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Onkyo M-5060 Reparatur

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klausES
Inventar
#101 erstellt: 01. Mrz 2018, 22:14
Nein, zunächst "ohne jegliches" Signal am Eingang (am besten dazu sogar den Eingang, Leiter auf Masse legen) und schauen ob es am LS Ausgang schwingt.
Falls, schauen ob von der Endstufe oder von weiter vorne.


[Beitrag von klausES am 01. Mrz 2018, 22:15 bearbeitet]
dertoon
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 01. Mrz 2018, 23:04
Hab den Ausgang kurzgeschlossen und Oskar dran gehangen.
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klausES
Inventar
#103 erstellt: 02. Mrz 2018, 00:29
Die Eingänge auf Masse legen, nicht die Ausgänge kurzschliessen (wahrscheinlich nur ein Schreibfehler von dir...).
Dies dient nur einem irgend gearteten Einfall, grundsätzlich an offenen Eingängen zu vermeiden und so sicherzustellen
ob ein evtl. schwingen von der Schaltung "selbst" produziert wird.

Was auf deinem Oszi zu sehen ist; am LS Ausgang, ohne jegliches Eingangssignal ?
Falls; nur auf einen Kanal oder beide identisch ? Spannung und Frequenz ?


[Beitrag von klausES am 02. Mrz 2018, 00:35 bearbeitet]
dertoon
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 02. Mrz 2018, 01:42
Ups, ja hab den Eingang kurzgeschlossen, also auf Masse gelegt.
Hab nur den einen Kanal angeschaut, werde morgen mal vergleichen.
Spannung: ~0,5V Frequenz: 50Hz

Wie schaut ein Schwingen aus?
klausES
Inventar
#105 erstellt: 02. Mrz 2018, 15:53

dertoon (Beitrag #104) schrieb:
...Spannung: ~0,5V Frequenz: 50Hz...

Wenn 50 Hz, ist dies kein "aufgeschaukeltes" Eigenschwingen (meist mit weit höherer Frequenz und sehr viel Energiereicher, darum gefährlich)
sondern resultiert aus der Netzfrequenz.
Für Brumm sind 0.5 V allerdings nicht gerade wenig, das müsste man schon in den LS hören, mit KH auf jeden Fall.

Schau dir mal die Railspannungen vom Netzteil an (Ripple).
Die für die Endstufe und falls getrennt vorhanden auch die für die Vorstufen.
dertoon
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 06. Mrz 2018, 13:59
Mit dem Ripple ist der AC Anteil gemeint oder?
Am Netzteil für die Endstufe sehe ich keinen.
Vorstufe hat das Ding ja nicht drin.

Werde heute mal die angegebenen Spannungen vom Service Manual messen und berichten.
Broesel02
Inventar
#107 erstellt: 06. Mrz 2018, 16:29
Hallo Lukas,
ich glaube da habt ihr aneinander vorbei geredet:

Auch diese Onkyo- Endstufe hat eine Spannungsverstärkung und ein Stromverstärkung. Mit der "Vorstufe" ist die Spannungsverstärkung gemeint. Also der Bereich bis zur Ruhestromregelung.

Ich kann noch nicht so ganz nachvollziehen was du mit dem Scope gemessen hast.

Ich stecke einen Kurzschlusstecker auf den zu messenden Eingang und schaue mit dann das Ausgangssignal im Osziloskop an. Dabei gehe ich bei hoher Eingangsempfindlichkeit alle Abtastfrequenzen durch. Wenn ausser Rauschen nichts zu finden ist ist alles gut. Rauschen zeigt sich im Osziloskop als Abbild vieler unterschiedlicher Schwingungen geringer Amplitude die man nicht mit dem Trigger einfangen kann. Wenn du aber ein Widerkehrendes Signal siehst welches man auch mit dem Trigger einfangen kann dann wäre das nicht gut.

Als nächstes legst du dann mal ein Sinussignal, ich nehme für den Anfang meist 1.000 Hz, auf den Kanal und schaust ob das sauber verstärkt wird.

Die Spannungen zu prüfen ist nicht schlecht - aber - Wenn eine Spannung unter Last zusammenbricht wirst du das mit einer statischen Messung im Ruhezustand nicht finden. Typische Kandidaten für so etwas sind hochohmige Widerstände in Zusammenarbeit mit defekten Zenerdioden.
Aber mal schauen was du messen kannst

Richard
klausES
Inventar
#108 erstellt: 06. Mrz 2018, 16:36

dertoon (Beitrag #106) schrieb:
Mit dem Ripple ist der AC Anteil gemeint oder?...

Genau.

dertoon (Beitrag #106) schrieb:
...Vorstufe hat das Ding ja nicht drin...

Natürlich gibt es da Vorstufen.

Dieser Onkyo hat zwar keine direkt eigenständige getrennte Versorgung für Treiber und Vorstufen
aber für die Kaskade am Stromspiegel, da gibt es eine separate und geregelte Referenzspannung
die zudem auch noch zur Versorgung der OP's der aktiven Gegenkopplung genutzt wird.

Ups, sehe grad ich war mal wieder zu langsam.
Die geregelte Spannung. Mit T und Zenerdiode (pro Zweig/symmetrisch). Da könntest auch mal messen.


[Beitrag von klausES am 06. Mrz 2018, 16:41 bearbeitet]
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