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Alessandro MS2i

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Beitrag
Nickchen66
Inventar
#1 erstellt: 26. Apr 2007, 17:01










berndotto
Stammgast
#2 erstellt: 26. Apr 2007, 17:11
Angeber.

Da schwebt jemand.

Bernd
berndotto
Stammgast
#3 erstellt: 26. Apr 2007, 17:13
Hab ich doch beinahe vergessen.

Mach doch mal ein Zeichen auf dem ersten Bild, damit man Dich besser erkennt.

Bernd
kani
Stammgast
#4 erstellt: 26. Apr 2007, 17:53
Schönes Teil. Bin echt gespannt was du zu berichten weißt.
christianxxx
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Apr 2007, 18:00


Bin auf deinen Bericht sehr gespannt
cynric
Inventar
#6 erstellt: 26. Apr 2007, 18:23
erleuchte uns bei Zeit, Meister!

PS: toller umkarton
Nickchen66
Inventar
#7 erstellt: 26. Apr 2007, 18:26
Meinen Bericht gibt's scheibchenweise, denke ich.

Erster Eindruck: Sehr natürlich, sehr durchsichtig. Knochentrocken & kraftvoll. Musikalische Allesfresser.

Habe, nicht ohne Befürchtungen, die MS1 zum Vergleich herangezogen. Bin ziemlich erleichtert, daß die "Kleinen" im Vergleich ziemlich dünn, beengt und dumpfig daherkommen. Ähnlich großer Schritt wie von KSC75 zu MS1, würde ich sagen.

Bleischwer. Die Bowls sind eine Folter und riechen komisch pfefferminzig.
cynric
Inventar
#8 erstellt: 26. Apr 2007, 18:34
Das Pfefferminzige dürfte der Schaumstoff im Grado Karton sein... ist bei den neuen MS1 bei mir und meinem Kumpel genauso gewesen. Er nennt es minzig, ich finde es stinkt einfach widerlich nach Chemie. Ohne Febreze ist da kaum gegen an zu kommen..
Wieviel wiegen denn die MS2? ich meine mich an 100g über MS1 zu erinnern, weiß aber nicht mehr, ob pro seite oder gesamt..

Bin ziemlich erleichtert, daß die "Kleinen" im Vergleich ziemlich dünn, beengt und dumpfig daherkommen
autsch.. ich fürchte, das wird noch teuer
Nickchen66
Inventar
#9 erstellt: 26. Apr 2007, 19:38

cynric schrieb:
Wieviel wiegen denn die MS2? ich meine mich an 100g über MS1 zu erinnern, weiß aber nicht mehr, ob pro seite oder gesamt..
Laut unserer Küchenwaage 275g. Die MS1 bringen es auf 135g.

So. Beyerpad draufgewürgt (paßt nicht sonderlich), Bügel etwas aufgebogen und die reversed 414er draufgemacht. Jetzt geht's halbwegs. Vorher mußte ich sie ungefähr alle 15min absetzen.

Diese knochenharten Bowls erinnern partiell mehr an rauhes Moosgummi einer Antirutschmatte als an kuscheligen Schaumstoff. Mal sehen, was eine sehr heiße Handwäsche bringt.
McMusic
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2007, 19:43

Nickchen66 schrieb:
Laut unserer Küchenwaage 275g.


Da dürfte der Grado PS-1 fast noch schwerer sein

Auf jeden Fall mal: herzlichen Glückwunsch zum neuen Spielzeug!
rhymesgalore
Inventar
#11 erstellt: 26. Apr 2007, 19:53

dmcom_u10 schrieb:

Nickchen66 schrieb:
Laut unserer Küchenwaage 275g.


Da dürfte der Grado PS-1 fast noch schwerer sein


Bei Grado ist halt einfach die Gewichtsveteilung saumäßig

Die DT880 (2005) wiegen (ohne Kabel gewogen) ca. 300gr. Da kann man sehen was das ausmacht....
MTL-CH
Stammgast
#12 erstellt: 26. Apr 2007, 21:15

dmcom_u10 schrieb:

Nickchen66 schrieb:
Laut unserer Küchenwaage 275g.


Da dürfte der Grado PS-1 fast noch schwerer sein


Der MS2i ist gegen den PS-1 ein filigranes Leichtgewicht! Der bringt nochmal 100g mehr auf die Waage...

Aber: Glückwunsch! Ein toller KH, das!
Nickchen66
Inventar
#13 erstellt: 26. Apr 2007, 21:24
Apropos DT880: "Oben rum" und bei den Mitten ist der MS2 dem DT880 gar nicht mal sooo unähnlich. Von der schieren Detailliertheit her ein totes Rennen. Und das rechne ich dem MS2 hoch an. Schlechtes Material läßt sich einen Tick besser aushalten als beim DT880.

Trotzdem sind DT880 und MS2 schwer zu vergleichen, da sich beim Beyer alles dezent auf die Riesenbühne verteilt und dort verstreut und dezent vor sich hin säuselt, während der MS2 all die Details mit typisch agressivem "Gradoschlag" aufs Trommelfell hämmert. Aus diesem Grund tritt auch "Listening Fatigue" auf, da hilft alle Alessandro-Neutralität nicht. Den blasseren & wärmeren MS1 kann ich folgerichtig, trotz noch kleinerer Bühne, länger aufbehalten.

Mitten & Höhen: Die scharfe Prägnanz des MS1 bei der Abgrenzung zwischen Mitten und Höhen ist nicht mehr da - wegen seiner "dicken Mitten" kommt der MS1 manchen ja schonmal kreischig vor. Ich persönlich hätte auch immer gerne mehr Höhen gehabt - und habe sie jetzt auch bekommen. Sehr gut gefällt mir, daß die Höhen gegen die "dicken Mitten" gegenhalten können und beide subjektiv als Einheit wahrgenommen werden. Sowas kenne ich sonst nur vom DT880, dem bisher einzigen meiner Hörer ohne eingebaute virtuelle "Frequenzweiche".

Der Bass fügt sich ähnlich nahtlos und selbstverständlich unten an. Ist schon spektakulär, wie unspektalar das alles zusammengefügt ist. Der MS2 hat genug Bass (eher Richtung zu viel als zu wenig), mit dem typischen schnellen "Midbass Buckel", und auch in der DT770er Region ein Schäufelchen mehr als der MS1. Alles auch etwas straffer und mit mehr Layern als beim an sich guten MS1, der da vergleichsweise undifferenzierter rumbrummt.

Bühne: Deutlich mehr, bessere Ortung und auch aufgefächerter als MS1. Aber viel weniger als beim DT880. Für orchestrale Klassik reicht es trotzdem, zur Not, bereits aus (Dabei hilft natürlich auch die natürliche Klangfarbe und hohe Detailtiefe). Mit dem MS1 ist sowas ja einfach nur albern.

Verstärkung: "Unamped" aus meinem MuVo reduziert sich der Klangvorteil des MS2 gegenüber dem MS1 beträchtlich, auf "so gerade eben noch wahrnehmbar". Besonders schnuckig beim KHV ist er aber anscheinend nicht. Anders als der in meinen Millet vernarrte DT880 scheint ihm unsere berüchtigte Btech-Billigtranse als Antrieb völlig auszureichen, um ganz "da" zu sein.

Ein erstes vorsichtiges Fazit: Definitiv kein Warmhörer. Wer den HD650 schätzt, könnte den MS1 etwas zu kalt und grell finden. Wem sein DT880 oder K701 manchmal zu leblos ist, kann (glaube ich) bedenkenlos zugreifen. Der MS2 klingt anspruchsvoll, extrem musikalisch und involvierend, dauernd wippt irgend ein Körperteil mit. Trotzdem irgendwie anstrengend. Versuchte z.B., mich durch Peers A1 Review zu lesen und hörte dabei Acid Jazz - das ging einfach nicht! Aber zum unabgelenkten "nur hören" ohne Ablenkung einfach nur begeisternd. Wahrscheinlich eher mein Feierabend- als mein Wochenendhörer.

Alles mit Vorbehalt, er hat erst ca. 50h am Buckel, und nach einem Abend bin ich auch noch nicht eingehört. So einen Schwachsinn wie im seligen K81-Thread möchte ich, wenn es geht, nicht mehr verzapfen.


[Beitrag von Nickchen66 am 26. Apr 2007, 23:18 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#14 erstellt: 27. Apr 2007, 07:41

Nickchen66 schrieb:
So einen Schwachsinn wie im seligen K81-Thread möchte ich, wenn es geht, nicht mehr verzapfen. :angel


Möge er in Frieden ruhen...

Nico, was du da so schreibst könnte ich im Kopf auch recht gut auf den SR325 projezieren.
Hast du irgendwie, irgendwo die Möglichkeit die mal zu vergleichen?
Den 325 hab ich nämlich als den "schlimmsten" aller Grados in Erninnerung. Würd mich schon interessieren, in wie fern der MS2 ihn "entschärft".

Oder würdest du ihn in Zukunft mal für eine Woche rüberschicken?

m00h
daverine
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Apr 2007, 08:58
TAch.

Ich besitze seit kurzer Zeit einen Grado 325i und bin mit dem Gerät sehr zufrieden. Die extreme Abstimmung gefällt mir irgendwie sehr für manche Musikrichungen ( Rock, Metal ), dazu bin ich noch recht günstig an ihn gekommen. Ich betreibe ihn derzeit noch an dem KH-Ausgang meines Onkyo-Receivers ( hat vor 4 Jahren so etwa 400 Euro gekostet ).
@ Nickchen Der MS2i ist dem 325i ja ähnlich, und du betreibst ihn, wenn ich mich nicht täusche, an einem gemoddeten B-Tech ?
Ich bin nähmlich auch am überlegen mir einen B-Tech zuzulegen und wollte hiermit mal fragen ob sich das lohnen würde.

Grüße
Nickchen66
Inventar
#16 erstellt: 27. Apr 2007, 14:06
Ja, die Grados. Um ehrlich zu sein, habe noch nie einen "echten" Grado zu hören bekommen. @daverine: Ein "großer" Grado profitiert bestimmt in ähnlicher Weise wie der MS2 von halbwegs ordentlicher Verstärkung.

Ben, ich weiß ja auch nicht, aber ich gehe vorerst mal davon aus, daß sich MS2 und SR325 drastisch unterscheiden. Die Myriaden MS2 vs SR325 Threads bei headfi reiten ja bis zum Gehtnichtmehr darauf rum, wie "gemäßigt" und "superior" der Alessandro sein soll. Naja, letzteres ist bestimmt Ansichtssache.

Die ausgeprägte "Listening Fatigue" des MS2 resultiert ja aus der schieren Energie und Dichte, und nicht aus etwaigen herausstechenden Frequenzen (wie das beim 325er der Fall sein soll). Grado-schrill ist er bestimmt nicht. Es mag bestimmt Leute geben, die ihn so empfinden, aber solche würden dann z.B. mit dem DT880 genau so wenig zurechtkommen.

Ansonsten: Im Zeitalter der versicherten Pakete wirst Du bestimmt auch mal den MS2 zu hören bekommen. Abgesehen davon fordert mein Berliner Kumpel, dieses Jahr endlich mal meinen Arsch dorthin zu bewegen.
Musikaddicted
Inventar
#17 erstellt: 27. Apr 2007, 14:24

Nickchen66 schrieb:
Abgesehen davon fordert mein Berliner Kumpel, dieses Jahr endlich mal meinen Arsch dorthin zu bewegen.

Meet Meet Meet!!! Will dich doch mal kennenlernen.
m00hk00h
Inventar
#18 erstellt: 27. Apr 2007, 15:03

Musikaddicted schrieb:

Nickchen66 schrieb:
Abgesehen davon fordert mein Berliner Kumpel, dieses Jahr endlich mal meinen Arsch dorthin zu bewegen.

Meet Meet Meet!!! Will dich doch mal kennenlernen.


x2!!! Und x3 in einem! :P

m00h

[€dit]
Idee! Wir legen das Datum des eh schon lange überfälligen Berlin-Meets auf den Nico-Besuchstag oder besser noch Wochenende.
[/€dit]


[Beitrag von m00hk00h am 27. Apr 2007, 15:04 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#19 erstellt: 27. Apr 2007, 16:50
Werden wir genau so machen - bin ja eh' mehr der Typ für kleinere Privattermine. Plane einen halben Tag für Euch mit ein. Kann allerdings wegen de facto Urlaubssperre durchaus September werden drüber.
----
Gerade meinen alten CDP mit BTech draußen auf der Terasse aufgebaut, BTech verdrahtet - was für ein elendes Mäusekino, bis man dann zum Chillen kommt Ich brauche einen portablen KHV, der MS2 ist nämlich der Terassen- und Liegestuhl-KH.

Und zum Gegenfinanzieren muß der DT531 vermutlich gehen.
Musikaddicted
Inventar
#20 erstellt: 27. Apr 2007, 17:25
Ich war heut auch auf dem Balkon - mit IMP900 und Hornet.
Silent117
Inventar
#21 erstellt: 27. Apr 2007, 17:38
Ich sitze im schloßgarten mit zen vision und um2 W-Lan universität sein dank...

Aber mal nebenbei:

@nickchen

so wie ich das lese hat der ms2 eine kleine aber präzise bühne und dadurch das so viel details (auflösung) und die kleine bühne wiedergegeben werden , wird der hörer anstrengend...

hat da die kühle auch ein wenig mit zu tun oder ist die dort vollkommen ausen vor?
Nickchen66
Inventar
#22 erstellt: 27. Apr 2007, 18:28
Ich glaube schon, daß die Kühle da verstärkend mit reinspielt, primär ist es aber der Informations-Overkill auf kleinem Raum. Hängt aber auch sehr mit der Hörsituation zusammen, jetzt beim Tippen strecke ich viel schneller die Flügel als mit geschlossenen Augen auf weichen Polstern. Dann ist er schlicht & ergreifend die tollste Beschallung, die mir bisher zu hören vergönnt war.

Mal abwarten. Er ist ja noch nicht vollständig eingebrannt, und ich auch nicht.

Das Komfortproblem habe ich durch Bügeltausch fast vollständig in den Griff bekommen. Der MS2 hat jetzt den schmalen MS1-Bügel mit Beyerpads, und der MS1 den edlen Lederbügel des MS2 - so kriegt er auch ein bißchen Glorie ab...
lotharpe
Inventar
#23 erstellt: 27. Apr 2007, 18:56
Hi Nico,

erst mal Glückwunsch zu Deinem neuen Liebling und viel Freude damit.

Bist Du basteltechnisch ein wenig begabt?
Wenn ja, bau Dir doch einfach den RA-1 nach.
Lochrasterplatine und die paar Bauteile, ein Versuch wäre es wert und bezahlbar ist das ganze auch noch.



http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2562832

Das alles in ein kleines Gehäuse gepackt und schon hast Du einen Portable KHV.

Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 27. Apr 2007, 19:04 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#24 erstellt: 27. Apr 2007, 19:05
Hallo Lothar, 'ne nette Idee an sich, aber leider habe ich nicht den Grips für sowas. Es wird wohl "nur" was Käufliches für um die 70€ werden.
lotharpe
Inventar
#25 erstellt: 27. Apr 2007, 19:14
Wenn mehr Zeit für solche Dinge da wäre, würde ich wieder mit dem Basteln anfangen.
Müsste nur mal mein altes Elektronik Equipment entstauben, dort ist von einem Hameg HM-604 Oszi bis Funktionsgenerator und Frequenzzähler alles vorhanden.
Musikaddicted
Inventar
#26 erstellt: 27. Apr 2007, 20:07
Kann Nickchen Kommentaren nur beipfichten. Der HF1 geht nicht gut zu hören während man etwas nebenbei macht (im Gegensatz zum MS1). Man wird einfach aktiv "angesprochen" und hört dementsprechend intensiver aber auch belastender. Ab und zu aber einfach einsame Klasse.
Nickchen66
Inventar
#27 erstellt: 28. Apr 2007, 22:47
Kleines Update:

Der MS2 ist anscheinend doch auch einer dieser KH, mit denen sogar ich Verstärkerklang raushören kann. Beim DT880 war's ja "nur" die Bühne, die der Millet zum funkeln brachte, aber beim MS2 ändert sich auch zusätzlich klanglich das ganze Auftreten. Gut, daß ich den Millet nicht verkauft habe seinerzeit, als er mich an meinen alten Midfi-Hörern so enttäuscht hatte.

Recht nett am BTech ist allerdings widerum das leichte Kappen von Details & Energie bei voll reingedrehtem Gain, dadurch wird der MS2 ziemlich gut entschärft fürs Nebenbeihören. Im "Standardmodus" ohne Gain ist der Btech aber eindeutig zu hell und zu kühl als MS2-Antrieb. Das läßt schlimmes befürchten für die Wahl eines Unterwegs-KHV.

Naja, ich bin zuversichtlich, ihn bald mal in einen Aria oder Opera stöpseln zu können (Gell, Toby ), bin schon gespannt, was dabei nun wieder rauskommt.
Nickchen66
Inventar
#28 erstellt: 29. Apr 2007, 17:34
Klitzekleines Update:

Auf Anraten eines headfiers habe ich mir doch nochmal einen Vorwiderstand gebaut (was anderes als alte 47er vom BTech hatte ich nicht da), und das glättet doch ganz subtil was weg - aber nicht so brutal viel wie das Gain vom BTech. Würde sagen, ich kann jetzt bei Bedarf auf "MS1-stundenlang-Modus" fahren. Und daß sich dabei die Bühne etwas vergrößert, ist auch ein nettes Gimmick.

Wie auch immer, die Listening Fatigue habe ich jetzt endgültig im Griff. Zusammen Forumsen & Hören ist kein Problem mehr. Ich bin sehr stolz auf mich.


[Beitrag von Nickchen66 am 29. Apr 2007, 17:57 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#29 erstellt: 30. Apr 2007, 13:12
Jetzt, nach über 100h Gedudel, kommt er mir auch ohne Adaptergedöns langsam weicher und weniger fordernd vor. Der Test bestand darin, Heidjers kompletten KHV-Thread mit Drum&Bass Beschallung durchzulesen. Ging ganz gut. Keine Ahnung, ob ich mich eingewöhnt habe oder ob sich der MS2 weiter eingebrannt hat.

Eigenartiges Konzept, so ein "großer" Alessandro. Als hätte man das Beste eines KSC75 mit dem den Tugenden eines DT880 gekreuzt: Ein Kleinwagen mit 350 PS und wenig Kofferraum.

Beim MS1 meine ich ja nach wie vor: Sollte jeder haben. Dieses Label würde ich auf den MS2 keinesfalls draufpappen wollen, dafür ist er zu teuer und zu speziell. Keinesfalls eine dieser Graurücken-Preziosen, dafür hat er immer noch zu viele unkultivierte Grado-Gene. Aber einem "sich entwickelnden" (Ex?) Midfier wie mich versorgt er doch reichlich mit Endorphinen. Klingt halt scheißgut, ohne ins Proletige abzukippen.


[Beitrag von Nickchen66 am 30. Apr 2007, 14:00 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 30. Apr 2007, 16:15
glückwunsch zum neusten spielzeug
Nickchen66
Inventar
#31 erstellt: 30. Apr 2007, 17:11
Danke, Gurke. Schön Dich mal wieder bei uns zu haben...
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

...und herzlichste linksradikale Grüße!
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 30. Apr 2007, 17:31

Schön Dich mal wieder bei uns zu haben...


ich war nie weg

PS: hätte nie gedacht, das du links bist


[Beitrag von MusikGurke am 30. Apr 2007, 17:31 bearbeitet]
Nickchen66
Inventar
#33 erstellt: 13. Mai 2007, 12:12
So. Jetzt sollte alles endgültig eingedudelt sein, einiges hat sich verändert gegenüber dem Ersteindruck. Mein abschließendes Urteil im Vergleich zum bestens bekannten DT880:

  • Bässe: Der MS2 hat ordentlich Punch, der Tiefton ist sehr differenziert und hat sehr viel PRaT & Geschwindigkeit. Drum & Percussion sind eindeutig MS2-Revier, wow, das geht ab, hier steht der DT880 schlicht auf verlorenem Posten. Die Differenziertheit des Basses steht bei beiden außer Zweifel, aber wirklich perfekt ist keiner, und zwar wegen der schieren Menge: Was der DT880 zu wenig hat, hat der MS2 zu viel. Nicht in der Art, daß andere Bereiche dadurch beeinträchtigt würden, einfach ein kleines bißchen zu dominant für meinen Geschmack. Trotzdem: 1:0 für den MS2, der Tiefton ohne EQ ist beim DT880 schlicht albern abseits von Telemann und Garbarek.
  • Mitten: Auch beim sogenannten Grundton unterscheiden sich die Probanden erheblich. Früher dachte ich ja immer, der Beyer wäre bei den Mitten nicht zu schlagen, aber im Bereich der unteren Mitten wirkt er etwas vernebelt im Vergleich zum MS2. Herrlicher Grundton beim MS2, er kann durdurch aber im ersten Augenblick manchmal etwas quäkig wirken, während der Beyer beim schnellen Wechsel etwas spitz klingt. Beide Eindrücke verflüchtigen sich nach ~30sec, da beide doch einen in sich "stimmigen" Grundton abliefern. 2:0 für den MS2, Gradomitten bleiben Gradomitten.
  • Höhen: Der MS2 hat durchs Einbrennen das meiste seiner spitzen Höhen verloren. Dadurch tritt auch fast keine Listening Fatigue mehr auf, das ist gut. Gegen den DT880 sehr zurückhaltend jetzt. Ein Becken macht ein deutlich hervorstechendes "Tiss" beim Beyer, während sich das "Tss" des MS2 relativ organisch und rund in den Grundton einfügt. Gelungener unterm Strich ist der MS2, ich persönlich stehe aber sehr auf das künstlich hervorstechende Beyer-Tiss. Ausgleichstreffer Beyer, 2:1.
  • Bühne: Das kann der Alessandro natürlich nicht besonders. Nicht schlecht für einen Ohraufliegenden, gerade im Vergleich zu seinem kleinen Bruder, gut getrennte unvermatschte Layer, aber der Raum bleibt einfach klein. Unentschieden, 2:2.
  • Detailliertheit: Ganz sicher bin ich mir nicht, aber ich würde hier fast dem MS2 den Vorzug geben. Der DT880 wirkt mit seinen überzogenen Höhen zwar detaillierter, aber letztlich ist das auch ein Stück weit reine Psychoakustik. Beim kritischen Vergleich fällt auf, daß er im Vergleich zum MS2 dafür beim Grundton nur Dienst nach Vorschrift schiebt. Auch meine Frau findet den MS2 unterm Strich "klarer" als den dicken Beyer. Beim schnellen Wechsel zwischen beiden hat man jedesmal das Gefühl, das etwas "unterschlagen wird" (und ich rede jetzt nicht von den verdammten Bässen), daher sage ich als Kompromiss mal: Keine Wertung.
  • Genre-Bandbreite: DT880 Klassik, Jazz, Folk, (mancher sanfte) Progrock
    MS2 Jazz, Folk, Pop, Rock, Progrock & Electronica
    Endstand 3:2 für Team Alessandro.

Fazit: Extrem unterschiedliche KH. Der MS2 reitet auf Grundton und (in geringerem Maß) Bass, während der DT880 die Musik eher von oben her aufbaut. Folglich wirken Männerstimmen (z.B. David Sylvian) glaubhafter mit dem Alessandro, während mir Frauenstimmen besser mit dem Beyer gefallen. Fast egal insofern, als meine Musik zu 80% gesangslos daherkommt.
Der MS2 ist insgesamt runder und natürlicher abgestimmt, so hell, wie der DT880 einen das Glauben macht, ist Musik normalerweise nicht. Finde ich.

Kennt jemand einen KH mit dem "Ton" des MS2 und der Bühne & Höhen des DT880, der für unter 800€ erhältlich ist?


[Beitrag von Nickchen66 am 13. Mai 2007, 12:15 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#34 erstellt: 13. Mai 2007, 12:25
Zumindest was die Bühne betrifft wäre ein Polsterwechsel auf große (GS-Pads, oder Kombis mit Beyer ala C-Pads) ein Versuch wert.
Nickchen66
Inventar
#35 erstellt: 13. Mai 2007, 13:15
So "aufgedoppelte" Beyer Kunstlederpads habe auf Cynrics Anregung hin schon ausprobiert - prima große Bühne, auch immer noch hinreichend Bass, aber das killt irgendwas bei den unteren Mitten und wirft sie so auf MS1-Niveau (oder noch darunter) zurück. Mit Velourpolstern ist es noch ausgeprägter.

GS1000 Pads wären natürich 'ne Idee. Wie ich den Laden kenne, würde mich der Versuch aber mindestens 50€ kosten.
ax3
Inventar
#36 erstellt: 13. Mai 2007, 15:01

Nickchen66 schrieb:
Wie ich den Laden kenne, würde mich der Versuch aber mindestens 50€ kosten. :cut


Ich kann nicht glauben, dass mann (Du) so etwas nicht selber basteln kann. Wenn die Bühne und der allgemeine Klangeindruck des Alessandro nur durch Polster so signifikant zu beeinflussen sind, würde ich mal geeigneten Schaumstoff (schalldurchlässig und "gesund") besorgen und so lange zuschneiden bis es klanglich sowie kopftechnisch passt.


[Beitrag von ax3 am 13. Mai 2007, 15:02 bearbeitet]
daverine
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 13. Mai 2007, 15:16
Moin,
hast du schon mal etwas von den Dark audio Liberators gehört ?
Mit denen soll sich ja auch einiges am Klang verändern lassen ( Bühne usw. ).
Gibt aber leider nur sehr wenige Erfahrungsberichte darüber.
Nickchen66
Inventar
#38 erstellt: 13. Mai 2007, 16:06
Daverine, das ist ja 'ne geile Idee
Jetzt fällt mir auch ein, daß ich vor Ewigkeiten da auch mal drüber gestolpert war, aber das hatte ich schon lang wieder vergessen.

Bin jetzt 'ne Weile durchs Haus gestromert auf der Suche nach Material zum Selbermachen, aber alles was ich fand, ging immer in Richtung zu verklebender nonreversibler Basteleien.
Daher werden die Liberators noch heute Abend bei den Jungs in Polen bestellt - die 30€ sind überschaubar, und bei headfi ist man auch voll des Lobes.
hAbI_rAbI
Inventar
#39 erstellt: 13. Mai 2007, 16:11
Naja das mit headfi muss ja nicht soviel bedeuten.
m00hk00h
Inventar
#40 erstellt: 13. Mai 2007, 16:15

Nickchen66 schrieb:
Kennt jemand einen KH mit dem "Ton" des MS2 und der Bühne & Höhen des DT880, der für unter 800€ erhältlich ist? :angel


Ich kenn zwar den MS2 (noch?) nicht, aber der W100 könnte dir gefallen...vorausgesetzt, er klingt wie mein Umbau.
Ist IMHO einer der harmonischsten audio-technicas.

Wollen wir mal tauschen?

m00h
Nickchen66
Inventar
#41 erstellt: 13. Mai 2007, 16:16

hAbI_rAbI schrieb:
Naja das mit headfi muss ja nicht soviel bedeuten.

Nicht zwangsläufig, aber immerhin waren da auch einige Graurücken involviert. Und jetzt stell Dir doch mal vor, wie fantastisch das wäre, wenn die Sache funktionierte. Ein MS2 mit großer Bühne kämer meiner Vorstellung vom audiophilen Himmel ziemlich nahe.

m00hk00h schrieb:
Ich kenn zwar den MS2 (noch?) nicht, aber der W100 könnte dir gefallen...vorausgesetzt, er klingt wie mein Umbau.
Ist IMHO einer der harmonischsten audio-technicas.

Wollen wir mal tauschen?

Interessant daß Du mit W100 ankommst, ich hätte eher mit dem AD2000 gerechnet. Schwer erhältlich, oder?
Tauschen? Könnte man als Alternative ins Auge fassen, falls ich mit meiner Berlintour nicht in die Pötte käme.


[Beitrag von Nickchen66 am 13. Mai 2007, 16:20 bearbeitet]
daverine
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 13. Mai 2007, 16:46
Also ich werde das mit meinem 325i auch noch versuchen, aber diesen Monat wird das leider nichts mehr, wird so schon eng.
Was aber auch ganz witzig ist, ist die Klebebandmod. Habe das vor ein paar Tagen mal ausprobiert. Der Grado wird wirklich deutlich bassiger und weniger hell. Habe einfach zwei passende Papierringe mit Paketband umklebt und um die Polster gestülpt.
Nickchen66
Inventar
#43 erstellt: 13. Mai 2007, 17:03
Probiert habe ich den Klebemod auch mal beim MS1, es wird tatsächlich etwas bassiger. Mehr Bass finde ich aber nicht wünschenswert, noch nicht mal bei Trance. Vor einiger Zeit hätte ich daran indes mehr Freude gehabt - Bummbummbumm!
daverine
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 13. Mai 2007, 17:32
Mir reicht der Bass bei meinen im Normalfall auch aus, nutze sie auch hauptsächlich ohne Mod. Wenn man aber mal weniger Lust auf die doch recht krassen Höhen des 325 hat, ist das doch eine ganz angeneme Sache. Für die MS2 ist das sicher weniger interessant.
bensch
Inventar
#45 erstellt: 18. Mai 2007, 10:26
Hallo Nickchen,

vielen dank für den schönen Bericht! Bin eben erst darauf gestossen, aber deine Beschreibungen des Höres haben gleich mein Interesse geweckt...
Ich bin mit meinem HD650 zwar wirklich sehr zufrieden, aber eigentlich suche ich schon seit längerem einen KH, der nicht wirklich sau teuer ist und einen deutlichen Gegensatz zum Senn darstellt. Besonders für schnelle/rockige Sachen wäre mehr Punch, Prat, Dynamik und aggressivere Höhen wünschenswert... scheint zu passen! Also ist mal wieder sparen angebracht.
An welchem KHV betreibst du eigentlich den MS2i? Gibt es da irgendwelche Eigenschaften, die der Hörer bevorzugt oder gar welche mit denen er nicht so gut harmoniert?

Viele Grüße, Ben
Nickchen66
Inventar
#46 erstellt: 18. Mai 2007, 11:29
Hallo Ben,

ich fahre den MS2 hauptsächlich an meinem Millet, das ist ein stinknormaler Röhrenhybrid der mittleren Qualitätsstufe. Daß der (ganz geringfügig) weicher ist und etwas mehr Bühne als mein BTech bietet, tut dem MS2 gut. Auch wenn die Unterschiede "eingespielt" nicht mehr ganz so augenfällig wie am Anfang sind.

Zum MS1 übrigens auch nicht mehr ganz so, das hat sich auch etwas eingeebnet. Wer Bock auf Punch & Prat hat und wenig Activa am Konto, wird das meiste davon beim MS1 bekommen. Für ab & zu völlig ausreichend. Der ausgewogenere und feinere MS2 ist nur zu rechtfertigen, wenn er auch als Haupthörer eingesetzt wird, finde ich.

Zurück zum Thema: "Eigenschaften" der Klinke sind natürlich auch Geschmacksache. Anfangs hätte ich aufgeschrien: Bloß keine hell klingende Transe! Aber er ist mittlerweile so weich geworden, daß er (ich hab's grad' nochmal probiert) auch ohne weiteres transig & hell befeuert werden könnte, das betont dann halt den "Gradoism" und die Höhen etwas mehr.
bensch
Inventar
#47 erstellt: 18. Mai 2007, 14:21
Ah, super! Vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Da ich nur eine kleine Transe besitze ist er dann daran wahrscheinlich schon sehr hell, aber er soll ja auch eben als Kontrastprogramm dienen... Selbst bei dem aktuellen Dollarkurs kostet der MS2 seine knappen €250, da ist die Überlegen auf einen MS1 umzusteigen natürlich auch keine schlechte Idee, aber komischer Weise reizt mich der große irgendwie mehr
Mal abwarten - ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden!
Nattydraddy
Inventar
#48 erstellt: 22. Mai 2007, 20:03

W.Sobchak schrieb:
Ah, super! Vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort. Da ich nur eine kleine Transe besitze ist er dann daran wahrscheinlich schon sehr hell, aber er soll ja auch eben als Kontrastprogramm dienen... Selbst bei dem aktuellen Dollarkurs kostet der MS2 seine knappen €250, da ist die Überlegen auf einen MS1 umzusteigen natürlich auch keine schlechte Idee, aber komischer Weise reizt mich der große irgendwie mehr
Mal abwarten - ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden!


Ich habe einen gemoddeten B-Tech und einen richtigen Röhren-KHV. Der Röhren-KHV ist dem B-Tech klar überlegen. Aber ich fand den B-Tech nur Anfangs heller. Lüftiger ist der B-Tech, weil er Bässe nicht so gut spielen kann.

Für mich addiert mein Röhren-KHV das zu meinem K-701, was viele Grado-Fans an einem K-701 vermissen. Halt dass der K-701 anämeisch (leblos) klingt. Ich habe noch keinen Alessando oder einen Grado gehört. Neugierig macht mich dieser Bericht schon. Aber ein Grado GS-1000 ist mir zu teuer (in Deutschland sowieso) und einen preiswerteren Alessandro oder Grado per C-Pads in einem circumauralen KH zu verwandeln habe ich keine Lust. Meinen Röhren-Amp finde ich da viel schöner.
Nickchen66
Inventar
#49 erstellt: 25. Jun 2007, 17:25
So, jetzt habe ich wirklich allerletzte Klarheit über diese Liberator-Distanzstücke. Nachdem ich den Jungs mit rufschädigenden Threads gedroht habe, wenn sie ihr Schweigen bis nicht bis Ende des Monats aufgeben, ist gestern doch endlich Bewegung in die Sache gekommen.

dark-audio schrieb:
Hello

Thanks for your mail and sorry for the delay .

I am sorry to inform you that currently liberators are not availible because Thyssen factory (that provide high-quality polyamide tubes) do not want anymore to sell to us small quanitites of this material.
We will do all possible to find another supplier, then the sale will be back again. I will let you know immediately.
Also shipment method has to be changed because of delays (or losts!) in the standard mail service.
There was a lot of criticism about shipment to me, because of this.

YOU ARE RIGHT IN BEING UPSET AND PLEASE EXCUSE ME MY NEGLIGENCE. PLEASE CONFIRM IF YOU SENT THE AMOUNT AND TO WHAT PAYPAL ADDRESS? I WILL TRY TO MANUFACTURE A PAIR FOR YOU OR GIVE YOU MONEY BACK
I AM REALLY HONEST VENDOR, ALTHOUGH HAD RECENTLY REAL PROBLEMS.

PLEASE LET ME KNOW ABOUT THIS

VERY SORRY,
ALEX

Zu dumm das. Also selber machen dann. Folgerichtig habe ich mir heute nacht mit einigen Papprollen und größeren Mengen 2K-Kleber ein paar Liberators à 1,5cm zusammenimprovisiert. Und weil ich schonmal dabei war, habe ich zusätzlich auch diesen Beyerpad-Mod nochmal ausprobiert:http://headwize.com/images4/grado_mod11.jpg Genommen habe ich dafür DT440-Pads (Velour) und DT660 Pads (Kunstleder).

Und? Das "Bühnenproblem" ist ein beiden Fällen tatsächlich gelöst - aber es gibt dabei einen Nachteil: Katastrophal schlechter Klang, wenig Details (KSC75-Niveau), quäkende Mitten. Die Beyerpadklamotte ist absolut unhörbar, während die reine Distanzstück-Variante sich mit beherztem Wegregeln der Frequenzen um 800 Hz noch halbwegs hinbasteln ließe - ja, aber nee!

So. Wo ich schonmal hier bin, ein kurzes Update in Sachen DT880 (diesmal mit korrekt bestückten halbwegs eingespielten 250 Ohm Treibern) versus MS2.

Kurz und gut: Ich ziehe die "echten" DT880 vor, weil sie diese Riesenbühne haben, weil sie heller klingen, und weil sich das bei meinen Lieblingsgenres (Electronica und Klassik) einfach besser macht.
Sobald es allerdings daran geht, akustische Instrumente korrekt und glaubhaft darzustellen, sieht der DT880 kein Land mehr. Der MS2 spielt Saxophon, Gitarre, Bass und Geige, während der DT880 nur Aufnahmen dieser Instrumente abliefert. Mit anderen Worten: Den MS2 für Jazz, klassische Soloinstrumente, Progressive und Rock.

MS1
vs MS2: Der MS1 täte es angesichts meines eher unakustischen Musikgeschmacks eigentlich auch alleine. Angenommen, ich wollte mir jetzt plötzlich unbedingt irgendein hochpreisiges Wasweißich anschaffen, würde ich den MS2 wahrscheinlich als Anschubfinanzierung abstoßen. Es ist halt doch "nur" ein 117% MS1.


[Beitrag von Nickchen66 am 25. Jun 2007, 17:27 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#50 erstellt: 25. Jun 2007, 18:40

Nickchen66 schrieb:
Der MS1 täte es angesichts meines eher unakustischen Musikgeschmacks eigentlich auch alleine. Angenommen, ich wollte mir jetzt plötzlich unbedingt irgendein hochpreisiges Wasweißich anschaffen, würde ich den MS2 wahrscheinlich als Anschubfinanzierung abstoßen. Es ist halt doch "nur" ein 117% MS1.


Aber bitte erst nachdem ich ihn gehört habe.

m00h
cynric
Inventar
#51 erstellt: 26. Jun 2007, 07:51

Nickchen66 schrieb:
aber es gibt dabei einen Nachteil: Katastrophal schlechter Klang, wenig Details (KSC75-Niveau), quäkende Mitten. Die Beyerpadklamotte ist absolut unhörbar, während die reine Distanzstück-Variante sich mit beherztem Wegregeln der Frequenzen um 800 Hz noch halbwegs hinbasteln ließe - ja, aber nee!

ja... das kenne ich. Ich hatte mir damals bei meinen Ms1 bühnen-/ circumauralpad- experimenten unter anderem auch selbst ein paar umschließende zwischenstücke gebaut. Aus ~3cm plastikrohr (ernuss-container-deckel) mit Sockenteilen umwickelt und zusammengenäht.
Ergebnis: sehr bequem sitzende, gut gepolsterte ohrumschließende pads mit miseralbem, höhen- und mittenfressendem klang
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