Offene Kopfhörer zum Zocken für Höhenempflindlichen Kopf ca. 200 €

+A -A
Autor
Beitrag
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Okt 2014, 16:23
Hi,

ich suche einen Kopfhörer der auschließlich fürs Zocken sein soll. Wenn Musik dann elektro/Hiphop/Charts
Amwichtigsten ist mir die Ortung der Gegner im Game, das er relativ neutral spielt mit schönem knackigen Tiefen und keine zischen höhen hat (höhenempflindlich).

Ausprobiert hab ich schon:
beyerdynamic dt 990 - hier waren mir die höhen zu spitz und der tragekomfort war auch nicht der aller beste. Ortung war auch sehr schwammig.

AKG 701/702 und Q701 Ortung ist schon gut aber der tragekomfort ist sehr sehr schlecht (auch beim AKG 702). Höhen hatten auch eine tendenz zum überspitzten klingen.

Sennheiser HD 518 - schwammige Ortung, sehr Bassbetont, Tragekomfort perfekt

Sennheiser HD 558 mit mod - mittlere Ortung, Tragekomfort perfekt, schöne knackige bässe aber leider durch den "Sennheiser Teppich" auch nicht so klar wie ich es gerne hätte.

Was für Kopfhörer könnte man sich noch angucken die meinen entsprechen entgegen kommen würden

Preis ca. 200 €

Gruß
Dennis


[Beitrag von Klang_neutral am 20. Okt 2014, 02:03 bearbeitet]
spawnsen
Inventar
#2 erstellt: 19. Okt 2014, 15:03
Hallo Dennis,

du könntest einmal die Hörer von Shure testen, den SRH-840 oder den SRH-940. Spielen als - mehr oder weniger - klassische Studio-Kopfhörer insgesamt sehr neutral und haben ein natürliches Klangbild. Der Bassbereich hat mir sehr gut gefallen, im Hochtonbereich sind sie nicht so scharf/spitz wie die von dir gehörten Beyer- und AKG-Hörer.
cyfer
Inventar
#3 erstellt: 19. Okt 2014, 16:02
DT 880
Fidelio X1
AKG K612 Pro
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Okt 2014, 02:07
Den SRH-840 hatte ich auch wie den AKG K612 Pro schon mal hier gehabt.
Ich glaube der SRH -840 hatte mir damals recht gut gefallen, doch leider ist der Geschlossen und hatte glaube einen sehr hohen anpressdruck gehabt weswegen er auch wieder zurück ging

Beim K612pro waren mir die höhen sehr nervend gewesen.
kopflastig
Inventar
#5 erstellt: 20. Okt 2014, 09:33
Du bist also ein Höhenallergiker?
Dann würde ich dem bereits erwähnten Philips X1 mal ein Ohr leihen.

Wenn's auch günstiger sein darf, vielleicht mal einen AKG K240 Mk II in die Hand nehmen. Der reagiert allerdings deutlich auf unterschiedliche Ausgangsimpedanzen des Zuspielers. An hochohmigen Kopfhörerausgängen bekommt der Bereich um 100 Hz eine kräftige Anhebung mit, die gegebenenfalls per Equalizer am PC wieder runtergeregelt werden müsste. Falls du den Kopfhörer an einem Kopfhörerverstärker mit niederohmigem Ausgang laufen hast, ist diese Anhebung allerdings kein Thema.

Wenn gebraucht in Frage kommt: Der Sennheiser HD 650 geht in der eBucht meist so zwischen 170 und 200 Euro weg. Sehr entspannter Kopfhörer. Wenn dir der Shure SRH 840 klanglich zugesagt hat, dürfte auch der HD 650 etwas sein.
Etwas mehr Glanz in den Höhen liefert der HD 600, den es gebraucht ebenfalls für deutlich unter 200 Euro gibt.

Falls beim Shure SRH 840 nicht die geschlossene Konstruktion, sondern der feste Sitz das Problem war, könnte der hier im Forum beschriebene Kopfband-Mod etwas für dich sein.

Übrigens: Wenn dir selbst der - in diesem Bereich imho ausgewogene - K612 Pro zu nervig in den Höhen war, würde ich an deiner Stelle einen großen Bogen um den Shure SRH 940 und den Beyerdynamic DT880 machen. Beides tolle Modelle, die aber in den Höhen kein Kind von Traurigkeit sind.
littlered
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 20. Okt 2014, 19:04
Der HD600 hat aber einen eher dezenten Bass. HD650 oder Fidelio X1 sollten jedenfalls auf die Hörliste. Der Superlux Evo soll auch sehr gut sein und könnte vielleicht passen nach den Vergleichen mit dem X1 hier im Forum. Möglicherweise reicht der auch.

PS: Der HD650 ist auch extrem bequem.


[Beitrag von littlered am 20. Okt 2014, 19:08 bearbeitet]
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Okt 2014, 22:27
der X1 ist bestellt.

Am besten wäre ein Kopfhörer der so detail reich und klar ist wieder AKG Q/K 701, bequem und so schön tief und voluminös spielend ist wie ein Sennheiser.
Dann wäre alles perfekt
spawnsen
Inventar
#8 erstellt: 20. Okt 2014, 23:20

Klang_neutral (Beitrag #7) schrieb:

Am besten wäre ein Kopfhörer der so detail reich und klar ist wieder AKG Q/K 701, bequem und so schön tief und voluminös spielend ist wie ein Sennheiser.
Dann wäre alles perfekt


Verstehe, du suchst das hier.
BurtonCHell
Inventar
#9 erstellt: 21. Okt 2014, 09:34

Klang_neutral (Beitrag #7) schrieb:
der X1 ist bestellt.

Am besten wäre ein Kopfhörer der so detail reich und klar ist wieder AKG Q/K 701, bequem und so schön tief und voluminös spielend ist wie ein Sennheiser.
Dann wäre alles perfekt


AKG K702 65th Anniversary Edition oder K712.

Hat mehr Bass/Grundton als die von Dir genannten AKGs, aber die gleiche Feinzeichnung und wirkt ingesamt etwas kompakter/erdiger als die etwas dünn/distanziert aufspielenden Q/K701/2.

Was störte Dich am Komfort von den AKGs? Der Anniversary (und auch der K712) hat die sehr weichen, anschmiegsamen Gelpolster (die auch hauptsächlich für die o.g. tonalen Unterrschiede verantwortlich sind), die sich anfühlen wie ein Samtkissen. Die sind für mich um einiges bequemer als die härteren, strammeren Standard-Velourspolster.
Das Kopfband hat zudem keine Noppen, sondern ist glatt und etwas in der Breite verändert.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Okt 2014, 09:43
Also ich hab einen ziehmlich breiten kopf und trage eine brille.
Da stört mich am meisten das kopfband und die polster die unangenehm auf die Brille drückt.

Wenn es der x1 nicht wird, werde ich wohl meine preisvorstellung nach oben schrauben müssen.
spawnsen
Inventar
#11 erstellt: 21. Okt 2014, 09:58

Klang_neutral (Beitrag #10) schrieb:
Also ich hab einen ziehmlich breiten kopf und trage eine brille.
Da stört mich am meisten das kopfband und die polster die unangenehm auf die Brille drückt.

Wenn es der x1 nicht wird, werde ich wohl meine preisvorstellung nach oben schrauben müssen.


Der Tipp mit der Anniversary Edition ist schon nicht schlecht, das wäre auch eine Option. Andernfalls würde ich mich in Richtung Shure orientieren und wenn du über eine Budgetanpassung nachdenkst könnten eventuell die offenen Modelle von Shure, z. B. der SRH-1440, interessant werden. In ihrer Signatur sind sie den AKG-Hörern sicherlich nicht unähnlich und der SRH-840 hatte dir ja klanglich auch gefallen. Ich bin auch Brillenträger und empfand die Offenen von Shure als ausgezeichnet vom Tragekomfort.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Okt 2014, 11:42
Ich hab mal aus juckz die Asus Phoebus bestellt.
Und siehe da, im Stereo hab ich jetzt eine sehr gute Bühne und im Headphone bereich mit dem HD 558 ist ohne einwirken der Asus surround software eine gute Ortung möglich. Alles was rechts und links neben mir geschieht ist gut Ortbar, aller dings was hinter mir, über mir und vor mir passiert ist es immer noch schwammig.

Heute kommt der X1 mal gucken was der so kann.

Bei den anderen KH muss ich erst mal warten, hab nicht mehr soviel Geld auf dem Konto... Student halt
testie1234
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Okt 2014, 12:12
Bitte ein ausführliches Review zum Philips Fidelio X1 (Sound, Tragekomfort, etc...), danke.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Okt 2014, 18:11
der X1 wurde ausführlich getestet.

Wo ich ihn das erste mal in der Hand hielt.. Wow was für ein Kopfhörer.
Echtes Leder, aus aluminium gefertigt, hochwertige stecker .. da können alle anderen mit ihren "Plastik-Bombern" einstecken.

Aber es kommt ja auf den Klang an.

grob gesagt spielt der Kopfhörer im Hochton und mittelton bereich recht dunkel. Kein zischen und keine scharfen s laute aber denn noch Detailreich.
Der Bass bereich hat einen sehr sehr schönen trockenen und präzisen Punch, was in Filmen und Spielen einen hohen spaßfaktor mit sich bringt.
Aber das muss man lieben.

Beim Zocken ist die Ortung relativ gut bis mittel. Dafür knallen die Granaten usw was alles explodieren kann extrem geil.

Es wäre mein Kopfhörer wenn der Hochton und mittelton nicht so dunkel wäre.
Da geht dieses mitten drin Gefühl ziehmlich flöten. Schade eigentlich

Beim AKG k 701/2 hatte ich das, dort hat es sich deutlich realistischer angehört.

Den Tragekomfort finde ich auch gut. Ich habe einen großenkopf und trage eine Brille. Da drückt es bei mir immer einwenig.
Die Polster sind sehr angenehm. Da sind die vom Sennheiser und AKG härter und unangenehmer.


[Beitrag von Klang_neutral am 27. Okt 2014, 18:17 bearbeitet]
testie1234
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Okt 2014, 18:19
Hi,
wenn Du den Vergleich mit dem AKG K701/2 anstellst, hattest Du vielleicht zufällig einmal das Modell K612 Pro & wie würde der im Vergleich zum X1 ausfallen?
Danke.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Okt 2014, 18:34
Der K612 Pro hatte mir einen zu ausgeprägten Hochton.

Da würde ich zum x1 greifen weil der trotz des dunklen klanges entspannter spielt und nie nervt.

Der X1 gefällt mir auch so recht gut, aber es ist halt noch nicht das wo ich sage "Ja das ist es "
testie1234
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Okt 2014, 18:40
Vielen Dank, das wollte ich wissen.
Ursprünglich waren in meiner engeren Wahl der Philips Fidelio X1, der AKG K612 Pro & der Sony MDR-MA900.
Da aber der Sony nicht mehr verfügbar ist bzw. zu astronomischen Preisen gehandelt wird, blieben noch die anderen Zwei übrig.
streifenkauz
Inventar
#18 erstellt: 27. Okt 2014, 20:37
Den MA900 bekommst du auch noch z.B. über eBay.
Der hat einen knackigen trockenen Bass, schöne Räumlichkeit, Bühne, Imaging, Allrounder und Langzeittauglich(Klang/Tragekomfort)..
testie1234
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Okt 2014, 20:57
Ja schon, aber nur über Import (v.a. aus Japan) und der Preis bewegt sich dann inkl. Zoll locker zwischen 220-250€.
Das entspricht meiner Meinung nach nicht mehr einem angemessenen Preis & für "ein paar Euro" mehr kann ich mir dann auch schon fast den Nachfolger Philips Fidelio X2 kaufen.
streifenkauz
Inventar
#20 erstellt: 27. Okt 2014, 21:33
Wie kommst du auf den Betrag bei 155.-?
testie1234
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Okt 2014, 21:42
Ok, der Preis ist ein bißchen zugespitzt, aber beim günstigsten Importeur (eBay) fallen insgesamt Kosten von 200,25.- € an (immer noch zuviel).
- Verkaufspreis: 155,23.-€
- Einfuhrsteuer /Mehrwertsteuer (19%): 29,50.- €
- Zollgebühr (bis zu 10%): 15,52.- €


[Beitrag von testie1234 am 27. Okt 2014, 21:44 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#22 erstellt: 27. Okt 2014, 21:51
Zoll ist afaik weniger falls das überhaupt alles dazu kommt. Wäre bei Gefallen auch den Preis wert.
Ansonsten eben X1 ausprobieren und schauen ob der Bass nicht zu viel ist bzw den K612.
Ohne zu wissen ob der MA900 passender wäre.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Okt 2014, 12:20
Noch mal zu mir.

Hab mir gerade noch mal alles durch den Kopf gehen lassen.
Preis Bereich würde ich nicht mehr als 250 euro ausgeben wollen.
Ich höre elektro, Hiphop und bisschen Klassik.

Der sollte in den höhen und mitten relativ neutral klingen. Ich liebes es Details raus zu hören - ich denke das geht dann schon in die richtung vom analytischem klang.

Die tiefenfrequenzen sollten schon da sein, aber nicht zu ausgeprägt wie es beim X1 der fall ist.
Wenn Granaten explodieren oder ein Schlagzeug erklingt sollte das schon in Richtung spaß gehen.

Offen für die Räumlichkeit is klar

Der X1 und der Sennheiser HD 558 verschlucken die Details zu sehr, dafür ist aber der Bassbereich sehr gut.
Beim AKG q701 war der hörer mir im Bassbereich zu langweilig, dafür die Details und Räumlichkeit sehr gut.

Wie siehts mit dem Beyerd. DT 880 evo aus ? könnte der zu mir passen?
peacounter
Inventar
#24 erstellt: 29. Okt 2014, 12:29
Ich hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen aber kann es sein, dass du gerne enorm laut hörst?
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Okt 2014, 12:32
naja nicht enorm, aber ziehmlich laut wird es schon
peacounter
Inventar
#26 erstellt: 29. Okt 2014, 12:36
Es wäre vielleicht gut, wenn du mal nen hörtest machen ließest.
Ein durch hohe Lautstärken verursachter Hörverlust im Hochtonbereich geht oft mit einer Überempfindlichkeit im selben Frequenzbereich bei hohen Pegeln einher.
Auf Dauer ist damit wirklich nicht zu spaßen!
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Okt 2014, 12:51
mhm, also im Car hifi Bereich hatte ich diese Probleme auch gehabt mit der höhen Empfindlichkeit.
Nach dem einmessen und beseitigen der Peaks im Hochtonbereich hatte ich danach keine Probleme mehr mit den höhen.

Frequenzen bis ca 18 - 20 khz nehme ich auch noch war.
Dachte eigentlich immer hörverlust macht sich bemerkbar wenn man immer weniger geräusche wahrnehmen kann. So steht's auch auf diversen Seiten.
peacounter
Inventar
#28 erstellt: 29. Okt 2014, 13:27

Klang_neutral (Beitrag #27) schrieb:
mhm, also im Car hifi Bereich hatte ich diese Probleme auch gehabt mit der höhen Empfindlichkeit.
Nach dem einmessen und beseitigen der Peaks im Hochtonbereich hatte ich danach keine Probleme mehr mit den höhen.
das wäre ja auch nicht ungewöhnlich und ließe sich auf die selbe Art erklären.


Frequenzen bis ca 18 - 20 khz nehme ich auch noch
wahr.
das ist nicht wahrscheinlich, es sei denn, du bist noch grundschüler
Woher weißt du das denn?


Dachte eigentlich immer hörverlust macht sich bemerkbar wenn man immer weniger geräusche wahrnehmen kann. So steht's auch auf diversen
Seiten.
im innenohr gibt es Zellen, die leise Geräusche verstärken und laute bremsen.
Diese Zellen sind bei lärmschäden eigentlich immer als erste betroffen und zwar im unteren hochtonbereich von etwa 4khz, also dort, wo unser Empfinden für Schärfe liegt.
Dadurch hört man diesen Frequenzbereich bei leisen Pegeln schlechter und bei lauten wird er eher unangenehm.
Kannst du aber ganz leicht und kostenlos bei jedem hörgeräteakustiker testen lassen.
Bitte einfach um die Messung der hörschwelle und der u-Schwelle (Unbehaglichkeitsschwelle).

So einen Test würde ich die wirklich raten.
Die Symptomatik ist nicht ungewöhnlich für jemanden mit solchen Hobbies.
Stundenlanges zocken mit ordentlich Alarm auf den Ohren oder pegelorgien in der druckkammer PKW sind nicht so ganz risikolos...
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Okt 2014, 13:32
Also kann ich da auch zu einem Optiker gehen der auch hörakkustik macht?
Bei uns in der Region ist die warte zeit beim HNO Arzt sehr sehr lange.
Ich werde das aufjedenfall mal abchecken lassen.

Ich hab zu hause eine Frequenz cd die ich letztens erst durchlaufen lassen hab.
peacounter
Inventar
#30 erstellt: 29. Okt 2014, 13:36
Klar, so ein kombiniertes Geschäft mit Optik und Akustik ist auch ein vollwertiger hörgeräteakustiker.
Übrigens messen akustiker idr viel präziser und gewissenhafter als der HNO.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 29. Okt 2014, 15:50
War gerade da gewesen und bin auch gleich ran gekommen.
Der Test ist wirklich top gelaufen. Ich hab ein gehör wie ein junger Schüler

Er meinte auch wenn ich die höhen so spitz wahrnehme, dann sind das meine persönlichen Eigenschaften des Hörens, was bei jeden anders ist.
peacounter
Inventar
#32 erstellt: 29. Okt 2014, 16:02
das kann natürlich sein.
deine beschreibung wäre halt typisch und du gibst dir ja offensichtlich auch ganz gerne "stoff" auf die ohren...

nur damit du jetzt nicht zu euphorisch wirst:
der hga mißt (so wie der hno auch) immer nur bis 8khz.
was darüber los ist kannst du auch mit deiner cd nicht klären.
da müßtest du schon in eine audiologische spezialklinik wie sie unikliniken manchmal haben.

aber erstmal glückwunsch zum positiven testergebnis!

hat er dir nen ausdruck mitgegeben?
oft werden nämlich kerben bis 15 oder 20 db als "normal" und "gesund" bezeichnet, weil sie eben noch keine indikation für hörgeräte sind und du daher als potentieller kunde noch nicht interessant bist.
allerdings würde ich eine so geringe höreinbuße von nur 15-20db auch nicht als ursache für die hyperakusis (lautstärkeüberempfindlichkeit) vermuten.


[Beitrag von peacounter am 29. Okt 2014, 16:06 bearbeitet]
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Okt 2014, 16:15
Danke Danke

ich werde da jetzt auch bisschen ruhiger fahren, will die Musik ja noch jahrelang genießen können.
peacounter
Inventar
#34 erstellt: 29. Okt 2014, 16:55
ach, ich will dir nicht den spaß verderben!
gut ist immer, vor allem unnötige belastungen zu vermeiden.
gehörschutz beim bohren, flexen, stichsägen, oder auch hämmern (gerade das wird oft unterbewertet) ist imo absolut pflicht.
auch wenns nur ein einzelnen loch in der wand ist.
beim schlagbohren hat man gerne mal an die 120db am ohr und da bedeutet eine einzige minute in etwa de gleiche belastung wie ein ganzer monat in einer maschinenhalle mit 80db!

und außerdem empfehle ich immer gehörschutz beim weggehen (club oder konzert).
wenn man bei solchen sachen ein bischen vorsichtig ist, kann man sich ruhig mal zwischendurch ein bischen die kante geben.
macht ja auch spaß!

littlered
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 29. Okt 2014, 17:49
Ich würde dir wirklich zu einem gebrauchten HD650 raten, der entspricht so ziemlich genau deinen beschriebenen Wünschen.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Okt 2014, 18:05
Vorhin bin ich auf den AKG Bassmod gestoßen.
Ich werde das heute abend mal ausprobieren.
Wenn das klappen sollte habe ich meinen Hörer gefunden haben


Gebraucht ist immer so eine sache ohne probezuhören


[Beitrag von Klang_neutral am 29. Okt 2014, 18:12 bearbeitet]
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 30. Okt 2014, 01:02
Der mod hat funktioniert.
Jetzt habe ich meinen Kopfhörer gefunden der zu mir passt
Danke noch mal an alle die sich beteiligt haben
streifenkauz
Inventar
#38 erstellt: 30. Okt 2014, 01:53
Ich versteht zwar nicht wieso dich die Höhen beim K612 gestört habern und beim K701 nicht, bzw. anfangs schon ..
Aber gut, viel Spaß beim Hören.
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 30. Okt 2014, 15:02
Ich emfand die Höhen beim k612 deutlich ausgeprägter als beim k701.
Der k701 klingt frisch spielt aber nach meiner Meinung hart an der Grenze im hochton zu nerven.
Stellenweise piekt es noch im Ohr
streifenkauz
Inventar
#40 erstellt: 31. Okt 2014, 21:01
Der 612 fand ich da ein wenig zurückhaltender, auch durch die unterschiedliche Balance bedingt. Du meinst wahrscheinlich den berühmten AKG Peak bei 2, kHz, den haben die beide..
Der 612 hat imo ein besseres PLV als die 7er. Er braucht aber eine gute Verstärkung..
Klang_neutral
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Nov 2014, 15:13
Der AKG geht doch wieder zurück.

Grund: Nach längererzeit zeit Zocken und Musik hören wird der Kopfhörer extrem unbequem und nervend vom Tragekomfort her.
streifenkauz
Inventar
#42 erstellt: 02. Nov 2014, 21:49
testie Sony MA900 steht zum Verkauf! *hust*
Die Gelegenheit bevor es sich der Besitzer wieder anders überlegt..


[Beitrag von streifenkauz am 02. Nov 2014, 21:50 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Offene Kopfhörer zum zocken
Schoedl1 am 04.02.2015  –  Letzte Antwort am 06.02.2015  –  4 Beiträge
Kopfhörer mit Mod-Mic zum Zocken & Filme
Advanced88 am 13.04.2020  –  Letzte Antwort am 18.04.2020  –  13 Beiträge
guter Kopfhörer bis 200? zum zocken
Mr.M. am 02.01.2011  –  Letzte Antwort am 08.01.2011  –  12 Beiträge
Kopfhörer zum Zocken, Musik hören
robbryjo am 05.01.2016  –  Letzte Antwort am 06.01.2016  –  19 Beiträge
Offene Kopfhörer bis ca. 250?
MasterOfSound am 16.12.2014  –  Letzte Antwort am 20.12.2014  –  7 Beiträge
Gesucht: Kopfhörer zum zocken bis 200?
A1vis am 12.09.2015  –  Letzte Antwort am 12.09.2015  –  5 Beiträge
Suche offene Muschelkopfhörer für ca. 200?
AlphaNUSS am 29.03.2011  –  Letzte Antwort am 29.03.2011  –  4 Beiträge
Kopfhörer zum Zocken + Musik
shaik am 16.04.2013  –  Letzte Antwort am 27.10.2013  –  18 Beiträge
Offene Kopfhörer; Sehr Bequem; Brillenträger;
mistertwax am 19.11.2017  –  Letzte Antwort am 23.11.2017  –  10 Beiträge
Kopfhörer zum zocken
zebisch am 06.08.2014  –  Letzte Antwort am 06.08.2014  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2014

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedMaxikulti
  • Gesamtzahl an Themen1.551.054
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.883

Hersteller in diesem Thread Widget schließen