Kaufberatung HD580 oder HD600 ? (oder HD590?). eventuell Kopfhörer-verstärker?

Also um es kurz zu machen:

- HD580 und HD600 sind nahezu identisch (Baugleich, aber teurere Materialien bei HD600). Der HD600 soll *ein wenig* besser klingen, aber nur bei sehr hochwertigen Quellen + Kopfhörerverstärker. Der HD580 ist aber sehr viel günstiger, und wird von vielen als DER Preis/Leistungs Champion von Sennheiser angesehen.

- Vom HD590 wird *in der Regel* von den Spezialisten auf Seiten wie headfi.org oder headwize.com abgeraten. Relativ schlechter Klang für relativ viel Geld.

- Der Grado eignet sich aufgrund der geringen Impedanz besonders für portable Geräte. Der SR80 ist aber "nur" das Einsteigermodell von Grado und kein "Highend" Teil wie HD600. Außerdem klingen Grados nicht gerade neutral.

Fazit: Bei Deiner Auswahl würde ich je nach Budget den HD580 oder auch HD600 kaufen. Mir persönlich gefällt aber der Beyerdynamic DT880 am besten :-)

Habe ich schon oft erwähnt aber hier nochmal:

In der Preisklasse bis 200 EUR würde ich auf jeden Fall einen gebrauchten STAX in Erwägung ziehen.
Muss ja kein Elektrostat sein, ein Elektret tut's auch allemal (und schlägt dynamische um Längen).
Der "günstigste" Stax (SR-40 mit SRD-4 Speiseteil) kostet bei eBay in guter Kondition um die 70 EUR.
Da hat man dann schon richtig was Feines. Und wenn einem die Kombo nicht gefällt (kann ich mir eigentlich nicht vorstellen), wird man die immer noch gut los und hat kaum Verlust gemacht.

danke chisum für die kurze aber konkrete antwort ich werde dann wohl in richtung HD 580 gehen. das mit dem grado sr80 war auch nur so ein hinrgespinnst da der halt im ausland zum halben preis zu kriegen ist.
hmm.. obwohl.. jetzt wärend dem tippen hier hab ich mir Beyerdynamic angeschaut.. und die sehen auch interessant aus.. hmm.. so wie es aussieht wirds noch etwas dauern mit meiner kauf-entscheidung
die Beyerdynamic DT880 sind mir mit >220 euro zwar zu teuer (ist auf die schnell mal der preis den ich gefunden hab), aber komischerweise gibts da nen Beyerdynamic DT990 Pro für 142 euro ??!? (hier mal der link) das scheint interessant und verwirrt (wegen dem kleineren preis) :). ist der was ?

ich glaub ich brauch ein grosses kundenbetreuendes kopfhörer-greschäft mit test-hör-möglichkeit..

ich machs dann mal so wie zu viele hier und sag einfach mal wonach ich such..
ich such nach nem "guten" offenen Kopfhörer der bässe liefern kann, rein klingt, manchmal lautstärke verträgt :), keine zu schrillen höhen hat, der am besten nicht auf den ohren aufliegt, der klang sollte nicht zu "fern" klingen, es sollten keine harten plastik-teile dran sein die sofort los-knacksen wenn ich den kopf bewege (hab ich mal mit nem dicken 60 euro phillips erlebt, sowas stört mich enorm), er sollte für filme und musik gleich gut geeignet sein (mein musik-geschmack umfasst alles, filme auch :)). er wird von mir meistens im sitzen getragen werden, an ner audigy 2 zs (Computer) betrieben, späterhin an nem 5.1 receiver. irrelevant ist das aussehen, die grösse, die marke.
finanzielle grenze wäre am besten 150 euro, wenns unbedingt sein muss kanns aber noch bis 200 raufgehen.

dann gebt mal tipps

@homchen. das mit den stax glaub ich, hab schon viel davon gelesen. trotzdem scheue ich mich vor e-bay und so stax will ich zuerst mal gehört haben

Mein Tipp; bevor Du einen Kopfhörer kaufst geh mal in ein Geschäft und schau wie der Tragekomfort ist. Sennheiser haben mir da überhaupt nicht zugesagt. Mein Tipp AKG (ich hab K501).

@PoMo:

Ich habe das Kapitel KH-Kauf hinter mir. Wenn Du Lust hast, dann ein paar Worte aus meiner Beobachtungen und Tests.

Wenn Du einen SEHR GROßEN Wert auf Tragekomfort legst, dann bekommst du mit einem AKG K-501/401 IMO den bequemsten KH aller Zeiten. Allerdings ist K-501 nicht bassstark. Dafür aber unglaublich klares Klangbild.
Ein AKG K240 STUDIO hat viel mehr Bass, leichte Anhebung in den Höhen. Liegt noch gut auf dem Kopf (Ohrumschließen).
Mir persönlich überzeugt der HD600 nicht. Ich habe aber vielleicht andere Klangvorstellung als Du - micht interessier "schönklingen" nicht - deshalb den AKG 240 DF gekauft (und K 240 STUDIO). Der HD600 liegt außerdem nicht sooo richtig bequem.
Was ich nicht verstehe, wo hast Du einen HD600 bis 200 Euro gefunden? Der steht normalerweise doch eher bei 250 Euro.

Der Beyer DT 990 Pro war für mich die größte Enttäuschung - ein hoffnungslos übertriebener Bass, schrille Höhen, großer Druck auf dem Kopf. Ebenso der DT 770 Pro (geschlossen).


Wenn Du den KH an einer Audiokarte ohne KH-Verstärker betreiben möchtest, dann suche einen mit geringeren Impedanz. Der 240 STUDIO ist z.B. nur 55-ohmig.

wie bist Du auf Deine 4 Kandidaten gekommen? Ausschlißlich durch Empfehlung? Hast Du diese KH noch nie gehört? Wenn das stimmt, dann wirst Du noch nicht eine Überraschung erleben, so wie ich mit den Beyer. Von allen Seiten hoch gelobt und dann im Laden angetestet ... brrrrrrrr
Wo wohnst Du denn?

marek

Also,

Kopfhörerkauf ist natürlich eine Sache, die mehr noch als bei anderem Audio Equipment vom persönlichen Geschamck abhängt, da hier zusätzlich zum Klang auch noch Tragekomfort und Isolation (offene/geschlossene Bauweise) eine wichtige Rolle spielen. Von daher sollte man NATÜRLICH Probehören und -tragen.

Nur: Wie sich der Kopfhörer nach 2 Stunden auf dem Kopf anfühlt, kannst im Geschäft nicht testen. Ich empfehle deshalb die beiden Seiten www.head-fi.org und auch www.headwize.com, um sich zu informieren.

Dort findet man mit Hilfe der Suche sehr viele Informationen zu allen möglichen Kopfhörern. Die Leute dort habe auch alle unterschiedliche Geschmäcker; wenn man aber genug Postings gelesen hat, stellt man schnell fest, das die Meinungen und Empfehlungen über bestimmte Modelle doch recht nah beieinander liegen...

Gruß

Chisum

erst mal danke für die antworten marek, chisum und karem

ich muss ehrlich zugeben dass ich noch immer etwas "unvorbereitet" herkomme. all meine informationen hab ich bisher hautpsächlich aus diesem forum. selbst getestet hab ich bisher keinen muss ich ehrlich zugeben. ich wollte hier mal ne engere auswahl treffen können und die dann am besten irgendwo testen vor dem kauf.
wenn ich dann noch ehrlicher bin weiss ich nicht genau wie ein kopfhöhrer sich für mich anhöhren muss, ausserdem versteht jeder was anderes under "Bass".

das mit dem grado war ja wie gesagt nur ein hirngespinnst.. das lass ich mal sein.

wie ich auf sennheiser gekommen bin:
mein vater hat nen älteren HD 480-II (den ich intensiv nutze der mir aber nicht mehr gefällt, deshalb nen neuen), deswegen kenn und vertrau ich mal sennheiser (ok, ist ein vorurteil).
wie ich auf den HD 600 (oder 580) gekommen bin:
ich hab hier einige threads durch, unter anderem in dem " bester kopfhörer der welt" wurde der hd 600 ziemlich hoch gelobt, also in seiner preisklasse. da der hd 580 ziemlich baugleich sein soll hab ich ihn mit in erwägung gezogen. in nem anderen forum hab ich dann auch von nem typ gelesen der hd 600 und hd 590 besitzt und der meinung war beide seien auf ihre weise gut.

den hd 600 hab ich hier für unter 200 euro gefunden: link.
ich wäre auch nicht abgeneigt irgendwann in zukunft nen kopfhörer-verstärker um die 100 euro zu kaufen, deshalb will ich nciht gleich die hoch-ohmigen ausschliessen wenn sie denn besser sind.
ich glaub mal dass ich auch auf jeden fall nen offenen (oder halb-offenen) kopfhörer will.
wie wichtig mir der trage-komfort ist weiss ich nicht mal zu sagen, wie gesagt ertrag ich sogar den HD 480 meines vaters und der liegt ganz flach auf den ohren auf.

auch der AKG K 501 sieht gut aus, und der preis würde auch hingehen. (ich bin halt noch ganricht entscheiden).

leider hab ich in meinem freundeskreis nur leute mit so ~60 euro kopfhörern, weiss also nicht wie so ein ~150 euro kopfhörer klingen kann oder soll (ausser halt "besser").

ich studiere in Kaiserslautern seit jetzt 1.5 jahren, kenn also hier noch nicht jede ecke. hier gibts zwar nen media-markt, dessen kopfhörerauswahl ist jedoch stark beschränkt und deren test-wand scheint nicht zu funtkionieren. wenns in meiner gegend also ein gutes geschäft geben würde wäre das schon ziemlich ideal

ich entschludige mich also nochmals dass ich nicht genau weiss was ich will (mir fehlen die referenzen bisher).

wenn der Beyer DT 990 Pro ne grosse enttäuschung war dann lass ich den mal lieber..

[EDIT]
danke chisum für den tipp mit denen 2 seiten, ich war schon mal kurz da (auf headwize hab ich das gelsen von nem typ der hd 590 und hd 600 besitzt und beide gut findet) aber werd mich dasnn jetzt auch da mehr umschauen. das mit dem probehören stimmt.. man muss aber auch die gelegenheit haben und die bietet sich nicht immer. so werd ich mir egal wie kopfhörer kaufen, auch wenn ich keine gelegenheit hatte sie zu hören (ist zwar bei weitem nicht ideal aber wenns halt nicht anders geht).
[/EDIT]

mfg,
Paul.

@PoMo:

ich entschludige mich also nochmals dass ich nicht genau weiss was ich will (mir fehlen die referenzen bisher).

Das brauchst Du überhaupt nicht zu tun. Das ist doch ganz normal, oder?

wenn der Beyer DT 990 Pro ne grosse enttäuschung war dann lass ich den mal lieber..

Das ist ganz falsch! Der 990 war FÜR MICH eine Enttäuschung. Das heißt noch lange nicht, dass es bei Dir so ist. Du musst für Dich eine entscheinende Frage beantworten: willst Du einen Kopfhören, um "nur" Musik zu hören und genießen, oder willst Du die neutralste Wiedergabe, dies es nur möglich (in Deinem finanziellen Rahmen) ist? Wenn Dein Geschmack (was bei Hifi offenbar übelich ist) die erste Geige spielt, dann gibt es nur eine einzige Regel - es gibt keine Regel. Du kannst mit einem 40 Euro Billig-Schrott-KH glücklich sein und NIEMAND, auch nicht einer mit HD600, Grado, Stax und wie sie alle heißen, kann Dir sagen, dass er einen "besseren" KH hat. Es ist halt "nur" Geschmack. Wenn Du aber auf Neutralität stehst, dann gibt es andere Regel, und meiner Meinung hat da der Geschamck nichts zu suchen. Oder würdest Du meckern, dass die Geige zu wenig "fett" in den Bässen klingt? ;-) Und in dieser Kategorie hat auch der tolle HD600 nichts zu suchen. Er ist einfach SEHR "angenehem", aber eben nicht neutral.


Die Idee, bei vierschiedenen KH-Besitzer nachzufragen ist auf den ersten Blick nicht verkehrt. Aber nur auf den ersten. Die überwiegende Mehrheit (ich denke auch hier in Forum) sind "Schönhörer", also wieder der persönliche Geschmack im Speiel, was Dir keine absolute Qualitätsmerkmale gibt. Und außerdem, hast Du schon jemand gefunden, der mehere hundert oder auch tausend Euro ausgegeben hat, und sagt, das Gerät XYZ ist schlecht und er ist unzufrieden? Gut wenn dem Kauf eine ausführliche Testphase vorging. Aber das ist nicht immer so.

Und die Threads wie "bester kopfhörer der welt" kann man wohl vergessen. So etwas kann man einfach nicht beantworten. Teilweise schreiben die Leute was sie mal gelesen haben der von was sie gehört haben, dass es gut sein soll. Außerdem sind das wiedeer persönliche, geschmacksbetonte Meinungen. Das bringt Dir nichts.

den hd 600 hab ich hier für unter 200 euro gefunden: link.

184 Euro ist ein sher guter Preis. Eigentlich klings es zu schön um wahr zu sein ;-) Hier in MediaMarkt kostet der HD600 ca. 280..290 Euro. Wenn ich solch niedrige Preise im Internet sehe, dann habe ich immer eine große Portion Skepsis.


Ich kenne mich in Kaiserslautern überhaupt nicht nicht aus, aber in Rhein-Main-Gebiet kann man schon gute KH testen (z.B.: MM in Mainz, Musik Schmidt in Frankfurt).



marek

Du musst für Dich eine entscheinende Frage beantworten: willst Du einen Kopfhören, um "nur" Musik zu hören und genießen, oder willst Du die neutralste Wiedergabe, dies es nur möglich (in Deinem finanziellen Rahmen) ist?

ich hab gerade mehere reviews auf head-fi.org durchgelesen die alle irgnedwie den HD600 behandelten. acuh wenn einige reviews den nicht als "gewinner" kührten scheinen seine dort umschreibenen eigenschaften mir doch zu gefallen, so soll er die höhen abrollen (oder weniger betonen), ausserdem sollen andere ein grösseres raumgefühl produzieren was mir nicht so wichtig ist. weniger raumgefühl bedeutet (glaub ich mal) weniger anstrengen beim höhren (stand auch in machne reviews dass diese weniger anstrengen). ausserdem sollen sie schlechtere quellen besser verzeihen. im fazit sollten sie also angenehmer sein. ich suche keinen klang der dem original am nächsten kommt sondern einen der mir gefällt (schliesst die originalität aber nicht aus).

Er (der HD600) ist einfach SEHR "angenehem", aber eben nicht neutral.

ist für mich ein kaufargument das mit dem "angenehmen" lese ich öfters über die HD600.

Die Idee, bei vierschiedenen KH-Besitzer nachzufragen ist auf den ersten Blick nicht verkehrt. Aber nur auf den ersten. Die überwiegende Mehrheit (ich denke auch hier in Forum) sind "Schönhörer", also wieder der persönliche Geschmack im Speiel, was Dir keine absolute Qualitätsmerkmale gibt.

stimmt.. aber es gibt mir ne richtung. Geschmäcker sind unterschiedlich, im schnitt aber gleich.. im schnitt ist ein reines saftiges filet beliebter als ein zerwachsenes zähes steak (ich weiss.. komisches beispiel :))

Und außerdem, hast Du schon jemand gefunden, der mehere hundert oder auch tausend Euro ausgegeben hat, und sagt, das Gerät XYZ ist schlecht und er ist unzufrieden? Gut wenn dem Kauf eine ausführliche Testphase vorging. Aber das ist nicht immer so.

stimmt auch.. der trick ist dann ne frage zu stellen und die antworten zu analysieren und zu schauen wie fundiert die antworten sind und in welche richtung die meisten antworten gehen und dies als grundlage für die weiteren eigenen überlegungen zu nutzen.
leider glauben viele user in einem forum das was sie lesen und machen es zu ihrer eigenen meinung (jeder macht das wohl mehr oder weniger). so gilt es gekonnt die unfundierten argumente schwächer zu gewichten. (ausser man hat die möglichkeit alle kopfhörer auf alle verschiedenen artens elbst zu testen).

Und die Threads wie "bester kopfhörer der welt" kann man wohl vergessen. So etwas kann man einfach nicht beantworten.

dessen ware ich mir schon vor dem elsen des threads bewusst trotzdem macht es sinn oder zumindest spass solch einen thread zu lesen da gerade solche threads viele leute anziehen und man viele meinungen auf einmal lesen kann.

184 Euro ist ein sher guter Preis. Eigentlich klings es zu schön um wahr zu sein ;-) ... Wenn ich solch niedrige Preise im Internet sehe, dann habe ich immer eine große Portion Skepsis.

ohne skepsis wird man mehr als einmal beim online kauf "über den tisch gezogen". zum glück bin ich mittlerweile etwas geübt im online-shopping, so lese ich vor nem kauf meinungen zu nem online-shop und analysiere diese um abzuwägen ob der kauf dort sinn macht oder das risiko zu gross ist. ne gute adresse ist http://www.geizhals.at/deutschland, das ist meine anlaufstelle nummer eins wenn ich online einkaufe (listet preise zu einem produkt auf und lässt die möglichkeit shops zu bewerten und die bewertungen zu lesen).

allgemein ist media-markt bis auf einige "schnäppchen" im elektronik-bereich schon fast total überteuert. dvds und toaster dort zu kaufen ist ok, alles andere besorg ich mir billiger online. (dann muss man halt wissen was man will, im mediamrkt hingegen nicht, da kann man auch reingehen und sagen "geben sie mir einen guten kopfhörer für 200 euro" und man wird sicher einen kriegen.)


vielen vielen dank für deine antworten marek ich schätze sie.

jetzt sieht es für mich also aus als würd ich zu den HD600 greifen. auch wenns nicht die (für mich oder allgemein) besten sind die man für das geld haben kann. aber schlussendlich wird es mir schon reichen gute kopfhörer zu haben. einige positive (und negative) umschreibungen der HD600 gefallen mir, und der günstige preis da gefällt mir auch. (ich red mir das jetzt einfach mal ein ). (mal schauen ob ich die im mediamarkt testen kann)

bleibt noch die frage eines passenden kopfhörer-verstärkers. da bin ich mir monetan noch ziemlich unser ob und welches produkt, die gibts teilweise wie sand am meer und auch in fast allen preis-lagen (leider eher in den 400+ euro). leider bin ich mir noch völlig unbewusst wieviel ich bereit bin auszugeben. so direkt denk ich an 25 euro was wohl definitiv nicht drin ist. dann denk ich an 100 euro was ich schon als viel empfinde und dann denk ich dass man gerade solch ein teil ein leben lang behalten kann und was wären schon 200 euro gerechnet auf ein ganzes leben. ich bin verwirrt

in diesem sinne.. ich geh dann mal duschen
bis dann.
mfg,
Paul.

Ich empfinde den Tragekomfort der Großen Senns (580, 600 und 650) als sehr angenehm, auch die AKGs sind nicht bequemer. Allerdings gibt es sicherlich keinen subjektiveren Bewertungspunkt als diesen, schließlich sind Köpfe sehr unterschiedlich...
Ein Nachteil gegenüber den großen AKGs sehe ich allerdings im (sehr angenehmen) Bezugsstoff, ich muss ihn mindestens 3mal im Jahr mit Spüli reinigen, ansonsten siehts furchtbar aus (der Samt zieht Fusel regelrecht an).
Im direkten Vergleich zu meinem extrem "analytisch" neutral klingenden HE60 klingt der HD580 (wie seine großen Brüder) wirklich etwas "angenehmer", aber natürlich noch lange nicht störend "gesounded".

Allerdings hat Senn doch diesen Monat neue Kopfhörer rausgebracht, auf den Bildern macht der HD595 jedenfalls einen besseren Eindruck als der HD590 (solider, größere Muscheln)

Dem Kopfhörerverstärker würde ich nicht allzu viel Beachtung schenken, gegenüber einem billigst-integriertem Bauteil in einer Sounkarte oder einem einfachen CD-Player gibt es gewisse Unterschiede, zwischen zwei hochwertigen Verstärkern allerdings kaum bis gar nicht.

"Und die Threads wie "bester kopfhörer der welt" kann man wohl vergessen. So etwas kann man einfach nicht beantworten"

Ich glaube bei Kopfhörern geht es noch einigermaßen, lässt sich jedenfalls auf eine Handvoll Geräte einengen.

@PoMo:

ich denke, die Wahrscheinlichkeit, dass Du mit dem HD600 glücklich sein wirsrt, recht hoch ist. Auf jeden Fall geh mal und teste ihn AUSGIEBIG. D.h. nicht nur 5 Minuten mit der Musik, die da grade läuft, sondern vor allem mit "Deiner" Musik die Du SEHR GUT kennst und lass Dir viel Zeit dafür.
Und lass Dich nicht durch den ersten "AHA-Effekt" täuschen. Wenn man den HD600 zu anderen KH vergleicht, dann sehen fast alle sehr blass aus. Höre sehr konzentriert und kritisch. Nimm ein paar andere zum Vergleich. Ich persönlich empfehle zum Vergleichhören AKG K 240 STUDIO (vorsicht! Es gibt drei Modelle mit "240" in dem Namen: 240 DF, 240 MONITOR und 240 STUDIO). Nach HD600 wird Dein erster Eindruck "bleeeeeee" sein, aber höre genau, wie die Details klingen und vor allem die Mitten! Das fehlt nähmlich bei HD600.

Geschmäcker sind unterschiedlich, im schnitt aber gleich..

???

Eigenartige Theorie ;-)

leider glauben viele user in einem forum das was sie lesen und machen es zu ihrer eigenen meinung (jeder macht das wohl mehr oder weniger).

Ob jeder, oder fast jeder kann ich nicht beurteilen. Ich kann Dir sagen, was ich mache - ich bezweifle ALLES solange ich nicht den Eindruck gewinne, dass das Gegenüber richtig Ahnung hat und mit Fakten operiert. Davon gibt es hier in Forum zum Glück einige. Ich bin hier recht neu, aber wenn man viel liest, kann man sehr schnell die "Rosinen" rauspicken ;-)

vielen vielen dank für deine antworten marek ich schätze sie.

Oh, danke fürs Kompliment, aber wenn Du meinst, einen Hifi-Experten vor sich zu haben, dann täuscht Du Dich gewaltig. Ich habe erst hier erfahren, dass Hifi ein Hobby sein kann :-) Das wußte ich gar nicht. Für mich ist der ganze Ramsch nur ein Mittel zum Zweck - nähmlich Musikhören und nicht als Objekt des Interesses oder Vergötterung ;-)



marek

Ein Nachteil gegenüber den großen AKGs sehe ich allerdings im (sehr angenehmen) Bezugsstoff, ich muss ihn mindestens 3mal im Jahr mit Spüli reinigen, ansonsten siehts furchtbar aus (der Samt zieht Fusel regelrecht an).

hört sich mal bequem an, und danke für den hinweis mit der reinigung. zum glück bin ich an fusel (und staub) gewohnt.. ich bin student in ner eigenen kleinen wohnung

Im direkten Vergleich zu meinem extrem "analytisch" neutral klingenden HE60 klingt der HD580 (wie seine großen Brüder) wirklich etwas "angenehmer", aber natürlich noch lange nicht störend "gesounded".

auch hier danke.. ich werd mit der entscheidung zu den HD600 immer sicherer.

Allerdings hat Senn doch diesen Monat neue Kopfhörer rausgebracht, auf den Bildern macht der HD595 jedenfalls einen besseren Eindruck als der HD590 (solider, größere Muscheln)

danke üfr den hinweis, ich werd da mal das web etwas durchwühlen, jedoch ist es eher unwarscheinlich dass ich zu neueren modellen greife da neuere modelle prinzipiell als "besser" gelten und deswegen auch mehr kosten (ist jetzt ne allgemeine anhame.. falls der preis besser ist ists natürlich anders). mal schauen.

Dem Kopfhörerverstärker würde ich nicht allzu viel Beachtung schenken, ... zwischen zwei hochwertigen Verstärkern allerdings kaum bis gar nicht.

mal gut zu wissen. könntest du jedoch präziser werden ab welcher preisklasse die hochwertigen anfangen ?
auf einigen seiten und threads die ich so gefunden habe sind anleitungen zum selberbasteln, folglich kann die produktion nicht so teuer sein und die produkte sollten auch nicht teuer sein (ausser es wären teure bauteile).
dann sehe ich so schlichte apparate von 400 euro (und jetzt nciht mal unbedingt röhren-verstärker). bin da also noch etwas unwissend und bräuchte aufklärung..

--

ich denke, die Wahrscheinlichkeit, dass Du mit dem HD600 glücklich sein wirst, recht hoch ist. Auf jeden Fall geh mal und teste ihn AUSGIEBIG. D.h. nicht nur 5 Minuten mit der Musik, die da grade läuft, sondern vor allem mit "Deiner" Musik die Du SEHR GUT kennst und lass Dir viel Zeit dafür.

juchu.. meine entscheidung mit den HD600 wird immer mehr gestärkt jetzt müssen sie nur noch so klingen wie ich mir das vorstelle
das mit dem ausgiebig testen: ich werd jetzt (nach beendingung meines textes hier) zum mediamarkt rennen und mal testen. falls sie sich dort nicht testen lassen kauf ich sie und trag aus in ein par tagen aus irgend einem grund wieder zurück (ist zwar nicht die feine art, aber ist schon wichtig für mich). leider kann ich in dem fall schlecht zu anderen vergleichen.. es wird mir aber bereits reichen wenn sie mir gut klingen. sowieso kann ich, wenn ich am computer höre die mitten oder was sonst felht mit dem equalizer etwas nachdrücken, mal schaun

Eigenartige Theorie ;-)

em.. warscheinlich hab ich mich schlecht ausgedrückt.. sagen wir so: meistens empfinden die meisten leute das gleiche als gut. (hört sich noch immer komisch an.. ich weiss :))

Ob jeder, oder fast jeder kann ich nicht beurteilen.

ich kanns aber beurteilen ok, soviel sagt das nicht aus aber ich bin mehr mathematischer natur, und glaub an probabilität und so.. aber egal

Oh, danke fürs Kompliment, aber wenn Du meinst, einen Hifi-Experten vor sich zu haben, dann täuscht Du Dich gewaltig. Ich habe erst hier erfahren, dass Hifi ein Hobby sein kann :-) Das wußte ich gar nicht. Für mich ist der ganze Ramsch nur ein Mittel zum Zweck - nähmlich Musikhören und nicht als Objekt des Interesses oder Vergötterung ;-)

das kompliment ging nicht unbedingt an dein wissen, eher an deine freundlichkeit dir zeit zu nehmen und komplette und deteilierte antworten zu schreiben. machne leute hier sind sich dafür zu schade, also schätze ich sowas
auch dir danke george

so, ab zum mediamarkt.. bevor er schliesst und ich bis nächste woche warten muss (morgen und samstag hat er zwar auch auf aber da bin ich nicht in kaiserslautern).

also bis dann,
mfg,
Paul.

re-hallo..

nach dem mediamarkt:
ich komm gerade aus dem mediamarkt um die sennheiser hd600 zu testen..
- erste feststellung: wow die sind billiger im mm als ich dachte (195 euro oder so).
- zweite feststellung: zum vergleich hängen beyerdynamik dt 880 (zum preis von 175 oder so), aber keine akg (werder die K 240 STUDIO noch sonst welche).
- dritte feststellung: anfänglich extrem enttäuscht vom klang der hd600 (und der dt 880), bis ich mal nach ner anderen cd verlangt hab (das erste war irgendwas rauschendes klassisches, einzige alternative war robbie williams.. ich muss wirklich nächstes mal eigene cds mitnehmen).
- vierte feststellung: robbie williams klingt schon etwas besser (auf beiden kopfhörern), jedoch muss einfach deren cd-spieler sch*** sein, ausserdem war der auf maximale lautstärke eingestellt und da hingen alle kopfhörer (so 9-12 stück) gleichzeitig dran.. kein wunder dass das nicht optimal klingt.. ausserdem war dei lautstärke sozusagen "kleiner als ich wohl standart-mässig hörern würde".

jetzt mein schnell gezogenes fazit (nicht definitiv):
sennheiser hd600 klingen irgnedwie sofort angenehm beim aufsetzen.. sie sitzen sehr gut auf meinem kopf, halten ziemlich fest.
beyerdynamik dt 880: nachdem man mehere minuten die hd600 anhat und dann direkt auf die beyer um-hopst ist der erste eindruck nicht so gut (wie schon oben umschrieben von marek "Dein erster Eindruck "bleeeeeee" sein"). wenn man jedoch etwas wartet und den ohren zeit gibt sich umzustellen klingen sie auch gut. da die hd600 "basslastiger" sind wirken die dt880 zuerst "leer", doch wenn man sich an das weniger an bass anpasst gefallen sie, ich war sogar ueberrascht über den bass, den ich zwar als leise aber auch als tief empfunden hatte und schon dachte er käme von irgendeinem aufgedrehten sub im mediamarkt (was aber nach absetzten nicht der fall war). also da mal ein kleines "wow" :). der hd600 hat wohl genau so tiefen bass, jedoch konnte ich ihn nicht so gut raushören (und wie gesagt die umstände und die musik waren zum testen nicht gerade ideal). auch der beyer sitzt sehr bequem, aber nicht so fest (wobei ich mir nicht sicher bin was besser gefällt), ausserdem sieht er mit seinen ohrpolstern noch "knuffiger" aus

zu meinem fazit will ich betonen: keiner hier sollte aufgrund meiner erfahrung ne kaufentscheidung machen ich will nicht schlud an nem fehlkauf sein (wobei wohl keiner der beiden ein fehlkauf sein könnte). ausserdem bin ich mir selbst nciht sicher ob das wirklich meine meinung ist die ich hier schreibe ich weiss WIRKLICH nicht welcher mir besser gefallen hat, dafür war die zeit zu knapp, die umstände zu schlecht.. ich hätte am liebsten beide gekauft, intensiv getestet und dann einen zurückgetragen.. doch soviel geld hatte ich nicht dabei.

so, dann sagt mal eure meinungen ob mein geschildertes der "standart" meinung entspricht oder ob ich total daneben liege (und in wie weit ich daneben liege), ich trau mir nämlech selbst zu, weit daneben zu liegen.. ich würd jedenfalls auf meine kurzer erfahrung jetzt kein kaufentscheid treffen

wer lust hat kann mir auch seine meinung zwichen dt880 und hd600 sagen (oder allgemein ein paar worte über die eigenschaften des dt880, zB chisum ? ).

(bitte jetzt nicht schalgen wenn die dt880 in erfahrenen kreisen garnicht in der kategorie der hd600 zählen.. das würde dann halt zeigen wie wenig ich davon kenne )

Hi

Ich hab mir auch grade erst einen Kopfhörer zugelegt, hab aber den ganzen Krampf mit der Testhörerrei nicht durchgemacht

Bei dem berühmten Musicstore in Köln gibts nämlich gerade den AKG 401 für 88.- EUR (UVP ca 170.-EUR) und ich bin mehr als zufrieden mit dem Teil. Gerade die Bässe haben mich umgehauen - hätte nie gedacht, dass das auf nem Kopfhörer geht. Zugegebenermaßen hatte ich Bedenken bei einem solchen "Blindkauf" und wahrscheinlich ist es auch recht hirnrissig aber andererseits hatte ich vorher keinerlei Kontakt mit dem Highendbereich (Falls der 401er überhaupt dazu gehört) und hätte die Unterschiede untereinander wenig bis garnicht wahrgenommen.

Naja, könnte jedenfalls für dich in Frage kommen, wenn du auch an den Geldbeutel denkst (da könntest du dir jedenfalls noch nen Vorverstärker oder so kaufen)

Hör ihn dir zumindest mal an - ich hab mir mit dem Ding praktisch noch eine Plattensammlung gekauft, da ich die Hälfte jetzt erst höre


http://www.musicstorekoeln.de/german/shop/produktinfo.asp?info=REC0000930-000

@PoMo:

anfänglich extrem enttäuscht vom klang der hd600 (und der dt 880), bis ich mal nach ner anderen cd verlangt hab (das erste war irgendwas rauschendes klassisches, einzige alternative war robbie williams.. ich muss wirklich nächstes mal eigene cds mitnehmen).

Habe ich doch gesagt! IMMER eigene CDs mitnehmen!

so, dann sagt mal eure meinungen ob mein geschildertes der "standart" meinung entspricht oder ob ich total daneben liege

Es gibt kein "daneben". Wenn es Dir gefällt - nimm es!

Noch ein Hinweis: in dem Keyboards-Forum (http://forum.keyboards.de/forum.html) findest Du massenweise Threads zum Thema Kopfhörer. Gehe ins Archiv und gib als Suchbegriffe "Kophörer", "HD600" oder eine andere Modellbezeichnung.



@derFender:

Ich hab mir auch grade erst einen Kopfhörer zugelegt, hab aber den ganzen Krampf mit der Testhörerrei nicht durchgemacht

Dann kannst Du Dir Deinen Post sparen ;-)


marek

Hi PoMo,

erstmal Danke für Deine Mitteilung. Was Deine Wahl betrifft: Du hast es eigentlich schon sehr treffend beschrieben:

"wenn man jedoch etwas wartet und den ohren zeit gibt sich umzustellen klingen sie auch gut. da die hd600 "basslastiger" sind wirken die dt880 zuerst "leer", doch wenn man sich an das weniger an bass anpasst gefallen sie, ich war sogar ueberrascht über den bass, den ich zwar als leise aber auch als tief empfunden hatte und schon dachte er käme von irgendeinem aufgedrehten sub im mediamarkt (was aber nach absetzten nicht der fall war). also da mal ein kleines "wow"

Ich meine, in dieser Preisklasse sind alle Kopfhörer (der renommierten Hersteller) auf ihre spezielle Weise sehr gut, der eine bevorzugt Sennheiser, der andere Beyerdynamic, der nächste AKG oder Grado (das sind aber auch schon so ziemlich alle "guten", zumindest was dynamische KH angeht).

Da Kopfhörer (genauso wie Boxen) das "schwächste" Glied in der Audio-Kette sind (will meinen: der Frequenzgang ALLER KOPFHÖRER sieht eher aus wie ein Querschnitt durch die Alpen als wie eine Gerade), kommt es auch hier im Endeffekt nur auf den persönlichen Geschmack an...

Also fröhlich weiter probehören...

Gruß

Chisum

Stimmt, übers Probehören und irgendwelche Geschmacksrichtungen kann ich leider nicht viel sagen, ich wollte hier ja auch nur auf ein Schnäppchen aufmerksam machen, denn Bass, Höhen und Mitten kann man nachregulieren und außerdem ist´s ja auch stark vom Verstärker und EQ abhängig.

110 Euro sind hingegen schon wieder ein halber gebrauchter Digitalverstärker bzw ne neue Soundkarte.

Aber Probieren geht über Studieren, das denke ich auch.
Nur gibt es im Leben Situationen, wo man sich in den Arsch beißen könnte, wie man so schön sagt - und die sollte man sich möglichst ersparen

so.. war gestern mit eigenen cds im mediamarkt, hat doch nix gebracht (zu leise + lauter leute die rumlärmen und bässe und sonstige soundquellen die rundherum voll aufgedreht waren). so hab ich dann kurzerhand beide gekauft, also sennheiser hd 600 und beyerdynamic dt 880 (einen davon trag ich natürlich wieder zurück :)).
Da ich noch keinen Kopfhörerverstärker besitze war ein freund so fein mir seinen yamaha rx-360 (stereo-verstärker) zu leihen.

und oh wunder! .. beide Kopfhörer sind göttlich!! also wirklich. nach meiner erfahrung im mediamakrt hätt ich niemals erwartet dass die so gut klingen könnten, so detailliert, so klar, so rein, so kraftvoll. ein erlebnis.

die entscheidung (auch wenn sie alles andere als leicht war) fällt auf den beyerdynamik dt 880. mit drei weiteren freunden hab ich ausgiebig getestet (CDs und MP3s vom PC) und von den freunden waren auch 2 klar für den beyer, der dritte musste ehrlich zugeben dass er sich nicht entscheiden konnte. (der schwanke stark hin und her).

der hd 600 spielt seine stärken aus wenn die quelle (zB mp3) nicht genug bass hat und betont da besser, haucht der musik also etwas mehr leben ein. der dt 880 hingegen lässt einen öfter über gewisse effekte staunen da sie klarer erkennbar sind. (wie gesagt die entscheidung fiel nicht leicht, beide sind klasse).

leider fiel mir noch was auf: ich hab den kopfhörer auch mal an nem harman/kardon 5.1 receiver getestet und da war der klang nicht mehr so klar.

ich hoffe, ich hab nix vergessen, soviel zu meinen neuen kopfhörern

leider blicke ich jetzt noch traurig dem wochenende entgegen, an dem ich meinem freund seinen verstärker zurück geben muss und ich ganz ohne verstärker rumsitze. bleibt also noch die entscheidung eines kopfhörerverstärkers oder eines 5.1 receivers mit gutem(!) kopfhörerausgang. am liebsten zweiteres(5.1 receiver).. wer da einen guten oder einige gute kennt kann die ruhig empfehlen.

danke,
mfg,
Paul.

wie teuer war der beyerdynamic denn?
und wie laut geht er? also bis es schmerzt oder macht er vorher schon schlapp

der beyerdynamik war im mediamarkt für 179 euro zu haben (jedoch war es das ausstellungsmodell da sonst keiner mehr da war).

und wie laut geht er? also bis es schmerzt oder macht er vorher schon schlapp

hui das ist schwer sagen, hänkt ja schon mal vom verstärker ab an dem er betreiben wird. am momentanen verstärker geht er SEHR laut und überschreitet zumindest mal deutlich MEINE grenze in sachen lautstärke.
verzerren tut er dabei nicht, aber genau kann ich das nicht sagen da meine ohren früher schlapp machen und sich wehement gegen die lautstärke (hauptsächlich die höhen) wehren.

sagen wir mal so: normal hör ich bei 1/4 des verstärker-rades, maximal hör ich bei 1/2 des verstärker-rades (dann aber nur mal zum kurzen fetzen). wenn ich das teil abnehme und auf den tisch lege kann ich bis 1/1 aufdrehen und mit dem ohr auf 1 dm entfernung kein verzerren wahrnehmen (richtig gesund kann das aber wohl auch nicht für die kopfhörer sein).

[EDIT]
Aua.. hab mal getestet wie weit ich wirklich mit kopfhörern aufem kopf in sachen lautstärke gehen kann.. mein fazit ist: kein verzerren aaaaber aaaaua aua
[/EDIT]

der beyerdynamik war im mediamarkt für 179 euro zu haben (jedoch war es das ausstellungsmodell da sonst keiner mehr da war).

Dann wundert mich der Preis nicht. Das war leider - sorry - sehr dumm von Dir, ein Ausstellungsstück zu nehmen. Du kannst auch bestimmt ahnen, was mit den Teilen passiert, wenn irgenwelche Idioten an dem Lautstärkeregler spielen.

Ich kaufe *KEINE* technische Geräte, die irgendwo im Laden frei zugänglich standen. Es sei denn, mir ist das Ding wurscht und ich habe dazu eine Einstellung, wie zu Klamotten, also scheiß egal ;-) Aber ein KH ist mir mit Sicherheit nicht egal!


marek

hmm.. jetzt fühl ich mich etwas angegriffen..
ich seh das nicht so, erstens sind socleh teile qualität und halten was aus,
2.: die hatten da was im mediamakrt gefummelt (ich nehm an alle kopfhörer waren irgendwei über nen verteiler an dem verstärkten boxensignal angeschlossen). auf jedenfall war es ein verstärker der ausspirngt bei zu hoher lautstärke (warscheinlich erkennt er es am fliessenden strom). ich wollt nämlich auch etwas lauter machen da die teiel wirklich leise waren doch so richtig laut hat man sie nicht bekommen, der verstärker schaltete immer vorher ab. (ich hab ihn hier zu hause schon lauter gehört als er im mediamarkt ging).

ausserdem gibts auch leute die ihren hörer bei ebay kaufen, die wissen auch nicht was andere davor gemacht haben.

also bitte jetzt nicht behaupten mein kauf war ne fehlentscheidung und mein produkt sei minderwertig. danke.

sowas muss man immer vor ort entscheiden ob man was gebraucht kauft oder nicht... hätte ihn wahrscheinlich auch gekauft wenn die dort eh nicht laut gingen.

hmm.. jetzt fühl ich mich etwas angegriffen..

Ich weiß nicht, warum Du Dich angegrieffen fühlen solltest.

ausserdem gibts auch leute die ihren hörer bei ebay kaufen, die wissen auch nicht was andere davor gemacht haben.

Richtig. Da ebay = gebraucht != neu ==> kaufe ich auch solche Sachen dort nicht.

also bitte jetzt nicht behaupten mein kauf war ne fehlentscheidung und mein produkt sei minderwertig.

Nanu. Nagelneu ist Dein KH definitiv nicht. Er hieg da wahrscheinlich monatelag, hat etlichce Stunden Musik abgespielt und völlig unbekannte Leute mit nicht definierten Testverhalten haben da ihre Finger reingesteckt. Wenn das Dich nicht stört, dann ok, hast Du ein Schnäppchen gemacht. Ich habe nur gesagt, dass *ICH* sowas nicht machen würde und wollte Dich auf die potentiellen Gefahren hinweisen.

2.: die hatten da was im mediamakrt gefummelt (ich nehm an alle kopfhörer waren irgendwei über nen verteiler an dem verstärkten boxensignal angeschlossen). auf jedenfall war es ein verstärker der ausspirngt bei zu hoher lautstärke (warscheinlich erkennt er es am fliessenden strom). ich wollt nämlich auch etwas lauter machen da die teiel wirklich leise waren doch so richtig laut hat man sie nicht bekommen,

Das mit dem "Ausspringen" des Verstärker halte ich eher für Wunschdenken ;-) Vielleicht waren einfach zu viele KH angeschlossen und der Versärker hat dafür zu wenig Saft gehabt.


marek

ich hab mir jetzt den Sennheiser HD600 für 190EUR bestellt

so er ist da und ich bin echt begeistert! super sound und verdammt tiefen bass. finde den bass aber nicht übertrieben sondern genau richtig!

jo
mit dem HD600 haste ne gute entscheidung getroffen. auch bei mir wärs egal gewesen ob ich den hd600 oder den dt 880 genommen hätte, beide sind saukrasse kopfhörer. (würd ich im geld schwimmen hätt ich sowiso beide behalten ).

das mit dem bass: jo, glaub keiner hat gesagt er wär übertrieben, er wird halt nur stärker betont. und das merkt man halt erst wann man nen anderen gleichwertigen kopfhörer hat zum direkten vergleichen. und noch immer heisst das nicht dass das schlecht ist den bass mehr zu betonen, das ist geschmacks-sache. mein eindruck war ja dass ich aufgrund des betonten basses weniger gesamt-deteils raushören konnte als beim dt 880, aber wie ich schon sage "raushören" denn der hd600 hat die gleiche fülle an musik-informationen (für mich nur nicht so gut raushörbar).

viel spass mit deinene hd600, du wirst ihn haben

mfg,
PoMo.

ach ja, .. kleines PS: hab mir auf ebay nen "Project Head Box" ergattert, bin mal gespannt wann der eintrudelt (und bin noch mehr gespannt wie es sich dann anhören wird).

Ich hoffe, ihr seht mir nach, dass ich nicht den ganzen Thread gelesen habe.
Aber lesen zu müssen, der Sennheiser HD590 biete für viel Geld wenig Klang übertrifft doch alles. Ich weiß nicht, wer das behauptet und wieso, aber dem kann ich absolut nicht zustimmen. Auch wenn ich davon nix halte, selbst Audio gab dem 590er genauso viel Punkte wie dem 600er, wenngleich, wie ich bereits erwähnte, das nicht aussagekräftig ist.

Hui, da hat jemand glatt einen Thread ausgegraben der über ein halbes Jahr alt ist. Da sind die Infos natürlich komplett veraltet - da war ich noch gar nicht auf dem Forum, ist also alles überhaupt nicht aussagekräftig *hust*
Äh ja, also:

Wenn AUDIO nicht viel aussagt, warum führst du das dann als einziges Argument an? Das klingt nicht sehr überzeugend.
Ich schliesse mich dem ganzen übrigens auch an: Der HD590 bietet zuwenig fürs Geld. Die neue HD5x5er Reihe ist dem 590er in ziemlich allem überlegen und kostet darüber hinaus weniger Geld.
Schade dass dem Threadersteller damals niemand gesagt hat, dass man Alessandro MS-1 für 99$ bekommen kann, die einem SR125 sehr ähnlich klingen und fast baugleich sind.

-Taurui

PS: Pro-ject headbox ist das schlimmste was man in Sachen KHV kaufen kann

Ich denke das Argument 'ich besitze ihn' und habe ihn gegen einige verglichen, sollte aussagekräftig genug sein.

Das hast du aber nicht gebracht. Und jetzt ists wieder schwammig - an welchem Equipment hast du ihn gegen welche Kopfhörer verglichen?
Ja, er ist nicht übel aber trotzdem nicht das beste was man für den Preis bekommen kann, insbesondere jetzt mit der neuen Sennheiser-Reihe. Hör dir mal nen HD555 an, der ist billiger als ein neuer HD590 und fegt ihn weg.

-Taurui