Lautstärkeregler am TapeIn erzeugt brumm

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Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mrz 2021, 21:27
Ich habe momentan folgendes Problem.

Mein https://www.hifi-wiki.de/index.php/Onkyo_FR-435Onkyo FR-435 Receiver hat nur einen Tapeingang. Es werden daran über einen Sony SB-300 Tapeselektor eine Nagra 4.2 sowie die Tapedecks Telefunken RC 200 sowie ein Universum 4096 Reverse Deck betrieben.

Allesamt sehr unterschiedliche Geräte. Vor allem die Nagra liefert einen LineOut Ausgangspegel welcher den Tapeeingang des Onkyo massiv übersteuert. So habe ich mir diesen Lautstärkeregler über ebay beschafft.

https://www.ebay.de/..._CLK%7Cclp%3A2334524

Sobald ich diesen Regler allerdings zwischen den LineOut des Quellgerätes und den jeweiligen Sony SB-300 Eingang einschleife und die Lautstärke Richtung Minuspol verringere habe ich im Leerlauf - also ohne Playbetrieb - einen Brumm. Drehe ich den Lauststärkeregler voll auf ist der Brumm weg. Ich muss aber nun die Lautstärke der Nagra und auch ein wenig auch das RC200 etwas herunter regeln um die drei klanglich vergleichen zu können.

Kann sich jemand diesem Effekt elektronisch erklären woran das liegt? Sollte man sich für solche Zwecke besser ein Mischpult anschaffen?

VG

Martin


[Beitrag von leserpost am 10. Mrz 2021, 21:30 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#2 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:29
Hallo,


So habe ich mir diesen Lautstärkeregler über ebay beschafft.

[url]https://www.ebay.de/..._CLK%7Cclp%3A2334524
[/url]

Das ist ja auch nichts "hochwertiges" und sehr wahrscheinlich ist das Gehäuse nichtmal im Innern geschirmt.
Aber hier kommt es auch oft auf die Verschaltung der Cinchanschlüsse an. Kannst du einmal In und Out untereinander tauschen und dann nochmals testen?
leserpost
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Mrz 2021, 23:53
Du meinst den Lautstärkeregler anders herum in den LineOutweg hin zum Sony SB-300 einschleifen?


[Beitrag von leserpost am 10. Mrz 2021, 23:54 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#4 erstellt: 11. Mrz 2021, 00:19
Ja, an dem Regler selbst tauschen.
leserpost
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Mrz 2021, 09:02
Also zunächst mal wandert die geräuschlose Position des Reglers nach dem Umstecken auf die Minus Position. Tatsächlich gibt es aber auch eine leichte Verringerung des Brummtones. Das obwohl ich vorher nach der Hersteller Markierung In und Out des Reglers angeschlossen habe.

Weiterhin habe ich aber bemerkt das auch eine ganz bestimmte Serie von Cinchkabeln besondere Probleme bereitet. Das sind nicht mal diejenigen aus den üblichen Billigserien. Ich meine das war die etwas gehobenere Version vom Conrad. Seltsamerweise erwische ich auch immer wieder Kabel aus deren Wühltischserie die ich in anderen Zusammenhängen ausgetauscht habe.

Ich habe dann also den Y-Adapter der einen Seite und Cinchkabel auf der anderen Seite - beide Teile entstammen wie schon angemerkt der selben etwas gehobenen mittleren Conradserie - zusätzlich getauscht und eine merkliche Verringerung des Effektes erzielt. Ganz weg ist er allerdings nicht.

Bei div. Auf- und Umbauaktionen stelle ich immer wieder fest das nicht die Geräte sondern die Cinchkabel Probleme bereiten. Da die meisten meiner Kabel alle im Laufe der Jahre aus nicht rekonstruierbaren Quellen entstammen, würde mich auch mal interessieren ob es verlässliche Kabelempfehlungen auf dem Gebiet gibt.

VG
Martin
leserpost
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Mrz 2021, 09:18
Alternativ könnte ich vielleicht auch in diesen Regler mal investieren.

https://www.ebay.de/...9:g:OQgAAOSwux5YPG8z

VG
Martin
leserpost
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Mrz 2021, 11:42
Ich habe das nochmal geprüft. Das Kabel und der Y-Adapte,r die den lautesten brumm verursacht haben, waren von Speaka! Ich kann gar nicht genau sagen ob die wirklich vom Conrad waren. Die werden auch gern in Verbrauchermärkten angeboten. So schön die ausschauen kann ich die nicht empfehlen.

https://www.ebay.de/...e:g:JLkAAOSwznZdzYta

VG
Martin


[Beitrag von leserpost am 11. Mrz 2021, 11:57 bearbeitet]
leserpost
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2021, 12:21
Was gescheite Cinchkabel anbetrifft überlege ich mir mal hier zuzuschlagen.

https://www.ebay.de/..._CLK%7Cclp%3A2334524

https://www.ebay.de/..._CLK%7Cclp%3A2334524

https://www.ebay.de/...2:g:54cAAOSw2gxYpHv0


Sind geschirmt und in unterschiedlichen Längen zu bekommen.

Bzw. die hier wenn es an der Rückseite mal eng wird.

https://www.ebay.de/...0:g:HCwAAOSw4A5YpH2r

Die scheinen aber nicht so gut geschirmt. Naja, die Schirmung ist vielleicht ja nicht in jeder Einsatzsituation das Wichtigste.

Was meint ihr?

VG

Martin


[Beitrag von leserpost am 11. Mrz 2021, 12:28 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#9 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:26
Alle Cinchkabel benötigen eine Schirmung, damit es nicht zu Einstreuung unerwünschter Signale kommt. Je länger das Kabel, desto besser sollte die Schirmung sein. Auf Grund der hohen Rohstoffpreise sind viele Cinchkabel absoluter Schrott. Die Abschirmung nur ein paar dünne Drähtchen, die kaum eine Wirkung haben. Wenn man alte Audiokabel aus der Wühlkiste mit den heutigen Strippen vergleicht, erkennt man sofort den Unterschied. DIe alten Kabel, reines Kupfer, vollflächig um den Innenleiter verseilt, die neuen Kabel, irgendein Metall, ein bisschen um den Innenleiter geführt.
leserpost
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Mrz 2021, 13:43
Das wird wohl wahr sein. Ist halt immer eine Blackbox die man da kauft. Alternativ könnte man mal anfangen ein paar Meter RG59 anzuschaffen, die passenden Stecker dazu und selber löten. Da weiß man was man hat...

Cinchstecker wären günstig zu bekommen.

https://www.ebay.de/...6:g:3bkAAOSwKwpbCcYo

P.S. Hier noch ein interessantes Kabel. Allerdings nicht ganz billig. Würde auch andere Stecker benötigen. Heißt Audio MK 432.

https://www.ebay.de/...d:g:z7QAAOSwpfxf8RI1

Hier eine etwas günstigere Variante

https://www.ebay.de/...047675.c100010.m2109

VG Martin


[Beitrag von leserpost am 11. Mrz 2021, 14:35 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#11 erstellt: 11. Mrz 2021, 15:38
Stell einfach den zugekauften Lautstärkeregler so ein, dass die Lautstärke passt, miss die Widerstände des Reglers.Kaufe vier passende Widerstände, löte jeweils zwei in einen Cinchstecker und fertig.
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 11. Mrz 2021, 16:40

leserpost (Beitrag #6) schrieb:
Alternativ könnte ich vielleicht auch in diesen Regler mal investieren.

https://www.ebay.de/...9:g:OQgAAOSwux5YPG8z


Das ist ja im Grunde wieder so ein Plastik-Ding und wieder nicht komplett geschirmt.
Dazu würde ich einen passiven Regler in einem Metallgehäuse empfehlen.
Beispiel:
JBL Nano Patch

Besser wären aber bestimmt aktive Regler.
leserpost
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Mrz 2021, 17:28
Aktive Regler wurde dann wahrscheinlich Mischpult o.ä. bedeuten. Sicher nicht die schlechteste Idee für diesen Anwendungszweck.

Wiederstand zwischen Cinchstecker und Buchse gelötet habe ich auch schon mal gemacht. Damals hat ein Saba CD 936 alle anderen Tapedecks übertönt. Habe ich auch mit der Nagra probiert. Damit steigen allerdings die Nebengeräusche wieder an. Mit Reversebetrieb des Potis und etlichen unterschiedlichen Kabel bzw. Y-Adapter habe ich nun eine Kombi gefunden mit der sich die Nagra weitgehend Nebengeräuschfrei an dem Billigregler betreiben lässt. Es hängt also offenbar einiges von den Kabeln ab.

https://www.perakabel.de/

Habe zwischenzeitlich mal hier etwas Kabelnachschub geordert. Man braucht immer eine Auswahl an Kabeln aus unterschiedlichen Ställen um Alternativen testen zu können.

VG

Martin
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 11. Mrz 2021, 17:43
Ein kleines Mischpult kann man dazu natürlich auch verwenden. Vmtl ist das auch weitaus kostengünstiger, denn wenn ich mir einfach mal den Preis des SPL Volume 2 anschaue ...
An gebrauchten Mischpulte kommt man zudem auch oft preisgünstig.
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