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MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Okt 2014, 22:10
Hey Community,

da meine alten In Ear Kopfhörer kaputt gegangen sind Suche ich nun neue.

Es geht um folgende drei In Ear Kopfhörer:

Sony MDR EX650APT

Impedanz: 32 Ohm
12mm Neodym Treiber
Frequenzgang: 5–28000 Hz
107 db/mw


Sennheiser CX 175

Impedanz: 16 Ohm
Audio-Übertragungsbereich: 17 - 23000 Hz
Schalldruckpegel bei 1 kHz 121 dB
Klirrfaktor bei 1KHz < 1 %
Wandlerprinzip: dynamisch


Sennheiser CX 300-II Precision

Impedanz:16 Ohm
Audio-Übertragungsbereich: 19 - 21000 Hz
Schalldruckpegel bei 1 kHz 113 dB
Wandlerprinzip: dynamisch



Welcher der drei Kandidaten ist den rein von den technischen Daten her besser? Was ist eigentlich der Unterschied zwischen 32 Ohm und 16 Ohm bzw. wie macht sich das bemerkbar. Ich möchte den Kopfhörer hauptsächlich an meinem Smartphone (Samsung Galaxy S4) betreiben falls das relevant ist. Ich höre viel elektronische Musik (Trance, House, Techno) aber auch Hip Hop und Pop. Gerne auch mal Filmmusik (Orchester). Ordentlich Bass sollte der Kopfhörer schon haben, der Rest sollte darunter aber nicht leiden.


Vielleicht hat der ein oder andere ja einen von den Kopfhörern und kann mir einen Tipp geben.


Ich hoffe ihr könnt mir helfen

Ich wünsche euch ein schönes Wochenende

Freundliche Grüße
Dominik
XperiaV
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2014, 22:33
Die Sennheiser sind doch eher unpräzise im Bass. In dieser Disziplin kann der Sony punkten. Allerdings sind seine Höhen Sony untypisch sehr hell und leider auch sehr nervig. Ansonsten sehr gut verarbeitet, sehr guter Seal. Nur sollte man aufpassen wegen Feuchtigkeit. Das gibt wohl schnell grüne Flecken (Messing).

Wie viel willst du denn höchstens ausgeben?
Kommt ein EQ zum Einsatz?
Spielt Design eine wichtige Rolle?
Sollen die IE gut abschirmen vor der Außenwelt?

Welche IE hast du bis jetzt gehabt und wie fandest du deren Klang?
Magst du es eher mit viel Bass? Neutral? Oder Badewanne?
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Okt 2014, 22:50
Erst einmal danke für deine Antwort. Ich hatte vorher auch Sennheiser gehab. Es waren die CX 200. Mit dem Bass war ich bei denen durchaus zufrieden. Ich hatte mir dann vor kurzem auch die Beyerdynamic DX 160 bestellt. Diese sagten mir aber nicht zu da sie mir zu dumpf klangen und sehr leise waren an meinem S4. EU Regelung halt Wobei das mit der Lautstärke kein Problem wäre da ich einen FiiO Kopfhörer Verstärker hier habe. Das mit den Höhen beim Sony kopfhörer habe ich auch schon oft gelesen und wäre ein Ausschluss Kriterium. Danke für deine Bestätigung. Design spielt bei mir keine große Rolle. Der Klang muss nur Stimmen. Ich würde für gute Kopfhörer 100 Euro ausgeben. Aber die Beyerdynamic haben ja auch 100 Euro gekostet und die waren überhaupt nicht mein Geschmack. Viel zu dumpf halt eben.
XperiaV
Inventar
#4 erstellt: 10. Okt 2014, 23:19
Da bin ich erstaunt, die DX 160 haben eigentlich ein guten Ruf.
Empfehlen würde ich Dir die Audio Technica zur Zeit bei 79€. Amazon verlangt aktuell 93€.
Ohne FB 75€ bei Kopfhörerliebe
Gerade elektronische Musik macht mit dem CKX9IS richtig Spaß.
Mit der Smart Key App funktioniert Titel vor, zurück, Play, Pause und Anrufannahme. Die Lautstärke wird über einen seitlichen Schieber geregelt.

Der Seal ist bei meinen kleinen Ohren sehr gut. obwohl das Gehäuse groß ist und man damit unterwegs auffällt!
Im Lieferumfang befindet sich auch eine stabile Transport-Box, und auch Comply Foams sind neben der normalen Aufsätze enthalten. Mit den Comply's finde ich den Klang noch etwas besser.

Von "Dumpf" kann bei den AT auch nicht die Rede sein. Die Höhen sind sogar betont, aber ohne zu nerven, eben auf sehr gutem Niveau wie ich finde. Ordentliches Quellmaterial vorausgesetzt

Laut genug sind mir die AT. Aber da versteht jeder was anderes drunter, die Sony Geräte gelten als sehr leise, aber wie das beim S4 ist kann ich nicht sagen. Mit Poweramp könnte man da noch etwas nachhelfen, zumal der 10 Band Equalizer in Verbindung zum CKX9IS perfekt passt. Der IE lässt sich da sehr gut tunen.
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Okt 2014, 23:40
Bei dem von dir vorgeschlagenen Produkt würden mich ein paar Dinge stören. Zum einen sind sie dann doch schon ziemlich groß und zum anderen soll die Abschirmung nicht besonders gut sein. Und obwohl ich geschrieben habe dass mich das Design eigentlich nicht interessiert so muss ich sagen dass mir die iirgendwie gar nicht gefallen. Aber ich danke dir für den Tipp.

Ich habe noch weitere zwei kopfhörer gefunden die mich interessieren:

-Philips TX2BK/00

-Bose MIE2

Dann eben noch die beiden oben erwähnten Sennheiser. Der Sony fällt weg.


Ich weiß es ist immer schwer jemandem kopfhörer zu empfehlen da jeder ein anderes Hör empfinden hat. Aber man kann In Ear Kopfhörer auch leider nicht Probehören. Deswegen interessiert mich eure Meinung um so mehr.
XperiaV
Inventar
#6 erstellt: 10. Okt 2014, 23:54
Habe mir hier im Forum mal den Review Thread zum Beyer durchgelesen ... scheint ja doch eine Extrem Bass Schleuder zu sein.

Zumindest hast du bei einigen Online Versandhäusern auch bei IE Modellen Rückgaberecht.

Die RHA MA 750 könnte ich auch empfehlen. Klanglich gefielen sie mir (zwar nicht so wie die AT) aber der Seal war bei mir schmerzhaft, ich habe sehr kleine Ohren. Top Verarbeitung, praktisch ist das man das Kabel hinter die Ohren legt. 3 Jahre Garantie sind auch nicht so schlecht. Das Zubehör sucht bis 200€ wohl seines gleichen ...

Den Bose wird dir hier eher niemand freiwillig empfehlen, auch wenn Optik, Seal und Funktionalität oft sehr gut sind, auch deren NC ist nicht übel.
Aber klanglich gibt's da besseres und das für viel weniger Geld.
Ich kenne den Bose MIE2 zwar nicht, aber habe von ihm hier im Forum gelesen.

Ein Geheimtipp ist evtl. auch der Sony MDR EX50 ...
Tob8i
Inventar
#7 erstellt: 11. Okt 2014, 10:04
Was du vermutlich klanglich brauchst, sind betonter Bass und betonte Höhen. Dumpfer Klang kommt meistens dann, wenn der Bass betont ist und der Rest relativ neutral gelassen wurde. Durch die betonten Höhen geraten die Mitten dann in den Hintergrund, der Klang wird heller und durch die Höhen werden einem zusätzlich mehr Details vorgetäuscht. So eine Abstimmung findest du vor allem bei vielen billigeren In-Ears, weil es die einfachste Möglichkeit ist schnell vom Klang zu überzeugen.

Der Bose IE2 hat zwar eine solche Abstimmung, aber ich würde ihn wirklich nicht empfehlen. Klanglich ist der Bose IE2 nicht besser als der CX300 und bietet dazu so gut wie keine Abschirmung, weil es kein richtiger In-Ear ist. Man muss also sogar unnötig lauter hören.

Der CX300 war vor einigen Jahren mal eine Empfehlung, als es noch nicht viel Auswahl bei In-Ears unter 100 Euro gab. Von der Abstimmung könnte er schon zu deiner Suche passen. Vor allem der Oberbass ist stark angehoben und dadurch klingt er recht druckvoll. Spürbaren Bass solltest du bei In-Ears allerdings nicht erwarten, da man die Musik nicht mit dem ganzen Körper wahrnimmt und gerade Bass dadurch spürbar wird. Inzwischen bekommt man allerdings klanglich mehr für unter 30 Euro. Ich würde mal den SoundMagic E10 empfehlen, auch wenn die Verarbeitung etwas nachgelassen haben soll. Den SoundMagic E10 kann man für unter 25 Euro bei www.mp4nation.net importieren und ich würde den kostenlosen Standardversand empfehlen.
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Okt 2014, 10:28
Vielen Dank euch beiden. Ich merke schon, hier bekommt man fachliche Hilfe.

Nichtsdestotrotz habe ich das ganze jetzt mal eingegrenzt und stehe jetzt vor der Wahl zwischen


Sennheiser CX 175

Sennheiser CX 300 II


Wir können ja mal grad auf die technischen Daten eingehen wenn es euch nichts ausmacht. Ich bin nämlich ein absoluter Noob in solchen Sachen.

Die CX 175 haben 121 dB und die CX 300 II haben 113 dB. Was sagt das denn aus? Bedeutet das dass die CX 175 lauter sind?

Dann gibt es da ja noch den Audio-Übertragungsbereich. Ich als Laie würde jetzt sagen dass die CX 175 da besser abschneiden da sie mehr Frequenzen abspielen können. Aber wie gesagt... Ist nur eine Vermutung. Ich muss dazu sagen dass die CX 300 II teuer sind und diese ja eigentlich besser sein müssten als die CX 175. Das verwirrt mich dann zusätzlich
Tob8i
Inventar
#9 erstellt: 11. Okt 2014, 11:17
Die technischen Daten kann man mehr oder weniger vergessen. Die Hersteller sind da sehr unterschiedlich, was die Angaben betrifft. Nirgens steht, bei wie viel Pegelabfall diese angeblichen Grenzfrequenzen gemessen wurden. Außerdem liegen die oberen Grenzfrequenzen auch schon außerhalb des normal hörbaren Bereichs.

Theoretisch sollte das billigere Modell laut Wert lauter sein. Aber was bringt ein möglichst lauter In-Ear, wenn er nicht gut klingt? Man kann sich jedenfalls mit beiden In-Ears dauerhaft sein Gehör schädigen. Kann es auch sein, dass du ziemlich laut hörst? Dann solltest du da wirklich aufpassen.

Wenn du die beiden Sennheiser übrigens nur kaufen willst, weil sie von einer bekannten Marke stammen, kannst du die auch gleich vergessen. Soweit ich weiß, lässt Sennheiser bei den ganzen billigen In-Ears nur seinen Namen drauf drucken. Das ist einfach ein Preisbereich, in dem sich eine aufwändige Entwicklung nicht lohnt. Viele Kunden sind einfach schon zufrieden, wenn viel Bass rauskommt und eine Marke drauf ist.

Der E10 ist nichts? Besserer Klang und natürlichere Abstimmung. Ist halt auch so ein Produkt, wo ein gut klingender In-Ear gesucht wurde und jetzt unter einem anderen Hersteller weltweit vermarktet wird.
Skeksis0815
Stammgast
#10 erstellt: 11. Okt 2014, 13:33
Wie mein Vorredner schon schrieb, machen Messergebnisse nur dann sind wenn sie alle innerhalb des gleichen geschlossenen Systems gemessen worden wären.

Außerdem, das kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass Messergebnisse max. die Hälfte der Wahrheit darstellen. Was nützt dir ein Hörer der auf den Papier in der Lage ist linear 20Hz abzubilden, diese allerdings fürchterlich klingen? Wenn man bei der Erstellung eines neuen Hörers nur nach Messergebnissen ginge, kämen wirklich ganz und gar schreckliche Hörer zu Tage.

Dein eigenes Ohr sollte dein bester Weggefährte bei der Wahl deiner Hörer sein. Klar, ein Hörer mit katastrophalen Messungen wird nicht gut spielen. Aber nicht jeder gut gemessene Hörer spielt auch für deine Ohren gut.

Ich spreche mich hiermit auch für die E10 aus, gute Dinger fürs Geld.


[Beitrag von Skeksis0815 am 11. Okt 2014, 13:37 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#11 erstellt: 11. Okt 2014, 14:16

Tob8i (Beitrag #7) schrieb:
Was du vermutlich klanglich brauchst, sind betonter Bass und betonte Höhen. Dumpfer Klang kommt meistens dann, wenn der Bass betont ist und der Rest relativ neutral gelassen wurde. Durch die betonten Höhen geraten die Mitten dann in den Hintergrund, der Klang wird heller und durch die Höhen werden einem zusätzlich mehr Details vorgetäuscht. So eine Abstimmung findest du vor allem bei vielen billigeren In-Ears, weil es die einfachste Möglichkeit ist schnell vom Klang zu überzeugen.

Ich würde mal den SoundMagic E10 empfehlen, auch wenn die Verarbeitung etwas nachgelassen haben soll. Den SoundMagic E10 kann man für unter 25 Euro bei www.mp4nation.net importieren und ich würde den kostenlosen Standardversand empfehlen.


Naja so pauschal kann man das mit den Bässen und Höhen nicht sagen.
Das würde ja bedeuten dass selbst "High End" IE oder KH mit betonten Bässen & Höhen nix drauf haben was die Mitten angeht.
Das mag in vielen Fällen so sein, vor allem im Niedrig-Preis Angebot.
Ich habe schon einige Dinger in den Ohren gehabt.
Vom RHA MA750 oder den CKX9IS kann ich nicht behaupten dass die Mitten zugunsten der Höhen leiden würden ...
Das volle Klangbild des AT hat mich bei der ersten Minute schon vom Hocker gehauen. Instrumente wie Saxophone oder Trompeten habe ich nie so detailreich und sauber gehört. Bei Stimmen (egal ob weiblich oder männlich) sind sogar Entfernungen abschätzbar, wenn sie sich vom Mikro entfernen, oder sich nähern, auch habe ich bei bestimmten Aufnahmen herausgehört wie noch schnell Luft eingeatmet wird bevor der Gesang anfängt.
Einige Hersteller übertreiben dort auch, so dass man sowas wie ein Telefon Klang wahrnimmt, was doch sehr nerven kann.

Mir ist zwar das Sounding auch leicht zu heavy, aber mit 'nem guten EQ klingt der AT fantastisch.

Den SM E10 konnte ich letztens auch mal einen Tag lang hören. Sicher ein gutes Teil für 30€. Aber mehr auch nicht. Vor allem scheint die Verarbeitung wirklich anfällig zu sein, der gerade Stecker wäre mir auch nix. Der Seal war auch nicht perfekt. Ich fand die Mitten jetzt auch nicht überragend, eher verfärbt. Aber das ist alles Ansichtssache. Vielen gefällt er, von daher macht er ja viel richtig.
Aber alleine schon das Problem mit der Garantie (Versandkosten nach Asien sprengen auf einem Niveau mit dem Kaufpreis) wären für mich ein No-Go.
Und die Preise in D sind mMn etwas zu hoch für diesen IE - ist natürlich nur meine Meinung.
Einen Sony MH1C der preisgünstiger ist, traue ich zu dass er langlebiger ist, auch wenn die FB nahe am Ohr eine Fehlkonstruktion ist. Klanglich sehr relaxt.
Von den Sennheisern würde ich auch abraten. Da würde selbst ich den E10 vorziehen.
Ein CKX5 oder ein preiswertes RHA Model scheint auch eine Option für dich zu sein.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Okt 2014, 14:20

Aber alleine schon das Problem mit der Garantie (Versandkosten nach Asien sprengen auf einem Niveau mit dem Kaufpreis) wären für mich ein No-Go.


Bei mp4nation wird üblicherweise bei einem Defekt eines günstigen InEars verlangt, ein Bild des InEars mit durchgeschnittenem Kabel zu machen,
woraufhin einem dann ein neues Modell zugestellt wird.
XperiaV
Inventar
#13 erstellt: 11. Okt 2014, 14:24
Ja habe ich auch schon gelesen.
Selbst das wäre mir der Aufwand nicht wert, dann wartet man wochenlang auf ein neues Exemplar.
Und ein Kumpel von mir hat 2 defekte E10 rumliegen ... und er ist da nicht der einzige wenn ich gewisse Meinungen in letzter Zeit im Netz lese.
Die hätten einfach bei ihrem ersten Model bleiben sollen statt sich zu verschlimmbessern ...

Da es aber ein Senni sein soll (wenn ich das richtig verstehe vom Threadstarter) hat sich das mit "bessere Alternativen empfehlen" eh erledigt.


[Beitrag von XperiaV am 11. Okt 2014, 14:26 bearbeitet]
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Okt 2014, 15:52
Ich weiß dass man sich nicht auf die Angaben der Hersteller verlassen kann. Aber mich interessiert es trotzdem welcher der beiden Sennheiser jetzt auf dem Blatt besser ist. Ich danke euch allen für die Tipps und Empfehlungen aber mir geht es nur um diese zwei Modelle. Ich habe eigentlich gute Erfahrungen gemacht mit Sennheiser und kaufe diese nicht weil Sennheiser eine namhafte Marke ist.
XperiaV
Inventar
#15 erstellt: 11. Okt 2014, 17:02
Da der 300er fast das doppelte kostet, ist er evtl. auch "besser" ... aber ich glaube viel unterscheiden werden die sich nicht. Oder du zahlst beim 300er für die Transport-Tasche extra. Bei diesen preisen kannst du doch beide bestellen und den mit dem besseren Klang bleibt bei Dir, den anderen kannst zurück schicken.
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Okt 2014, 17:11
Meinst du das geht mit dem zurück schicken? Geht das bei Amazon durch. Ich habe mal gelesen dass in Ear kopfhörer Hygieneartikel sind.
cyfer
Inventar
#17 erstellt: 11. Okt 2014, 17:18
Amazon nimmt In Ears ohne Probleme zurück

Aber ganz ehrlich, warum unbedingt Sennheiser? Ich finde Sennheiser ist im unteren Preisbereich, sowohl bei In Ears als auch Bügelkopfhörern, nicht gut.
Schau' dir lieber folgende Budget In Ears an:

Xiaomi Piston V2
Philips SHE3590
Soundmagic E10
Havi B3 Pro 2
RHA MA350
Beyerdynamic DTX 71 iE


[Beitrag von cyfer am 11. Okt 2014, 17:22 bearbeitet]
XperiaV
Inventar
#18 erstellt: 11. Okt 2014, 17:31
Glaube Thomann nimmt IE auch zurück. Die haben dort von Superlux Exemplare, die hier im Forum auch gelobt werden, und sicher besser sind als die Billig Sennheiser Dinger die nicht mal von Sennheiser selbst sind wenn ich das richtig gelesen habe ...
-MCS-
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 11. Okt 2014, 17:36
Ich bin auch der Meinung, dass du keinen der günstigen Sennheiser InEars bestellen solltest. Den CX150, CX200 und ebenfalls
den CX300 kenne ich und heutzutage gibt es wirklich bessere Modelle in diesem Preisbereich.
Gerade der Hochtonbereich ist recht blechern und metallisch.
MenikoBlue_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Okt 2014, 19:27
Ihr macht es mir echt nicht leicht

Aber es klingt überzeugend. Ich werde mir jetzt mal spontan die
Xiaomi Piston V2 bestellen.
cyfer
Inventar
#21 erstellt: 11. Okt 2014, 19:55
Wer macht es hier wem nicht leicht? Es wird einstimmig gesagt, dass technische Daten nichts mit der Soundqualität zu tun haben und dass billige Sennheiser In Ears nicht gut sind.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 12. Okt 2014, 09:57
Den Piston habe ich nicht gehört, klanglich wird er aber wohl in die Sennheiser-Richtung gehen - und das zu einem geringeren Preis.
Tob8i
Inventar
#23 erstellt: 12. Okt 2014, 10:22
Wobei ich den Piston nicht so empfehlen kann. Das größte Problem sind die mitgelieferten Aufsätze. Die sind einfach schlecht und bei vielen dürfte dadurch keine richtige Abdichtung möglich sein. Den Piston würde ich also eher empfehlen, wen man schon andere Aufsätze zu Hause hat und vergleichen kann.
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