Denon POA-2200 linker Kanal verzerrt -Fehlersuche?

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Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 26. Feb 2021, 23:42

So, der linke Kanal verstärkt schon mal ein Audiosignal!

Also, der Ruhestrom ließ sich zwischen den Pins messen.
Bei mir im Service Manual stehen 8mV +/-1mV, nach einer Wartezeit von 2-3 Minuten.
Der ließ sich auch mit Gefühl einstellen, wobei die Spannungsänderung sehr träge ist.
Man muss wirklich sehr gefühlvoll und langsam drehen. Schnell ist man zu weit.
Der Leerlaufstrom steht jetzt bei ca. 8,7mV. Konstant auch nach längerem warten.

Das Lautsprecherrelais zieht trotz des fehlenden rechten Kanals an.
Der Selbsttest wird ohne Fehler abgeschlossen und das Relais schaltet, zumindest das für den linken Kanal.
Scheint wohl durch das Doppel-Mono Konzept zu funktionieren.

CD Player an den CD-Eingang angeschlossen, meine kleine Canton Plus S am LS-Terminal.
Selbst mit der 100W Lampe konnte ich schön leise Musik hören.
Keine Verzerrungen wie ganz am Anfang.
Ohne Lampe, Ruhestrom wiederholt um 8,1mV.
Der Ruhestrom steigt mit zunehmender Lautstärke, nehme ich an?

Erstaunlich nach über einem Jahr wieder Musik von dem Denon zu hören.
Klar eine Plus S von Canton ist kein Stresstest, aber ich bin ja noch nicht fertig.
Der rechte Kanal wartet schon.

An dieser Stelle schon mal ein herzliches Dankeschön an Poetry2me (Johannes) und Broesel2 (Richard) für Euren Rat und die Hilfe.

Wenn beide Kanäle fertig sind, werde ich noch mal alle Spannungen nachmessen und die Feinabstimmung machen.

Ich fürchte, der andere Kanal wir noch knifflger für mich.

Stay tuned......

Martin

Poetry2me
Inventar

#52 erstellt: 27. Feb 2021, 02:25

____GRATULATION____ zum ersten Teil der Reparatur

Freut mich!

Gruß Johannes

Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#53 erstellt: 28. Feb 2021, 18:40

Danke, danke.

Das ist ansporn und macht Mut für den zweiten Kanal....

Frische Transitoren sind von SH-Halbleiter gekommen.....

Martin

Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#54 erstellt: 04. Mrz 2021, 01:35

Hallo Leute,

ich mache weiter mit diesem thread und dem rechten Kanal:

Es muß definitiv der Transistor TR510 sein, bzw. den ich gekauft habe.
Das ist ein 2SA1145Y und die, die ich mir gekauft habe, von zwei unterschiedlichen Lieferanten,
schaffen nicht durchzuhalten.
Trotzdem ist das ganze Verhalten etwas stabiler geworden nach dem ich alle Dioden getauscht hatte.
Jetzt wird die 100W Lampe zwar auch wieder hell, aber es überhitzt kein weiters Bauteil, so da ich mich getraut habe ein paar
Spannungen zu messen. Immer mit ein- und wieder ausschalten.

denon-poa-2200-schematic-detail-right-power-amp-voltages_checked_1

Die Spannungen an den Transitoren sind in "lila".

Ersatz für 2SA1145Y
Richard hatte mir für die Transitoren TR510, TR512 und TR514 den KSA1381 von ON empfohlen und für den TR516 den KSC3503.
Den KSC3503 habe ich von Sanyo.
Wenn ich den 1381 bei mouser bestelle, habe ich €20 für Porto und Zoll, bei 44ct Stückpreis. Das ist wahrlich zu viel, auch wenn ich 4 oder 6 Stück bestelle.
Ich habe den KSA1381 bei reichelt gefunden:

KSA1381_Reichelt

Kann man es wagen, den zu nehmen?

Martin

Broesel02
Inventar

#55 erstellt: 04. Mrz 2021, 02:08

Du bekommst bei Reichelt den von CDIL. Ich möchte den nicht haben. Ich kaufe aber auch bei Mouser den KSC un KSA im TO-126 Gehäuse Typen zu je 100 Stück - weil ich die immer brauche und zuverlässiges Zeug die Voraussetzung für das Arbeiten ist.
Hast du die Transistoren die du da jetzt hast denn mal in den Universaltester gesteckt? Ich weiss das man für echte Kennlinien etwas anderes braucht aber als Anhaltspunkt kann man da ja mal schauen.

Richard

Poetry2me
Inventar

#56 erstellt: 04. Mrz 2021, 02:18

Da muss irgendwo ein handfester Kurzschluss sein.
Alle Versorgungsspannungen sind massiv eingebrochen: Nur noch 10% bis 20% des Originalwertes.

Ohne die vorgeschaltete Schutz-Glühbirne wären die Sicherungen durchgebrannt.

Finde erst einmal heraus, wo der Kurzschluss-Strom fließt.
Vielleicht wieder damit beginnen, die Endstransistoren herauszunehmen.
Irgendwie musst Du dahin kommen, dass die Glühbirne nach dem Einschalten nach ein paar Sekunden ausgeht.
Dann sollten die Versorgungsspannungen wieder halbwegs normale Werte bekommen, trotz Gühbirne.

Wegen Transistoren: Ich vertraue Reichelt nicht, auch wenn die ein großer deutscher Elektronik-Versand sind.
Denn ich hatte dort auch schon Fake-Transistoren bekommen.

- Johannes

Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#57 erstellt: 04. Mrz 2021, 13:07

Ja, irgenwas (Bauteil, Kurzschluss)) zieht massiv die Spannungen runter, sowohl in den vorderen, als auch in den hinteren Stufen.
Da Stufen 1-4 über eine getrennte Leitung versorgt wird, überlege ich die Leitungen 8, 9 und 10 zu trennen und nur den Stecker CN22 (blau) zu lassen,
damit ich das weiter eingrenzen kann.

denon-poa-2200-schematic-detail-right-power-amp-voltages-checked-1_pwr_supl

Oder sollte ich das lieber lassen? Richard hatte schon so was angemerkt bei der Stufe 3 im linken Kanal.

Ich fahre mal die Leiterbahnen ab und prüfe wieder die Bauteile.
Was ich schon sagen kann ist, ohne die rechte Seite angeschlossen, stimmen die Spannung vom Netzteil und die Kondensaatoren werden geladen.
Die Spannungsversorgung ist es also nicht. Ein Anfang.

Martin

P.S. Nen Universal-Tester habe ich nicht, nur nen MM METEX M-3800 mit Diodentest und hFE Test. Siehe Bild in #51....

[Beitrag von Capt.Haddoc am 04. Mrz 2021, 13:18 bearbeitet]

Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 05. Mrz 2021, 10:44

So, erster Diagnose der Leiterbahnen und Bauteile, durchmessen habe ich den TR510 und TR512 ermittelt.
Beide Durchgang, TR510 über alle Anschlüsse, TR512 zwischen E und C.
Damit voller Kurzschluß zwischen den Rail´s.
Beide ausgelötet und ganze Platine nach möglichen Kurzschlüssen durchgemessen.
All Dioden in der Stufe ersetzt und neue Widerstände für die kleinen R542, R548, R550.

Kann ich bedenkenlos die Endtransistoren auslöten und Spannung auf die Schaltung geben?

Ersatz für 2SA1145:
Wenn ich bei Mouser bestelle (KSA1381 und KSC3503), würde ich gerne noch Ersatz für das Päarchen 2SA968 / 2SC2238 bestellen.
Auch den 2SA1321 als neue Alternative
Habt Ihr da Alternativen in der Schublade?

Martin

[Beitrag von Capt.Haddoc am 05. Mrz 2021, 10:46 bearbeitet]

Capt.Haddoc
Ist häufiger hier

#59 erstellt: 05. Mrz 2021, 11:32

Für den rechten Kanal geht es hier weiter..........