Leider unzufrieden mit Sica-Tuby. Hilfe bei der Fehlersuche erbeten.

Hi.

Wie schon der Titel vermuten lässt:
Ich habe mir vor über einem Jahr ein Pärchen Tubys mit Sica LP129 gebaut und werde mit den Lautsprechern irgendwie nicht richtig "warm". Leider...


Vielleicht kurz ein paar Wort zu meiner "Hör-Vorgeschichte":

Habe in Jugendtagen mal mit einem Paar Canton GLE 70 angefangen und sehr lange zufrieden Musik gehört.

Dann hat ein Beyerdynamic DT-880 den Weg zu mir gefunden und mir gezeigt, was man überhaupt alles hören "kann".

Irgendwann wurden mir die Cantöner zu langweilig und außerdem hatte mich der Selbstbauteufel gepackt.
Also habe ich mir die Sippo von donhighend gebaut. Nach anfänglicher Ernüchterung (wo ist die Hochtonauflösung?!!?!) habe ich mich schnell auf die kleinen "Billigheimer" eingehört und habe Gefallen an dem "runden" Klang der Sippos gefunden, so dass ich die Cantons ohne es zu bereuen veräußert habe. Gewebekalotte hin, Badewanne her..

Dann habe ich ein paar Berichte über die überwältigende Räumlichkeit von Breitbändern gelesen, die mich ziemlich angefixt hat.

Statt die Needle als klassische BB-Einstiegsdroge zu bauen, habe ich dann die Tuby von Spectrumaudio mit dem günstigen, aber angeblich so klasse aufspielenden Sica LP gebaut und die Sippos meinem alten Herren "vererbt" (ab einem gewissen Alter ist das mit dem Hochton ja eh nicht mehr so relevant:-)).


Damit beginnt es dann auch schon...

Die Tubys habe ich rauf und runter gehört.
Mit der Dämmung experimentiert, die Aufstellung verändert, verschiedene Verstärker getestet, Freunde hören lassen....

Fazit:

Eigentlich klingen die Lautsprecher ganz gut, A B E R...

Es plärrt mir einfach zu häufig.
Stimmen, egal ob männlich oder weiblich (Nina Simone...ganz schlimm...) klingen wie durchs Megaphon, Trööten aller Art (Miles Davis, Coltrane...) gehen zwar direkt in die Birne, klingen meines Erachtens aber nicht mehr authentisch, sondern in etwa wie durch ein Durchsageverstärker direkt aufs Ohr gezielt...

Mittiges ist mir eindeutig zu brachial durch die Tubys.
Schlechte Aufnahmen klingen schlecht. Das ist auch soweit nicht verwerflich.
Schade ist, dass mir die vorlauten Mitten irgendwann so auf den Zeiger gehen, dass ich abschalte!
Auch bei besseren Aufnahmen habe ich im Mittenbereich oft eine unnatürliche Überbetonung, die mir den ganzen Musikgenuss zerschießt. Da waren die Sippos eindeutig die runderen bzw. vollständigeren Lautsprecher.


Zur Ehrenrettung der Tubys:

Die Räumlichkeit ist großartig. Bässe sind für mein Empfinden schwarz genug und die Hochtonwidergabe ist mir (auch wenn die Sicas keine Auflösungswunder sind) vollkommen ausreichend.
Auch geht nicht all zu viel verloren, wenn man sich aus der Hörposition rausbewegt. Ich hatte mir die Bündelung, die den BBs nachgesagt wird, eindeutig schlimmer vorgestellt.

Manche Aufnahmen (vor allem Elektronisches) klingen richtig fett und lassen nichts vermissen.
Bei vielen anderen läuft dann aber sogar die Katze weg!


Meine Vermutung war irgendwann:
"Ich bin also leider kein Breitband-Freak!" Man kann ja nicht alles mögen.

Um diese Vermutung zu bestätigen (und weil ich auch noch Lautsprecher für den Schreibtisch brauchte) habe ich mir die Vifantastisch von Giustolisi mit dem kleinen Vifa 9 BN zusammengebaut und an die Wand gehängt.

WAS FÜR EINE OFFENBARUNG!!

Natürlich können die Vifas nicht so tief, weit, laut... wie die Tubys aber sie können RUND!

Mit den kleinen BBs in den Wandlautsprechern kann ich stundenlang Musik hören, ohne dass mir etwas auf den Senkel geht. Egal ob im Nahbereich (Ich sitze 60cm von der LS-Ebene entfernt), oder im Raum umherlaufend... die Dinger sind großartig!

Also: Tubys und Vifas im selben Raum hinter der selben Kette verglichen:

Ich würde den Sound der Vifantastisch als kompakt und gleichzeitig differenziert beschreiben.
Bei moderaten bis gehobenen Lautstärken geben sie alles sehr authentisch wieder ohne sich zu verhaspeln und produzieren eine angenehme, perkussive Wärme, die ich wohlwollend als "boxy" bezeichnen würde (Gitarristen, die schon mal einen Vox AC30 gespielt haben, wissen evtl, was ich damit meine).

Natürlich gibt es auch bei den Vifantastisch eine Mitten-Überbetonung, die sich aber im Gegensatz zu den Tubys besser ins Gesammtgefüge einpasst, ohne sich störend in den Vordergrund zu plärren.
Bei den Vifas bilden die Mitten einen soliden "hölzernen" Korpus, der von den Höhen und Bässen passgenau umschlossen wird.
Bei den Tubys sind die (i.G.z. Vifa fetteren) Bässe und die (feineren) Höhen hingegen meilenweit entfernt von den plärrigen Mitten. Bei einem Mehrwegsystem würde ich sagen, die Töner sind schlecht aufeinander abgestimmt bzw. angekoppelt. Aber bei einem BB?!?


Mit den Vifas macht jede Art von Musik Spass.
Gerade läuft AC/DC. Geil!
Aber auch elektronisches (höre ich gewöhnlich nie) läd zum Weiterhören ein.
Grottenschlechte Aufnahmen (Garage aus den 60s, uralte Robert Johnson oder Django Reinhard Aufnahmen...) alles klingt richtig. So, wie es gemeint ist und technisch zu seiner Zeit möglich war!
Klassik, Klavier, Dixieland.. die Vifas können alles authentisch rüberbringen und klingen angenehm vollständig, ohne schön zu färben.

Die Tubys können stattdessen hin und wieder ihre "Muskeln" spielen lassen.
Relativ gute Aufnahmen (z.B. Dire Straits 1+2) können richtig strahlen und mich auch begeistern.
Knopflers Stratocaster klingt dann auch ziemlich perkussiv (auch wenn sich sein Genuschel wieder eher wie durch die Flüstertüte anhört).


Wo ist das Problem?
Ist mein Ohr kaputt?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Herr Vollstädt Mist anbietet.
Andererseits wurde die Tuby hier im Forum ja auch dahingehend kritisiert, dass ein und das selbe Gehäuse nicht mit 10 verschiedenen BBs ohne Sperrkreis funktionieren kann!

Dem würde ich nach meinen Hörerfahrungen fast schon beipflichten!
Das ich die Tubys "falsch" gebaut habe, wage ich aufgrund der Einfachheit mal auszuschließen.

Auch wenn andere Stimmen hier im Forum hier beschworen haben, dass die Sica-Tuby auch ohne Sperrkreis ein "runder" Lautsprecher sei.

Bin ich ein Holzohr? Glaube ich nicht!
Oder ist das alles nur Geschmacksache? Kann mir nicht vorstellen, dass Kopfschmerzen nach irgendjemandes Geschmack sein können.

Jedenfalls klingt J.J. Cale über die Vifas, als säße er mit der Klampfe auf meinem Schreibtisch.
Kind of Blue von Miles Davis über die Sica-Tuben musste ich vorhin nach 2 Titeln abschalten. Zahnweh!


Was soll ich machen? Ein Feuer im Hof? Alternative Bestückung für die Tubys? Sperrkreis zusammen fummeln? Ich habe keine Ahnung davon!

HILFE!


p.s.

gerade Stooges 'I wanna be your dog' mit dem ätzendsten grätzzigsten Fuzz der Welt über die Vifas...
klingt wie Honig in meinen Ohren.. Über die Tubys werden dabei die Blumen welk..

jetzt LTJ Bukem..'Coolin' out' (Drum'n'Bass)... das könnten die Tubys wahrscheinlich tiefer, schneller und weiter.. aber auf den Vifas vermisse ich nichts wirklich.

verdammt

Moin.

Danke dir. Das sieht ja recht überschaubar aus.

In Verbindung mit dem Gazza-Skript, was ich nur kurz überflogen habe, und meinem nächtlichen Equi-Schraub-Exzess bleiben noch ein paar Fragen:


1. Wieviel Watt sollten die Widerlinge haben? Ist das abhängig von der Eingangsleistung? Ich gehe mit 2x70 "echten" Transistor-Watt an die Tubys.

2. Brauche ich nicht noch einen Kondensator, um die Höhen zu "retten"?

3. Bei meiner Equi-Mittenabsenkung habe ich festgestellt, dass ich eine leichte "kompensatorische" Erhöhung um 300Hz brauche, um dem LS nicht zuviel "Grundton" (ich nenne das mal laienhaft so) wegzunehmen (siehe EQ-Kurve). Ohne diese Anhebung verschwindet zwar das "Telefon", aber die Tubys büßen ihre "Perkussivität" ein bzw. haben weniger "Arsch" (sorry, kann das nicht anders beschreiben).
Lässt sich das auch durch eine Beschaltung realisieren? Eventuell reicht auch, das Q der Mittenabsenkung zu verschmälern. Werde ich gleich mal testen..




>> Jedenfalls klingt es mit dieser Korrektur in Verbindung mit einem leichten Eindrehen der Lautsprecher wirklich angenehmer und ich fühle mich eindeutig wohler. Die Spritzigkeit bleibt so weitgehend auch erhalten.

Zudem ist mir aufgefallen, dass wohl vieles auch an meinen bescheidenen Räumlichkeiten liegt.
Die Tubys stehen ca. 2,8m auseinander und der Hörabstand zur LS-Ebene beträgt etwa 3,5m.
Bewege ich meinen Kopf weiter nach hinten, dann lässt auch der Telefon-Klang nach. Leider müsste ich mein Sofa dann im Garten aufbauen..

GruZ