt sich ja da drin bestimmt auch ab. Besteht die Möglichkeit, dass das einen Kurzschluss oder Überhitzung auslösen kann?

So ist es. Wenn die ganze Luftfeuchtigkeit schon "verbraucht" ist, setzt sich das restliche Fluid halt sonst wo hin.

Was meinst du, wieviel Dreck da sonst noch so drinsitzt?

Sagen wir so: Es sollte keinen Schaden anrichten. Ich glaube nicht mal, dass das Zeug leitfähig ist. Das einzige, was praktisch möglich wäre, ist, dass die Geräte schneller verstauben, weil die Flüssigkeit Staub bindet.

Aus meiner Sicht ist eine Beschädigung mehr als unwahrscheinlich. Bedenke auch mal die auf Partys übliche Luftfeuchtgkeit (warum das dann das Problem mit dem Fluid gibt, kann ich auch nicht ganz nachvollziehen). Da geht auch nix kaputt, staubt nur ein mit der Zeit.

sehr gut, aber für diese billig-700watt-nebelmaschinen nicht zu empfehlen is das Eurolite "P"
hab mir anfang des jahres nen nachbau von ner martin maschine gekauft (Flash FLZ-1500 DMX) und benutze NUR eurolite p darin, is ne gute mischung zwischen dichte und haltungsdauer. reicht für so ziemlich alles^^


Lg

So, hab mir jetzt mal das JEM Regular DJ Fluid besorgt und ich muss sagen, dass es einfach super ist! Man braucht nur einmal kurz zu nebeln und der Nebel verteilt sich gleichmäßig im Raum. Ich konnte außerdem nicht feststellen, dass sich irgendetwas abgesetzt hat. Ich glaube ich werde jetzt immer bei diesem Fluid bleiben, denn es ist einfach perfekt für meine Zwecke - Martin eben...