Over-Ear Kaufberatung

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philer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Feb 2013, 00:28

Hallo,

ich habe mir einen iPod nano 7G zugelegt und suche mir dazu gute Over-ear Bügelkopfhörer. Ich hatte mir vor einiger zeit Phonak Audeo 112 gekauft, aber alle Ohrhörer-Kappen verloren. Der Ton war da völlig neutral. Ich stehe aber auf etwas basshaltigerem Ton.
Später kaufte ich mir SUPERLUX HD 381. Der Ton daraus war schon etwas besser, aber nicht satt genug für mich. Mit den Earbuds von Apple hört es sich etwas dumpf an, vielleicht zu bassreich. Am EQ schalte ich deshalb "natürlicher Gesang" ein.

Ich würde möglichst um die 120€ ausgeben wollen. Notfalls mehr. Es sollte einen satten, klaren Klang haben. Hinzu kommt, dass ich eigentlich ein Otto Normalverbraucher bin, mit sensiblen Ohren und eigentlich kein Audio-Techniker o.ä.

Was könntet ihr mir da empfehlen? Over-ear auch zum Joggen nutzbar. Ich habe Beats by Dre Dre Solo HD, Beats by Dr Dre Pro, Sony MDR XB600, MDR-1RNC, Sennheiser HD 419, Sennheiser HD 518, Klipsch Image One und Sony MDR V55 angeschaut.

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 00:52 bearbeitet]

vanda_man
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2013, 00:56

Shure SRH440.

philer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Feb 2013, 01:10

Ich mag es eher neutral. Ich habe meine alten Phonak 112 angestöpselt und höre mich da durch. Entweder neutral, oder höhen-lastig. Also irgendwas zwischen Audeo 112 und Apple Earbuds.

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 01:23 bearbeitet]

padua-fan
Inventar

#4 erstellt: 26. Feb 2013, 01:53

Na in diesem Fall : Shure SRH440.

philer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Feb 2013, 12:41

Zu den Phonak muss ich sagen, dass sie etwas zu neutral waren. Es fehlte da etwas, so kam es mir vor. Earbuds: zu dumpf. Superlux 381 waren da schon gut, aber das Kabel hielt nicht lange.
Wie wärs mit MDR-1RNC oder Beyerdynamic DT-770 Pro? Die sollen einen ausgezeichneten Klang haben.

Was könnte man mir im In-Ear Segment empfehlen?

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 14:12 bearbeitet]

padua-fan
Inventar

#6 erstellt: 26. Feb 2013, 12:51

Ähhhh, Moment.

Der MDR-1RNC kostet mal eben 350€. Ging es nicht um KH bis 120€?

Besonders neutral ist der MDR-1R nicht - etwas angehobener Bass, ziemlich kräftig angehobene obere Mitten was ihn zuweilen mMn ziemlich plärrig / schrill werden lässt. der NC ist da garantiert tendenziell eher schlechter, da Noise Cancelling generell nicht gerade eine klangfördernde Maßnahme ist.

Wenn du bis zu 350 euro ausgeben willst, hättest du natürlich noch deutlich mehr möglichkeiten...
(zB AKG K550, Beyerdynamic DT1350pro, Sennheiser HD25-II...)

Spezifiziere bitte nochmal deine Anforderungen und dein Budget. Wild durch die Welt raten bringt nix.

vanda_man
Inventar

#7 erstellt: 26. Feb 2013, 14:53

Dito, der Beyerdynamic DT770 Pro ist auch alles andere als neutral, der ist recht bassbetont.
Prinzipiell hat padua schon alle Anwärter genannt, die beiden letzteren Beyerdynamic DT1350 Pro und Sennheiser HD-25 II sind ohraufliegend und daher für den mobilen Gebrauch am ehesten geeignet (kleiner, sitzfester).

Allerdings wäre dein Budget 120€ und da gibts auch nur den Shure SRH440, der eher neutral ist, aber druckvolle Bässe kann.
Der Beyerdynamic DT1350 Pro ist klangtechnisch von allen genannten am saubersten, präzisesten und klarsten, dennoch ist er aufgrund seiner hohen Klangqualität eher etwas für Hörerfahrene.
Den muss man länger gehört haben, um zu erkennen, wie sauber alles wiedergegeben wird - unvergleichbar unter den Geschlossenen bis 300€.

philer
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Feb 2013, 15:06

Danke. Dann wird es der Beyerdynamic DT 1350 Pro (kostet € 261). Von der Form und vom Design her gefielen mir die Sony Over-Ears. Naja. Wenn ich den Beyerdynamic aufgesetzt habe, kann ich Außengeräusche noch hören oder würde ich dann abgeschottet sein?

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 15:09 bearbeitet]

vanda_man
Inventar

#9 erstellt: 26. Feb 2013, 15:12

Die Isolation beim Beyerdynamic DT1350 Pro ist sehr gut, besser wird es (unter den Geschlossenen) nur noch mit NC.
Wo möchtest du dir denn DT1350 Pro kaufen? Ich biete einen neuwertigen an, der bei mir zu 80% einfach nur in der Tasche liegt und nicht benutzt wird.
Das letzte Mal tatsächlich vor knapp 1 Monat damit gehört.
Wenn du Interesse daran hast, dann kannst du mir eine PM schicken (weil gehört nicht öffentlich in einen Thread).
Preislich wäre das nur von Vorteil für dich.

philer
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Feb 2013, 15:28

Ja, das meinte ich ja! Noise-Cancelling Kopfhörer.

vanda_man
Inventar

#11 erstellt: 26. Feb 2013, 15:55

Der Beyer ist kein NC-Hörer.
NC hat den Ruf, den Klang teilweise deutlich zu verbiegen bzw. macht auch locker mal einen Aufpreis von 100-150€ nur für diese Geräuschunterdrückung.
Ansonsten ist es eine ganz nette Erfindung, nur beeinträchtigt das nicht nur den Klang, du wirst auch Ersatzbatterien mitnehmen müssen.
Wenn du den Beyer aufsetzt und KEINE Musik hörst, dann wirst du deine Umgebung noch hören (aber recht undeutlich, die Isolation ist beim Beyer spitze), mit jedem Geschlossenen wirst du bei passabler Lautstärke nicht mehr viel hören, beim Beyer so gut wie gar nichts.

philer
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Feb 2013, 18:16

Gut.
Ich hatte einen Sony Walkman S638F. Mir gefielen dessen In-Ears, die auch Noise-Cancellation hatten.
Was könnt ihr mir zu Beats by Dr Dre Studio High Definition OverEar sagen?

padua-fan
Inventar

#13 erstellt: 26. Feb 2013, 18:19

InEars mit NC? Das wäre ja mal was ganz neues. Weil unnötig.
IEMS haben die beste Abschirmung. Auch ohne NC.

Die Beats sind, wie alle anderen Beats auch, nicht gut und hoffnungslos überteuert.

Die einzigen Beats die klanglich ganz iO gehen sind die pro. Für 120 oder so wären die ok.

[Beitrag von padua-fan am 26. Feb 2013, 18:21 bearbeitet]

meltie
Inventar

#14 erstellt: 26. Feb 2013, 18:32

Naja, so neu nun auch nicht. AKG hatte sowas mal und noch einige andere Anbieter. Aber die Abschirmung jedes 0815 Shure war dennoch um Längen besser.

philer
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 26. Feb 2013, 18:32

Wie siehts bei den Beyerdynamic mit den Ohrmushceln aus? Sind sie aus Schaumstoff? Ich kann mich daran erinnern, dass ich in einem Audio-Geschäft vor vielen Jahren einen Kopfhörer anhatte, die sich um die Ohren legten, sehr warm waren, sich angenehm anfühlten und auch einen klasse Ton hatten. Ich denke, dass es ein Bass-lastiger KH war.

Ja, In Ear mit Noise Cancellation.

Ich höre gerade mit den AUdeo 112 und habe "mehr Bässe" im iPod nano eingeschaltet. Man könnte meinen, das Passende wäre etwas zw. Audeo 112 und Ear Buds von Apple. Mehr Bass als in Audeo 112, weniger als EarBuds.

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 18:43 bearbeitet]

padua-fan
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2013, 18:47

...aber warum sollte man sowas denn bauen? o_O

MasterOfTheDarkArts
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 26. Feb 2013, 19:14

philer (Beitrag #15) schrieb:

Mehr Bass als in Audeo 112, weniger als EarBuds.

Redest du eigentlich von den alten EarBuds oder den neuen EarPods? Nur um das mit der Bassquantität noch mal einzuordnen. Die alten Teile habe ich eher als sehr basschwach in Erinnerung.

philer
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Feb 2013, 19:18

Ich spreche von den Neuen, die dem iPod nano 7G beiliegen.

Also für zu Hause Beyerdynamic DT 1350 Pro. Welche in-ears für unterwegs wären empfehlenswert für mich?

padua-fan
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2013, 19:34

ähhh.. warum willst du den dt1350pro nicht portabel nutzen? dafür ist er designt worden...

vanda_man
Inventar

#20 erstellt: 26. Feb 2013, 20:44

Sehe ich auch so, der DT1350 Pro ist ein mobiler "Studio" Kopfhörer (Studio, HiFi werden meistens nur aus Marketinggründen genannt, die Beyer verdienen IMHO die Bezeichnung).
Für unterwegs gebaut, kann man ihn auch daheim verwenden, aber ein weiterer In-Ear ist IMHO unnötig, wenn man den DT1350 Pro auch benutzen kann.

Mein Angebot steht noch, kannst dich ja melden.

philer
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Feb 2013, 20:45

Wie ist der Klang des BD DT1350? Auf Amazon.de schreibt einer, dass der Klang hart und spitz wäre.
Gerade der Klang ist ja das Wichtigste! Er sollte natürlich, kristallklar und auch teils bassbetont sein.

Online finde ich nur "Beyerdynamic DT 1350", ohne "Pro".

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 20:47 bearbeitet]

vanda_man
Inventar

#22 erstellt: 26. Feb 2013, 20:51

Kurz zusammengefasst: realistische Bassmenge (Allrounder für jede Musik), ein voller Grundton mit präsenten und schönen Mitten, einer krassen Superhochtonauflösung (allgemein Auflösung) und guten Höhen (kein Beyerpeak).
Willst du es ausführlicher, dann les dir den Allgemein-Thread und mein Review (Beyerdynamic DT1350 Pro vs. Denon AH-D2000) über den Beyerdynamic DT1350 Pro durch.

philer
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 26. Feb 2013, 21:09

Ich habe eben gerade die Audeo 112 mit den neuen Apple EarBuds verglichen. Aus den Audeo 112 kommt in etwa Musik heraus, als ob man in der Badewanne wäre. Bei den EarBuds wirkt es teils rauschend und klirrend.Ich würde sagen: Ein Kopfhörer, der weniger klirrt bzw. rauscht als die EarBuds.

vanda_man
Inventar

#24 erstellt: 26. Feb 2013, 21:12

Das tut IMHO fast jeder bessere KH ab 150€.
Da bist du mit dem Beyerdynamic DT1350 Pro prinzipiell auf der richtigen Seite.

Marcel1995
Inventar

#25 erstellt: 26. Feb 2013, 21:35

philer (Beitrag #23) schrieb:

Was willst du bei solchen Teilen für 30€ erwarten, man vergleicht doch eine Vespa auch nicht mit einer KTM 1190 RC8R (die Vespa gibt es schon ab ~1000€, die RC8R kostet ~20 000€

), übrigens heißen die "EarPods", kleine Ohrhörerkunde: Earbuds sind diese runden Stöpsel, meistens aus Plastik (die alten Apple-Hörer) und auch nur im unteren Preissektor zu finden, In-Ears sind eigentlich immer mit Silikonstopfen (eben so ähnlich wie Ohrenstöpsel), gibts auch von Apple, kosten 70€, die Preise starten bei wenigen Euro und gehen bis in die Tausend (Ultimate Ears Custom-Modelle, musst du mal Markus/Bad Robot fragen) und die "EarPods" sind so eine Mitte aus Earbuds und In-Ears, werden fast schon in den Ohrkanal gesteckt, haben aber keine Stopfen.
Und auch bei den DT1350 ist wie bei In-Ears die Isolation auch nur gut, wenn er richtig sitzt, wenn er nicht richtig sitzt, kann er auch nicht richtig isolieren und der Klang ist im Eimer.

philer
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 26. Feb 2013, 22:30

Das war ein guter Kommentar, Marcel. Phonak Audeo 112 kosteten aber € 120, also nicht um die 30.
Ich sah da kaum einen Unterschied zwischen den Apple Ohrhörern und dem AUdeo 112. Ich habe bisher immer gehört, dass richtige Kopfhörer da anders wären und eine ordentliche Qualität hervor bringen würden. Am besten, ich höre es mir in einem Tonstudio/HiFi-Laden mal an. Welche gibt es da so ...
Vor Ort haben wir keinen THomann.

Was haltet ihr von AKG K 242 HD ?

PS: Ich habe zu viele Negativ-Punkte über den DT 1350 gelesen. Der ist aus der Auswahl!

Ich habe alles überdacht: Der Kopfhörer sollte etwas basslastig sein, die Höhen sollten ok sein, ohrumschließend sein, geschlossen, wenn es geht aus Schaumstoff, klarer Klang.

Vllt wird es ein Sony MDR-1RNC oder Bose QC 15.

[Beitrag von philer am 26. Feb 2013, 23:51 bearbeitet]

Marcel1995
Inventar

#27 erstellt: 26. Feb 2013, 23:54

Das mit den Phonak weiß ich, ich habe mich auf die Apple bezogen.
Und von den Sony XBA würde ich die Finger lassen, Multi-BA-In-Ears sind zwar fast immer besser als dynamische In-Ears, bei den Sony ist das aber nicht der Fall, dann lieber triple.fi 10, UE900, UM2, UM3X oder wenn es basslastig sein soll, den Sennheiser IE80.
Und Thomann ist auch ein Versandhändler mit 30-tägigem Rückgaberecht.
Ansonsten solltest du mal Markus alias Bad Robot fragen, der ist hier der absolute In-Ear-Experte.

padua-fan
Inventar

#28 erstellt: 27. Feb 2013, 02:03

philer (Beitrag #26) schrieb:

PS: Ich habe zu viele Negativ-Punkte über den DT 1350 gelesen. Der ist aus der Auswahl!

Ich habe alles überdacht: Der Kopfhörer sollte etwas basslastig sein, die Höhen sollten ok sein, ohrumschließend sein, geschlossen, wenn es geht aus Schaumstoff, klarer Klang.

Vllt wird es ein Sony MDR-1RNC oder Bose QC 15.

Sorry, aber: dafuq?
Der Bose kommt bei weitem nicht an die DT1350pro ran, nicht mal ansatzweise - und der 1rnc auch nicht. Der Bose ist bumm-zisch abstimmung mit 100€ auflösung, bestenfalls. der mdr-1rnc hat mMn nervige obere mitten und löst auf wie ein M50. wird also zB vom K550 (und dementsprechend locker vom Dt1350pro) meilenweit hinter sich gelassen. Willst du einen klanglich herausragenden KH oder ein designaccessoire? Wenn es dir nur um Sachen geht, die du irgendwo liest, dann suche mal nach Bose hier im Forum. Da dürfte der direkt rausfliegen, und wie gesagt, der 1RNC ist mMn auch nicht das wahre. Warum hörst du den DT1350pro nicht mal probe? Du kannst hier noch 10000 verschiedene Meinungen lesen, weiterhelfen tut dir das nicht unbedingt.

vanda_man
Inventar

#29 erstellt: 27. Feb 2013, 02:34

Also besser kann man es auch nicht formulieren.
Viel wichtig ist es nicht, was andere schreiben, sondern wie du die Hörer findest.
Ich bin mir auch nicht wirklich sicher, ob der TO genau weiß, was er sucht.
Den Beyerdynamic DT1350 Pro hab ich vorgeschlagen, weil er genau die genannten Erforderungen erfüllt hat, dass ich ihn auch verkaufe ist eher Nebensache.
Jetzt wird aber nach basslastig, nicht betonte Höhen gesucht.
Das ist abstimmungstechnisch wieder eine komplett andere Ecke, vllt lieber in sich gehen und schauen was man wirklich will: saubere, reale Klangqualität im Kaliber eines Beyerdynamic DT1350 Pro (von der Abstimmung her, aber auch technisch) oder lieber Bumm-Zisch a la sehr bassbetont und eher dumpfe Höhen/Auflösung.

padua-fan
Inventar

#30 erstellt: 27. Feb 2013, 03:18

Ich finde es halt auch irgendwie seltsam, dass der op hier nach meinungen fragt nur um sie dann zu ignorieren und offensichtlich nach amazon-bewertungen zu urteilen...

zielführend ist anders.

vanda_man
Inventar

#31 erstellt: 27. Feb 2013, 14:46

Der bekannteste Negativpunkt am Beyerdynamic DT1350 Pro ist der Sitz, denn der muss halt schon passend auf den Ohren aufliegen, damit man das volle Potential ausschöpfen kann.
Allerdings ist das total einfach, Tutorials gibts auch und nach spätestens dem 5. Mal hat mans auch drauf.

Dennoch: es wird zuerst nach neutral gefragt, dann wurden neutrale Hörer vorgeschlagen. Gleich im Anschluss dann basslastig?

feelXq
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 27. Feb 2013, 16:41

Eine Meinung kann sich durchaus über neu erlesenes Wissen ändern. Und vielleicht die Selbsteinschätzung korrigieren, was selbst als "neutral" betrachtet wird, bzw. was unter den/euch Experten als "basslastig" eingestuft wird.

Dennoch eine ganz andere Frage, mit der ich Versuche den Thread wieder auf Kurs zu bringen und woher auch mein Interesse am Grundthema kommt:
Es wurde (mehrfach) explizit nach Over-Ear/ohrumschließenden Kopfhörern gefragt, dennoch ist der scheinbar einzige passende Kopfhörer ein On-Ear Hörer. Ich will weder den Kopfhörer noch die Empfehlung schlecht machen, dennoch würde es mich interessieren ob es etwas ähnliches auch als Over-Ear geben würde. Für mich persönlich fällt der empfohlene Beyerdynamic DT-1350 nämlich aus genau diesem Grund aus dem Raster.

Besten Gruß
Felix

padua-fan
Inventar

#33 erstellt: 27. Feb 2013, 16:58

Es wurde zB der AKG K550 genannt.
Der Shure SRH940 wäre auch ein Kandidat.

Marcel1995
Inventar

#34 erstellt: 27. Feb 2013, 18:33

Wie wäre es mal, sich den DT-1350 zu bestellen und dann zu sehen, ob er richtig sitzt, das einfach so einzuschätzen nach "Augenmaß", ohne das Ding mal lebensecht in den Händen gehabt zu haben, ist, in meinen Augen, ziemlich dumm...
Und wenn man z.B. dazu eine Rezension schreiben will, sollte man das Gerät auch wirklich getestet haben und nicht wie letztens bei der Ouya schon 5 Sterne geben, obwohl das Teil erst im Sommer kommt und man es auch noch nie Live gesehen hat!

vanda_man
Inventar

#35 erstellt: 27. Feb 2013, 18:58

Ganz einfach: es wurden sowohl On, als auch Over-Ear Kopfhörer genannt.
Der TO hat in einem Beitrag geschrieben, dass es die Beyerdynamic DT1350 Pro werden (mit der Bemerkung, dass es ohraufliegende Kopfhörer sind).
Der TO ändert sein Anforderungsprofil mit jedem Beitrag und so gesehen glaube ich kaum, dass er überhaupt sicher ist, was er genau haben möchte.

philer
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 28. Feb 2013, 22:56

Ich habe meine Meinung durch eure Berichte abgeändert. JETZT stehe ich da, dass ich sagen kann: Nicht so neutral wie Audeo 112, aber auch nicht zu basslastig wie die neuen von Apple EarPouds. Etwas weniger basslastiger als die Apple EarPods!

vanda_man
Inventar

#37 erstellt: 28. Feb 2013, 23:08

Ohrumschließend oder ohraufliegend?

sofastreamer
Inventar

#38 erstellt: 01. Mrz 2013, 10:24

oder inear?

philer
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 01. Mrz 2013, 18:03

Eher Ohraufliegend. Bei Ohrumschließend könnte es doch zu warm werden.
Am Besten Ohraufliegend und In-Ear. Damit ich einen Vergleich habe.

vanda_man
Inventar

#40 erstellt: 01. Mrz 2013, 18:10

Also da hast du eventuell missverstanden, tendenziell neigen die ohraufliegenden Hörer zu wärmeren und intimeren Klangsignaturen, Schweiß bekomme ich beiden ähnlich viel (tendenziell ohrumschließend etwas mehr).

ohraufliegend: Sennheiser HD-25 II (mit Tendenz zu Beyerdynamic DT1350 Pro, da der Kickbass beim Sennheiser schon deutlich ist und der Beyer weniger Bassmenge als Earpods hat)

In-Ears: schwierig, da was zu finden. Ich kenne mich in dem Preisbereich nicht sonderlich aus, da fallen mir nur bassbetonte In-Ears ein, spontan hätte ich gesagt, dass ein Westone UM3x oder Logitech UE TF10 dem am ehesten nahekommt.
Bassbetont, aber noch lange keine Bassbomber (Tendenz geht zu neutral).
Allerdings kostet der Westone auch gute 300-350€, der TF10 wird nicht mehr hergestellt (muss man Glück haben, um etwas zu finden).

sofastreamer
Inventar