Tuner stumm

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sound_of_peace
Inventar
#1 erstellt: 13. Jul 2008, 13:53
Hallo Forum!


Ich habe hier einen Tuner von Dual, einen CT 110, der sich zwar anschalten lässt (Skalenlampen brennen), aber auf allen Wellen stumm bleibt.

Ein Signal wird auch nicht empfangen, wenn man der Anzeige am Gerät glauben darf.

Falls ihr Fotos vom Inneren benötigt, mache ich sie gerne.

Diesen Kondensator habe ich bereits herausoperiert:


Vielen Dank fürs Durchlesen und eure Hilfe!




[Beitrag von sound_of_peace am 13. Jul 2008, 13:55 bearbeitet]
audiophilanthrop
Inventar
#2 erstellt: 13. Jul 2008, 16:21
Das Leuchtobst hängt womöglich direkt sekundärseitig am Trafo. Dann kann immer noch das eigentliche Empfangsteil stromlos sein. Gibt es sekundärseitig irgendwelche Sicherungen? Ein Foto der Netzteilplatine hätte was.

Warum hast du eigentlich den Entstörkondi entfernt, der sieht doch zumindest optisch unverdächtig aus?


[Beitrag von audiophilanthrop am 13. Jul 2008, 16:21 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#3 erstellt: 14. Jul 2008, 00:46
Hier der Blick in ein fremdes, aber gleiches Gerät:

http://www.n-malek.de/bilder/CT110_innen.jpg

Nur dass bei mir die Sicherung bei 220V und nicht bei 240V sitzt.

Der Kondensator ist zieml. anfällig (Brandgefahr!)
...das Problem herrschte aber schon vor dem Entfernen.

Gruß
Flo
audiophilanthrop
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2008, 15:44

sound_of_peace schrieb:
Hier der Blick in ein fremdes, aber gleiches Gerät:

http://www.n-malek.de/bilder/CT110_innen.jpg

What a mess. Sekundärseitig geht's vom Trafo auf die Hauptplatine, da sitzen dann gleich die Gleichrichterdioden und zugehörige Entstör-Cs und Elkos.
Zu prüfen:
Liegt an dem dicken 2200µ Spannung an?
Falls nein, Gleichrichterdioden OK?
Ist die Zenerdiode (D503) noch in Ordnung?


Nur dass bei mir die Sicherung bei 220V und nicht bei 240V sitzt.

Könntest du mal entsprechend umtopfen, bekommt dem Leuchtobst auf die Dauer besser.

Lulabu ist in Sachen Dual sehr gut sortiert, so gibt es auch prompt was zum CT110:
http://dual.pytalhost.eu/ct110s/
Prüfe mal die im Schaltbild angegebenen Spannungswerte. Über D503 müßten 15 V abfallen.

Ich hoffe nur, daß nicht irgendwelche von den ICs durch Überspannung gestorben sind, das sind nämlich ziemlich uralte Typen, die kaum mehr zu beschaffen sein dürften.
sound_of_peace
Inventar
#5 erstellt: 15. Jul 2008, 12:34
Hallo

an dem Dicken
liegt eine Spannung von 0,17V an.

Bei D 503 liegen 0,19V an.

Hoffentl. habe ich das auch richtig gemessen
esla
Stammgast
#6 erstellt: 15. Jul 2008, 14:42

sound_of_peace schrieb:

an dem Dicken liegt eine Spannung von 0,17V an. Bei D 503 liegen 0,19V an.


Na dann ist es doch recht einfach. Der "Dicke" ist ja nun mal der Ladeelko, da reichen sicher keine 0,17 V. Laut Schaltbild sollten über ihm gute 21 V zu messen sein.

Ich würde mal die Spannungen an den Anoden von D501 und D502 gegen Masse prüfen, kommt da Wechselspannung an? Wenn ja, wieviel? Zwar ist es kaum anzunehmen, aber evtl. sind beide Dioden defekt (ich glaub' da aber nicht dran).

Gruß Jens

EDIT: Ich habe nochmal geschaut, so stimmen die von mir geschriebenen 21 V natürlich nicht. Also erstmal die Wechselspannung gegen die Trafomitte messen. Die Netzteilschaltung ist etwas ungewöhnlich für einen simplen Längsregler gezeichnet, sorry...


[Beitrag von esla am 15. Jul 2008, 14:56 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#7 erstellt: 15. Jul 2008, 16:53
Blöde Frage:
Wie messe ich mit nem einfachen Multimeter gegen Masse?






[Beitrag von sound_of_peace am 15. Jul 2008, 17:00 bearbeitet]
esla
Stammgast
#8 erstellt: 15. Jul 2008, 18:54
Hallo,

miss erst einmal die Wechselspannung hinter dem Trafo. Dein "Multimeter" (wo hast Du denn so einen "Kram", sorry her?) dazu auf die 500 V AC schalten.

In dem von Dir geposteten Bild sieht man genau die Anschlüsse, die oben vom Transformator kommen sollten:



An den gelben Pfeil (also in der Mitte) den einen Pol des Multimeters ran, dabei ist es bei Wechselspannung nun wirklich egal, welchen Du benutzt. Mit dem anderen Pol des Multimeters messen, was links und rechts (grüne Pfeile) anliegt). Dann schau'n wir weiter.

Ich mache Dich aber darauf aufmerksam, dass Messungen an einem offenen und unter Spannung stehenden Gerät für jemanden, der sich damit nicht auskennt, mit hohen Gefahren verbunden sind. Immerhin liegen im Gerät an der Primärseite des Trafos 230 V an! Im schlimmsten Fall könnte eine Berührung damit enden, dass man niemals wieder etwas messen kann...

Gruß Jens

EDIT: Über den "dicken Elko" muss man natürlich im Gleichspannungsbereich, also DC messen. Polung im Prinzip bei einem Digitalvoltmeter auch egal, da dieses halt, wenn verpolt, ein Minuszeichen vor die Anzeige setzt. Bitte dazu erst einmal im 200 V DC-Bereich messen, sollte das Multimeter unter 20 V anzeigen, erst dann auf den 20 V-Bereich herunterschalten.


[Beitrag von esla am 15. Jul 2008, 18:57 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#9 erstellt: 15. Jul 2008, 19:52
Also:

´´Dicker Elko´´ im 20V Bereich = 0,17V


Gelber Pfeil + Links mit 500 V AC gemessen = 0,1
Gelber Pfeil + Rechts 500 V AC gemessen =0,1
esla
Stammgast
#10 erstellt: 15. Jul 2008, 20:15

sound_of_peace schrieb:
Also:

´´Dicker Elko´´ im 20V Bereich = 0,17V


Gelber Pfeil + Links mit 500 V AC gemessen = 0,1
Gelber Pfeil + Rechts 500 V AC gemessen =0,1


Und die Skalenlampen leuchten??? Dann kann ja nur irgendwo eine Unterbrechung vorliegen im Bereich der Niedervoltseite des Trafos / der Lötstellen. Wenn Du großes Pech hast, ist die Sekundärwicklung, die die eigentliche Stromverorgung umsetzt, defekt ist und nur noch die andere Wicklung für die Skalenlampen heil geblieben ist.

Was misst Du von "grün zu grün"? Auch nichts?

Gruß Jens

EDIT: Wenn Du auch da nichts messen kannst bringe das Gerät, um es zu neuem Leben zu erwecken, bitte lieber in eine Fachwerkstatt. Das geht nun schon sehr ans "Eingemachte" und da kann es wirklich sicherheitskritisch werden!


[Beitrag von esla am 15. Jul 2008, 20:22 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#11 erstellt: 15. Jul 2008, 20:22
Von Grün zu Grün: 0,17
esla
Stammgast
#12 erstellt: 15. Jul 2008, 20:23

sound_of_peace schrieb:
Von Grün zu Grün: 0,17


Bitte mein Edit beachten, sorry, kam erst später als Deine Antwort.

Gruß Jens
Monsterle
Inventar
#13 erstellt: 15. Jul 2008, 20:26
@Sound of Peace:

Ich sage es ungern: Für Reparaturen in einem Gerät ist ein bestimmtes Grundwissen über Elektronik, Elektro- und Messtechnik unbedingt erforderlich, das Du ganz offensichtlich (noch) nicht hast. Und ich sage das nicht aus Arroganz, sondern weil ein Eingriff in das Gerät unter diesen Voraussetzungen definitiv lebensgefährlich ist!

Wenn erst noch der Umgang mit einem Standard-Meßgerät - und ein Multimeter ist das - erklärt werden muß, fehlt das allernötigste Basiswissen! Darüber hinaus können diese Billigheimer von Messgeräten aus Fernost bereits bei Netzspannung und trotz sachgemäßer Verwendung allein schon aufgrund ihrer Konstruktion lebensgefährlich sein, siehe hier!

Lasse deshalb weitere eigene Reparaturversuche unbedingt bleiben! Überlasse die Reparatur einem Fachmann!


Gruß Monsterle


[Beitrag von Monsterle am 15. Jul 2008, 20:28 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#14 erstellt: 15. Jul 2008, 20:29
Hallöchen!

Natürlich hab ich nicht vor, das Gerät selbst auseinander zu bauen, da es mir ja, wie schon richtig bemerkt, am nötigen Wissen fehlt.

Ich dachte nur, dass es möglicherweiße eine simple Sache ist, die auch ich einfach duch neues Setzen eines Kondensators/Widerstandes beheben könnte, da ich nicht glaube, dass das gerade billig werden würde und sich das für den Dual wohl kaum rentiert, noch Geld reinzustecken.

Gruß und Danke für eure Hilfe!
Monsterle
Inventar
#15 erstellt: 15. Jul 2008, 20:48
Das kann sich sehr wohl lohnen, die deutschen Tuner hatten meistens bessere Empfangseigenschaften als so mancher aus Japan! Möglicherweise ist es nur eine Kleinigkeit. Ein gangbarer Weg wäre, daß dir jemand Erfahrenes aus dem Forum weiterhelfen kann, z.B. gegen Unkostenerstattung. Das wäre sicher die preiswerteste Lösung.

Nur selber solltest du auf keinen Fall weiter im Gerät herumstochern.

Gruß Monsterle


[Beitrag von Monsterle am 15. Jul 2008, 20:50 bearbeitet]
sound_of_peace
Inventar
#16 erstellt: 15. Jul 2008, 20:55
Ich hab nen netten Typen in nem Second Hand Hifi + Plattenladen, dem bring ich das Teil mal die Tage vorbei.
Ich glaube auch nicht, dass es was großes sein wird.

Der Empfang soll nicht so dolle sein, macht aber nichts, weil ich eh übers Kabel gehen würde.
Dafür soll er sehr gut klingen!

sound_of_peace
Inventar
#17 erstellt: 15. Jul 2008, 23:48
Hab den Dual für nen 5er aufm Flohmi gekauft, ich weiß nicht, ob ich das Geld für eine mögl. Rep. lieber in einen funktionsfähigen aus der Bucht oder in den investieren soll.
esla
Stammgast
#18 erstellt: 16. Jul 2008, 00:15
Zum Thema des DUAL UKW-Tuners kann ich nichts sagen, von DUAL habe ich nur den "Dreher".

Wenn, dann würde ich eher zu Grundig greifen, einem R-45 z.B.. Das ist meine persönliche Meinung. Ich hatte mit meinem Gerät (auch angeschwemmt aus der Bucht) echt Glück! Nach Reparatur (defekte Tantalperle), Austausch einiger Pilotlampen, Reparatur des einen Zeigerinstruments (echt fummelig, die Lötstelle der Spannungszuführung war an der Drehfeder gebrochen) spielt er einwandfrei.

Im Großraum Stuttgart, wo es viele starke UKW-Sender gibt, habe ich noch Regionalsender aus Bayern mit zwei Meßstrippen als provisorischer Antenne empfangen können.

Gruß Jens
Monsterle
Inventar
#19 erstellt: 16. Jul 2008, 06:26
Den Telefunken STT1 habe ich in diesem Zustand aus der Bucht gefischt: http://s5.directupload.net/images/080716/fhru8gmc.jpg. Nach flicken der Leiterplatte funktioniert er wieder und empfängt auch gut. Leider hat aber der Drehko einen Plattenschluß, so daß er bei LW jetzt bis in Bereiche von DCF77 hinabreicht... UKW ist dagegen einwandfrei.

Gruß Monsterle


[Beitrag von Monsterle am 16. Jul 2008, 06:28 bearbeitet]
xxmichel
Stammgast
#20 erstellt: 16. Jul 2008, 07:31

Monsterle schrieb:
Den Telefunken STT1 habe ich in diesem Zustand aus der Bucht gefischt: http://s5.directupload.net/images/080716/fhru8gmc.jpg. Nach flicken der Leiterplatte funktioniert er wieder und empfängt auch gut. Leider hat aber der Drehko einen Plattenschluß, so daß er bei LW jetzt bis in Bereiche von DCF77 hinabreicht... UKW ist dagegen einwandfrei.

Gruß Monsterle


moin,

waren da auch noch lebende tiere mit drin?


grüsse
Monsterle
Inventar
#21 erstellt: 16. Jul 2008, 08:42
Das nun wieder nicht, obwohl das auch nicht mehr weiter verwunderlich gewesen wäre

Dafür Bruch quer durch die Leiterplatte, Drehko mit Plattenschluß und die Frontplatte aus massivem Alu war verbogen Alles in Allem ein einziger Haufen Elend.
sound_of_peace
Inventar
#22 erstellt: 16. Jul 2008, 11:09
Kann mir denn einer von euch den Tuner...?
Monsterle
Inventar
#23 erstellt: 16. Jul 2008, 17:47
Prinzipiell gern. Brauche aber den Schaltplan dazu. Falls er Dir nicht bereits vorliegt, müssen wir uns nach einer Quelle dafür umschauen - notfalls bei Lange in Berlin. Allerdings werde ich auch die nächsten 3 Wochen in Urlaub sein.

Gruß Monsterle
sound_of_peace
Inventar
#24 erstellt: 16. Jul 2008, 18:47
Schaltplan liegt hier:

http://dual.pytalhost.eu/ct110s/

Das mit dem Reparieren würde nicht eilen, ist halt nur eine Kostenfrage, da ja auch nochmal 2 X 5,90Euro Versandkosten auf mich zukommen.
sound_of_peace
Inventar
#25 erstellt: 20. Jul 2008, 16:19
Kannst mir einfach ne PM schreiben, wenn du bereit bist
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