Wie stelle ich eine Aktivefrequenzweiche ein?

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Bauer_Heinrich
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jul 2011, 19:30

Hallo,

Da es hier um eine Aktivefrequenzweiche geht wollte ich lieber einen neues thema erstelln.

Also meine frage ist wie ich eine Aktiveweiche einstelle
hängt das auch mit den subwoofern und den topteilen zusammen??

oder wie ?

topteile american audio dls 15
Subwoofer (höchstwarscheinlich) Fame MT-218

mfg

Bauer_Heinrich
Stammgast

#2 erstellt: 05. Jul 2011, 19:37

kaufe mir diese weiche :

http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm

light-Green_Apple
Inventar

#3 erstellt: 05. Jul 2011, 19:41

Naja:
-Trennfrequenz nach oben für den Sub wählen.
-Trennfrequenz nach unten für das Top wählen
-Subsonic reindrücken
-fertig

Da 15'' Top und 18'' Bass kannst du mal versuchen etwas tiefer zu trennen, vielleicht bei 90 Hz. Also Sub auf 90 Hz, Top auf 100 Hz. Einfach ein bisschen probieren was sich am besten anhört.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#4 erstellt: 05. Jul 2011, 20:51

light-Green_Apple schrieb:

okay em also steht an den pottis die Hz zahl dran??

sorry aber ich hatte noch nie eine aktive weiche

müssen tops nicht bei 120 Hz getrenntwerden?
und subs bei 40 Hz

Chris_Fine
Inventar

#5 erstellt: 05. Jul 2011, 20:56

müssen tops nicht bei 120 Hz getrenntwerden?
und subs bei 40 Hz

Schmarrn.
Das variiert von Ls zu ls.
Die Werte kann man grob zur "Orientierung" hernehmen.
Einfach ausprobieren!

[Beitrag von Chris_Fine am 05. Jul 2011, 20:58 bearbeitet]

light-Green_Apple
Inventar

#6 erstellt: 05. Jul 2011, 20:56

müssen tops nicht bei 120 Hz getrenntwerden?
und subs bei 40 Hz

Totaler Quark. Die trennste da wo es Sinn macht

okay em also steht an den pottis die Hz zahl dran??

Hm, ja

LeonLion
Inventar

#7 erstellt: 05. Jul 2011, 21:02

müssen tops nicht bei 120 Hz getrenntwerden?
und subs bei 40 Hz

Nein! Sowas wie ne allgemein empfohlene Frequenztrennung gibts es nicht. Wie man trennt, hängt ganz einfach von dem Frequenzgang des Tops/des Subwoofers ab. Falls möglich, schau dir den Frequenzverlauf des zu trennenden Teils ab und schau dir die Kurve an.

Weidenkaetzchen
Gesperrt

#8 erstellt: 05. Jul 2011, 21:06

[quote="Bauer_Heinrich"]
müssen tops nicht bei 120 Hz getrenntwerden?
und subs bei 40 Hz[/quote]

Wenn dem so wäre, wozu bräuchte man dann eine aktive Weiche?

Ich glaube wenn du die Behringer hast, wirst du selber schnell sehen wie das funktioniert, das Ding ist (augenscheinlich) selbsterklärend.

[Beitrag von Weidenkaetzchen am 05. Jul 2011, 21:08 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#9 erstellt: 05. Jul 2011, 21:13

40hz werden die meisten eingestellt haben
tiefer gehen die meisten BR Subs nicht
da liegt aber auch das Problem der behriger weiche
die hat einen low cut von 25hz was den subs nicht gut tut

Ralfii
Inventar

#10 erstellt: 05. Jul 2011, 22:15

beim DS2/4 gibt es ja keinen generell einstellbaren Subsonic-Filter, sonder man kann ihn frei wählen, wenn ich das richtig sehe ?

scauter2008
Inventar

#11 erstellt: 05. Jul 2011, 22:22

ja
nennt man ja Bandpass ?

wen du jetzt zu viel Leitung drauf gibst kann es passieren das die Chassis zu viel hubben und am magnet angehn
musst also vorsichtig aufdrehen voll ausnutzen kannst du die Fame mit der weiche nicht

Bauer_Heinrich
Stammgast

#12 erstellt: 05. Jul 2011, 23:11

welcbhe weiche müsste ich den dann nehmen ??

und em einfach die herz zahlen so einstellen das ich meine es hört sich gut an ??

Lukas-jf-2928
Inventar

#13 erstellt: 06. Jul 2011, 07:52

Wenn es ganz günstig bleiben soll die jb systems ec102.

Du stellst alles pauschal erstmal auf 100Hz, so spielt der Sub von 40-100Hz und die Tops ab 100Hz!
Danach kannst du ja nochmal rumprobrieren, Subs nur bis 90Hz oder bis 120Hz und die Trennung für die Tops gleich mit einstellen. Das was gut harmoniert&klingt dabei bleibste dann

Bauer_Heinrich
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jul 2011, 13:26

Lukas-jf-2928 schrieb:

okay danke !

em aber meine frage was ist an der Jb systems besser ??

mfg

scauter2008
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2011, 13:30

die hat einen LOW CUT von 40hz

Chris_Fine
Inventar

#16 erstellt: 06. Jul 2011, 13:31

Low Cut bei 40 Hz, der Rest ist gleich.
Wenn du deine Subs nicht dauernd an der Belastungsgrenze betreibst,
tut´s auch die Behringer.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#17 erstellt: 06. Jul 2011, 13:37

also ich kaufe mir ja eine t amp tsa 2200 und da ich erst 1 subwoofer kaufe leuft der dann mono an 4 ohm!

also leuft der t amp im brücken bodus bei 4 ohm also 2400 watt rms

und der sub hat 1000 watt rms 4 ohm !

muss man halt aufpassen oder?

scauter2008
Inventar

#18 erstellt: 06. Jul 2011, 13:43

Brücke die TSA nicht

die ist nicht richtig 2ohm stabil
die 900w an einen Kanal reichen

Bauer_Heinrich
Stammgast

#19 erstellt: 06. Jul 2011, 13:46

wieso 2 ohm ??

da steht 2400 wattr rms an 4 ohm !

und dann habe ich ja nur eien der 2 kanäle am laufen das doch auch doof oder?

scauter2008
Inventar

#20 erstellt: 06. Jul 2011, 14:17

4ohm Brücke =2ohm pro Kanal

es ist egal ob ein Kanal oder 2 Kanäle am laufen sind

Lukas-jf-2928
Inventar

#21 erstellt: 06. Jul 2011, 14:44

Du musst wissen beim brückenbetrieb werden die beiden Kanäle intern zusammengeschalten, so dass sie eine höhere ausgangsleistung erzielen kann.
Du schließt den Lautsprecher dann meistens an beiden + der Ausgänge an.

8ohm brückenbetrieb verhält sich wie 4ohm Stereo und 4ohm
Brücke somit wie 2ohm stereo, und hier kann die Endstufe nicht zuverlässig die Power liefern

40Hz lowcut bei der jb Systems sind besser, da sich der/die subwoofer nicht mit unnötigen und unhörbaren Frequenzen rumärgern müssen, kannst so theoretisch mehr Pegel rausholen und schützt die Subs

Bauer_Heinrich
Stammgast

#22 erstellt: 06. Jul 2011, 15:24

okay gut ja das weiß ich das die endstufe intern beide stufen zu einem mono verstärker schaltet.

aber sind 910 watt nicht etwas "dünn"???

scauter2008
Inventar

#23 erstellt: 06. Jul 2011, 15:39

nein
3db mehr doppelte Leistung
also erst bei 2000w würde es 3db lauter werden

Bauer_Heinrich
Stammgast

#24 erstellt: 06. Jul 2011, 16:14

also brauche ich jetzt unbedingt die jb systems weiche ??

scauter2008
Inventar

#25 erstellt: 06. Jul 2011, 16:23

Bauer_Heinrich
Stammgast

#26 erstellt: 06. Jul 2011, 16:28

schlimm

em aber macht sich das denn wirklich bemerkbar wenn ich die behringer dran habe ? ich meine vom pegel her !

mfg

Bauer_Heinrich
Stammgast

#27 erstellt: 06. Jul 2011, 17:12

kennt jemand die weiche??

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item1e61820f0c

scauter2008
Inventar

#28 erstellt: 06. Jul 2011, 17:18

LOW CUT 25hz

was gefällt dir den an der JB nicht ?
die kostet weniger als die Pronomic

[Beitrag von scauter2008 am 06. Jul 2011, 17:18 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#29 erstellt: 06. Jul 2011, 17:21

ne die kostet auch 99 euro !

oder hast du sie billiger gesehen?

scauter2008
Inventar

#30 erstellt: 06. Jul 2011, 17:23

http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE
90euro

Bauer_Heinrich
Stammgast

#31 erstellt: 06. Jul 2011, 17:27

okay

danke ! ich hatte die nur bei ebay gesehen

hmm kann der subwoofer oder das topteil eig kaputt gehen wenn man die weiche falsch eingestellt hat??

Ralfii
Inventar

#32 erstellt: 06. Jul 2011, 17:31

Ja, es geht kaputt weil:

1. Der Tieftöner macht einen zu großen Hub bei den tiefern Freqeunzen

2. Die Tops bekommen auch zuviel Bass ab, den sie nicht verarbeiten können (Hub und Leistung)

Bauer_Heinrich
Stammgast

#33 erstellt: 06. Jul 2011, 17:32

Naja dann werde ich die Jb systems weiche kaufen !
mal sehen wie sich das alles zusammen verhält !

eine steigerung zu meinen vorigen sachen muss es ja geben

Bauer_Heinrich
Stammgast

#34 erstellt: 06. Jul 2011, 17:36

weißt du ich hab ne idee

also wenn ich die weiche hier habe stelle ich die so ein wie ich das meine und du saagst mir ob des so okay ist oder eben nicht ?

Ralfii
Inventar

#35 erstellt: 06. Jul 2011, 17:37

Wenn du noch ein bischen Sparst, kannst dur auch den Thomann T-Racks DS2/4 kaufen für 160 Euro

Mit Limiter, PC Konfigurationsmöglichkeit und Passwortsperre, gerade wenn mal andere Leute an ren Reglern rumdrehen, kann auch viel passieren

Bauer_Heinrich
Stammgast

#36 erstellt: 06. Jul 2011, 17:39

okay ich gucke mir die mal an

Lukas-jf-2928
Inventar

#37 erstellt: 06. Jul 2011, 18:03

Bauer_Heinrich schrieb:

weißt du ich hab ne idee

also wenn ich die weiche hier habe stelle ich die so ein wie ich das meine und du saagst mir ob des so okay ist oder eben nicht ?

Du hast ja 15" Topteile, alles im Bereich 90-140Hz ok, Subs so hoch wie du meinst dass die spielen sollen/können.
Wirst es aber definitiv hören, irgendwann dröhnen die Subs, stimmen kommen mit raus, dann drehst du automatisch zurück weils sch**** klingt

Letztendlich kannst nur du es so hören und einstellen wie es dir gefällt

Nehm einfach die jb Systems und gut ist bzw. den t-tackst ds2/4 je nach dem inwieweit du das nutzen willst.
Der niedrige lowcut heißt nicht, dass alles gleich Schrott geht, aber wenn du halt unachtsam bist und Musik mit viel tiefbass hörst&einfach aufreißt kann es halt sein, dass du die auf Dauer wegen überlast killst oder auch nur einmal zu laut aufdrehen musst

Es ist einfach besser, also nehm sie

Bauer_Heinrich
Stammgast

#38 erstellt: 06. Jul 2011, 19:12

hallo,

also soll ich jetzt die jb systems nehmen??

kst_pa&licht
Inventar

#39 erstellt: 06. Jul 2011, 19:29

Eigentlich ist es völlig wurscht welche billige Weiche du nimmst, so lange sie nen schaltbaren Lowcut im Bereich 40Hz hat. Solange kein Hollywood oder Skytec etc. draufsteht ist die Marke furzegal.

Im Endeffekt kann auch "Hanswurst" draufstehen...

Alle haben ne Frequenzeinstellung für den Highcut zu den Tops, Master Gain, Low und High Gain...

Außerdem würde ich die Fame bei 80 Trennen und nicht höher sonst klingen die nur noch nach Dröhn...

Bauer_Heinrich
Stammgast

#40 erstellt: 06. Jul 2011, 19:54

kennst du die subs?

Bauer_Heinrich
Stammgast

#41 erstellt: 09. Jul 2011, 18:12

]

Hallo,

was ist das eigentlich für einweiche ist das auch sowas nur passiv?

scauter2008
Inventar

#42 erstellt: 09. Jul 2011, 18:17

welche

Bauer_Heinrich
Stammgast

#43 erstellt: 09. Jul 2011, 18:33

ohh habe den link vergessen sorry !:/

http://www.thomann.de/de/the_box_hpf1.htm

scauter2008
Inventar

#44 erstellt: 09. Jul 2011, 18:36

JB 102

ist passiv

Bauer_Heinrich
Stammgast

#45 erstellt: 09. Jul 2011, 18:38

JB 102 ; ja die nehme ich auch !! wollte nur wissen was das für eine is !

gibt es bis 100 euro noch bessere weichen als die JB 102

scauter2008
Inventar

#46 erstellt: 09. Jul 2011, 18:39

nein

Bauer_Heinrich
Stammgast

#47 erstellt: 09. Jul 2011, 18:44

okay weiß ich bescheid !

werde denn neune thema aufmachen und mal schreiben wie das alles zsm leuft !( oder wenn ich wd nen problem habe )

aber besten Dank an alle !!!!!!!!

Bauer_Heinrich
Stammgast

#48 erstellt: 12. Jul 2011, 21:26

Hallo,

kurze zwischen frage

mir sind diese subwoofer aufgefallen bei thomann:

BEHRINGER B 1800 X PRO

http://www.thomann.de/de/behringer_b_1800_x_pro.htm

taugen die was ??

also im gegensatz zu dem fame mt-218??

mfg

kst_pa&licht
Inventar

#49 erstellt: 13. Jul 2011, 21:47

Die sind genauso n billiges Gesemmel wie die anderen Subs in dem Preisbereich...

kapierst du das nicht oder willst du das nicht kapieren??

Bauer_Heinrich
Stammgast

#50 erstellt: 14. Jul 2011, 17:46

ICH HABE DEN NUR VORGESCHLAGEN WEGEN DER BEWERTUNGEN BEI THOMANN!!

Aber wenn dies nicht bringen okay habe ich kein problem mit

gehen eigentlich auch kombis aus zwei 18 zoll subwoofer und zwei 15 zoll subwoofer pro seite ?

crazyvolcano
Stammgast

#51 erstellt: 14. Jul 2011, 18:00

Erstmal schreien bringt nichts.

Vom Grundsatz her könnte man 18er und 15 mischen um ich sage mal Ultratiefbass und Tiefbass aufzuteilen. Sinn mach das aber mit begrentzem Budget nicht. Du müsstest dann per Aktivweiche die 18er sage ich mal bis 60Hz laufen lassen und die 15er darüber ankoppeln bis ich sage mal 150Hz. Bedeutet zum einen mehr Endstufen und zum anderen müssen die Woofer dafür Abgestimmt sein.

Meiner Meinung nach würde es eher Sinn machen sich nen guten 15er oder 18er zu holen um den Aufwand gering zu halten. Nur bis du dann weit über deinem bisherigen Budget. (Sowohl von den Woofern her als auch von den Endstufen)

Wenn du die einfach so mischen solltest, wird es im schlimmsten Fall zu Auslöschungen kommen und du hast keinen Bass.

Außerhalb der Wertung:

Du kannst Scheisse solange polieren wie du willst es bleibt immernoch Scheisse.

Nur noch ein Tipp:

Bestell dir doch den Kram einfach und lass deine Ohren Entscheiden. Wenn es dir reicht ist es doch OK. Nur jeder hier hat einen anderen Anspruch und das Gute ist immer des Besseren Feind.