Onkyo A-8850 Lastrelais - welches einsetzen?

Hallo Zolli80,

willkommen im Forum.

Ja, nach den Angaben seitlich auf dem Relais sieht das aus wie der Standard, den die meisten Verstärker heute verbaut haben.

Allerdings habe ich auf einem Bild des Gerätes im Internet eine andere Abmessung der Relais gesehen, als ich sie kenne.
http://www.hifi-wiki.de/images/f/fc/OnkyoA-8870Innenleben.jpg

Sonst hätte ich Dich verwiesen auf die normalen Relais, die es z.B. vom Hersteller Finder gibt.
http://www.reichelt....FIN%2040.52.9%2024V;
Aber wie gesagt: Rein optisch sind die Onkyo-Relais von oben betrachtet breiter.

Im Servicemanual werde ich aus der Pinbelegung nicht ganz schlau. Ist das Relais jweils aus zwei verschiedenen Teilen aufgebaut?


Übrigens gab es hier schon einen Thread zu diesem Verstärker: http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-4907.html


- Poetry2me

Vor dem Wechsel der Relais würde ich erstmal messen,
ob überhaupt aus der Endstufe was herauskommt bzw an
den Eingangskontakten des Relais anliegt.
Und wozu neu kaufen wenn man die Relais öffnen und die
Kontakte polieren kann ?

Gruß
bukongahelas

Hallo,
Danke für die schnellen Antworten. Ausbauen und Reinigen wollte ich auch als erstes versuchen! Aber für den Fall das das nicht hilft oder ich was kaputt mache wollte ich direkt Ersatz bei der Hand haben.

Das das Relais jetzt breiter aussieht als andere die ich kenne kann ich nicht sagen, kenne mich aber auch nicht so aus. Geht den aus den Angaben auf dem Relais sowas nicht hervor?

Wenn ich den Ausgang der Endstufe messen will - wo und was sollte ich da messen? Bin Anfänger auf dem Gebiet!? Messe ich da eine Spannung? Und wenn ja in welchem Bereich müsste die liegen?

Gruß Zolli

Nach eingehender Betrachtung des Platinenlayouts aus dem SM (siehe oben) komme ich zu dem Schluss, dass hier einfach alternativ mit zwei verschiedenen Pinouts bestückt werden kann. Es scheint absolut OK zu sein, die von mir empfohlenen Finder Relais zu nehmen. Allerdings muss man die zwei Stifte für die Ruhekontakte abknipsen, davfür gibt es keine Bohrung auf der Platine, sie werden nicht gebraucht. Du kannst auch noch mal schauen, ob Du 2 x EIN statt 2 x UM Relais der selben Art findest. Dann fehlen einfach zwei Pins.

Natürlich hat auch bukongahelas recht, dass Du noch mal prüfen solltest, ob es daran auch lag.

- Poetry2me

So habe heute Abend die Relais mal ausgelötet und gereinigt. Habe damit Erfolg gehabt! Jetzt funktioniert es wieder!
Als ich die Dinger ausgelötet hatte ist mir aufgefallen, dass auf der Rückseite eine andere Eingangsspannung aufgedruckt war.
Habe dann mal nachgemessen was auf er Spulenseite des Relais ankommt - es sind 12Vdc...
Wie auch immer es geht wieder aber ich werde doch früher oder später mal neue Relais einbauen.

Danke für eure Hilfe

____G_R_A_T_U_L_A_T_I_O_N____

zur gelungenen Reparatur

Dass dort am Relais 12V als Schaltspannung ankommen, bestätigt sich, wenn ich im Schaltplan nach der Hilfsspannung dazu suche: 12,8V.
Aber warum steht dann auf den Relais etwas von 24V?
Wir werden es vielleicht nie erfahren. Hauptsache, das Gerät funktioniert wieder

Viel Spaß
- Poetry2me

Reinigen hat bei mir auch geholfen, ich hatte neue da, aber ich hab welche mit 24V Spulenspannung gekauft -.-
aber es müssen 12V sein, sonst schaltet nix mehr.

Diese Relais stammten meist von Panasonic und hießen dort JC2. Die werden aber leider nicht mehr hergestellt. Ersatz gibt es noch bei OMRON, dort heißen sie G4W2212P und sind auch in 12V Spulenspannung erhältlich. Schön dass die OMRONs 10A Kontaktbelastbarkeit haben, das dürfte länger halten.

Grüße
Lennart

Hallo zusammen, hab mich jetzt doch mal registriert um an dieser Stelle noch was hinzuzufügen: Bin recht angetan von meinem kürzlich erworbenen Onkyo 8850. Hatte aber nach dem üblichen Eingangswahlschalterproblem dann auch noch Kontaktschwierigkeiten am Lautsprecherausgang B. Manchmal hat er beide Kanäle (Links / Rechts) geschaltet aber mit Verzerrungen, manchmal nur einen. Hab dann brav das "B"- Relais ausgelötet um festzustellen, daß es eins war, das nur von oben zu öffnen ist. Wollte Euch mal die Bilder dazu schicken, damit Ihr das vor aufwendigerer Reparatur auch mal so ausprobieren könnt. Es scheinen die Original-Relais zu sein, die bei mir noch verbaut waren. Nachdem ich dann das ausgebaute oben geöffnet hatte und mit feinstem Schleifpapier ein bischen gereinigt hatte lief es nach Wiedereinbau /-Löten einwandfrei. Habe zur Illustration das zweite eingebaut gelassen, von oben geöffnet und ebenfalls kurz gereinigt. Letzteres ist ein Akt von 10 min. Also, am besten erstmal nachsehen, ob welche mit "Deckel oben" verbaut sind. Liebe Grüße!

Diese Sorte Relais sind auch noch preiswert aus laufender Fertigung zu haben, sie heißen G2R und sind bei den üblichen Lieferanten erwerbbar:

z:b. hier

Die Methode der Reinigung, wie Du sie hier zeigst, ist leider keine dauerhafte Lösung. Nur allzu leicht werden die Oberflächen der Schaltkontakte beschädigt oder gar zerstört, Relais sollte man (gerade bei solchen Preisen) besser erneuern.

Grüße
Lennart

In der Tat sehr günstig. Die die ich gefunden hatte lagen beim 8-fachen Preis. Gruß

Allerdings haben sie 2 Kontakte zu viel.... im Datenblatt sind zwei verschiedene mit 6 Kontakten beschrieben... welche sind die richtigen?

Allerdings haben sie 2 Kontakte zu viel

Die sind nicht wirklich "zu viel". (besser haben, als brauchen )
Das sind nur die 2 Pins der Öffner-Kontakte des 2xUM (2x Wechsler) und werden hier nicht gebraucht. Daher werden sie einfach abgekniffen.

Rabia_sorda (Beitrag #14) schrieb:

...daher werden sie einfach abgekniffen.

Rrischdich!

Grüße
Lennart

Im Servicemanual werde ich aus der Pinbelegung nicht ganz schlau. Ist das Relais jweils aus zwei verschiedenen Teilen aufgebaut?

Bezüglich der Relais sei auch gesagt, dass die Platine (zumindest bei meinen beiden A-8850 und A-8870) so konzipiert ist, dass sowohl die schmalen Relais (Fotos von This_Flight_Tonight ), als auch die breiten Relais passen.
Darum sieht das auf der Skizze von der Platine komisch aus.

Ich bin so frei:





LG,
Flo

Stimmt, das gibt es auch bei einigen Yamaha-Verstärkern. Damit konnte man auch in der Produktion auf die andere
Relaistype ausweichen.

Grüße
Lennart