Mobiler, geschlossener Pendant zum Audeze LCD-2

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Wat3rblade
Stammgast
#1 erstellt: 16. Nov 2014, 20:16
Heyho,

mit In-Ears kann ich mich nicht anfreunden. Habe seit fast 2 welche von Fischer Amp, aber nun möchte ich mir endlich mobile On/Over-Ear Kopfhörer holen.
Meine Referenz ist mein AudezeLCD-2, welchen ich seit bald 2 Jahren sehr zufrieden zu Hause nutze. Für unterwegs ist er allerdings nicht optimal. Ich suche einen ähnlichen Sound für unterwegs. Warm, natürlich, vollmundig. Mjam! Allrounderqualitäten, ich höre alles (siehe lastfm: http://www.lastfm.de/user/iron_eddie75 ). Aber nicht dumpf ala Momentum. Natürlich nicht auf dem technischen Niveau von dem Audeze, ich will nicht mehrere hundert Euro ausgeben. Halbwegs schick sollte der Kopfhörer auch sein (gibt's nicht so 'nen schönen Audio Technica On-Ear Woody?), am besten zusammenklappbar.
Und: !Bequem!
Ich habe einen AKG K518 noch in grausig schmerzhafter Erinnerung...

Wäre für Tipps wirklich dankbar, kenne mich im mobilen, geschlossenen Sektor so gut wie gar nicht aus. V-Moda vielleicht?

Dankeschön


edit: Dank Autokorrektur steht im Titel statt Audeze jetzt Aufesse. Wäre cool, wenn ein Mod das korrigiert. Danke!
edit2: Danke.
Bezüglich AT Woody: Meinte den Audio Technica ATH-ESW9. Aber gibt's den nicht in Deutschland?


[Beitrag von Wat3rblade am 16. Nov 2014, 20:34 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 16. Nov 2014, 20:55
Welches Budget hast du in etwa angedacht?
Wat3rblade
Stammgast
#3 erstellt: 16. Nov 2014, 21:02
So günstig wie möglich, so teuer wie nötig...
Max. 300 Euro denk ich.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Nov 2014, 21:08
Sollten ohrumschließende Modelle für dich akzeptabel sein, könnte der NAD Viso HP50 oder Focal Spirit One vielleicht eine
Möglichkeit für dich sein - gehört habe ich beide jedoch noch nicht.
Wat3rblade
Stammgast
#5 erstellt: 16. Nov 2014, 21:20
Der NAD fällt weg - Klavierlack...
Die Focal Spirit Reihe sieht interessant aus.
Wie siehts da mit dem Classic oder Pro aus? Könnte das zu meinen Forderungen passen?

-MCS-
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Nov 2014, 21:22
Wenn ich mir beide so ansehe (Frequenzgang), denke ich schon. Etwas heller, als der Audez'e werden sie trotzdem klingen.
Wie gesagt, die Focal Kopfhörer habe ich selbst jedoch noch nicht selbst gehört.
Wat3rblade
Stammgast
#7 erstellt: 16. Nov 2014, 21:51
Dankeschön. Wobei... wenn ich mir überlege. 300 Euro sind mir zu viel für's Musikhören unterwegs. 150 Euro maximal würde ich sagen.
Was ist vom Philips Fidelio M1 oder L1 zu halten? Den X1 finde ich angesichts des Preises ganz ausgezeichnet.
Oder der V-MODA Crossfade LP Over-Ear?



[Beitrag von Wat3rblade am 16. Nov 2014, 22:17 bearbeitet]
michi.plangger
Stammgast
#8 erstellt: 16. Nov 2014, 23:47
Hallo,

habe von innerfidelity ein Review über den Sennheiser Urbanite gesehen und er lobt ihn sehr, habe ihn aber selber noch nicht getestet.

Hier mal der Link:

https://www.youtube.com/watch?v=77hDcT_gSZ8

Kostet halt 180 €.
Wat3rblade
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2014, 02:06
Danke. Schau ich mir mal an, wobei er mir optisch nicht zusagt.
Sehr interessant finde ich den V-MODA XS. Super kompakt, mobil und klein, soll aber dank des komplett auf dem Kopf liegendem Bügel (auch an den Seiten, nicht nur oben) sehr bequem sein. Wie ein Panzer gebaut, sieht nett aus, könnte auch klanglich passen.



[Beitrag von Wat3rblade am 17. Nov 2014, 02:08 bearbeitet]
Sathim
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2014, 02:22

Wie siehts da mit dem Classic oder Pro aus? Könnte das zu meinen Forderungen passen?


Grade über die "neueste Beträge" Liste hier hereingestolpert.

Der Classic ist nichts für unterwegs - und auch vom Sound nicht so passend zum LCD2.
Den Pro allerdings solltest du auf jeden Fall mal hören. Nicht direkt ähnlich von der
Abstimmung her, aber mit ähnlich guten Langzeitqualitäten. Technisch ist der Pro
(gerade wenn man ihn um 170€ bekommt) ein absoluter Preis/Leistungs-König.
-MCS-
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Nov 2014, 11:57
Der Urbanite könnte dir zu bassbetont sein - aber gerade mobil (Bus, Straßen- und Untergrundbahn) ist eine Bassbetonung nicht von Nachteil,
um die tiefen Frequenzen der Außenwelt zu kompensieren.
michi.plangger
Stammgast
#12 erstellt: 17. Nov 2014, 20:55
mir würde der V-moda xs ja vom Design her richtig gut gefallen aber irgendwie sieht der so richtig klein aus und das gefällt mir nicht so gut, aber jeder wie er will
Wat3rblade
Stammgast
#13 erstellt: 17. Nov 2014, 22:12
So, hab ein wenig neues zu berichten.
Bin mal im MM und konnte zumindest zwei Kopfhörer probehören.

Zunächst einmal den Sennheiser Urbanite. Ok vom Tragekomfort, warmer netter Sound, aber zu viel Bass. Ebenso der Sony MDR-10RCB. Nettes Design, sehr, sehr bequem für einen On Ear, jedoch zu viel Bass.
Bin da jahrelang was anderes gewohnt. Von meinem AKG K272HD, meinen Fischer Amp FA3e und auch meinen Audeze LCD-2, welche imho nicht bassbetont, sondern sehr warm und natürlich klingen und genau so viel Bass rüberbringen wie benötigt. Am wichtigsten ist mir wohl ein ausgeglichener, natürlicher, tendenziell warmer Klang, wie man an meinen bisherigen KH sieht.

Vielleicht kann man mir jetzt genauer weiterhelfen. Vielleicht ein Beyer T51? Oder Sennheiser HD-25? Den V-Moda XS habe ich auch noch nicht ganz abgeschrieben. Weniger (und auch vor allem besseren, kontinuierteren) Bass als die heute getesteten Hörer dürften sie wohl haben denke ich. Ebenso bleibt der Focal Classic Pro interessant, oder?



[Beitrag von Wat3rblade am 17. Nov 2014, 22:19 bearbeitet]
-MCS-
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Nov 2014, 22:23
Der HD-25 ist ein sehr guter mobiler Kopfhörer - nicht jeder mag jedoch seinen Anpressdruck.
Die Bühne ist so gut wie nicht vorhanden, die Ortungsschärfe jedoch umso höher.
Der Bassbereich ist eher im Kick- und Oberbass angehoben, eine Hochtonbetonung, welche jedoch nicht schrill ist,
gesellt sich dazu. Man könnte sagen, er ist tonal dem FA-3 nicht ganz unähnlich, mit klarer Ausnahme des Betonungsverlaufs im Bassbereich.
Falsch klingt er nie, meiner Meinung nach liegt ihm Popmusik am besten, ebenfalls elektronische Aufnahmen.

T51 - typischer Beyerpeak im Hochton.
Wat3rblade
Stammgast
#15 erstellt: 17. Nov 2014, 22:28
Danke. Hoher Anpressdruck ist ein ziemliches K.O.-Kriterium. Heute nochmals en AKG K518 aufgehabt. Ne, verstehe nicht ganz, wie man sowas konstruieren kann. Sonst klingt der Sennheiser ganz nett. Gibt's da noch Unterschiede zwischen verschiedenen Versionen? Gab doch mal HD25-II etc.?

Zum T51... vom Peak abgesehen (den man notfalls wegequalizen kann) könnte es doch eigentlich passen, nicht?
Wo ist der Unterschied zum T50p? Der ist ja recht günstig. Oder dem DT1350? Beyer könnte da etwas Ordnung in die Produktbezeichnungen reinbringen...



[Beitrag von Wat3rblade am 17. Nov 2014, 22:33 bearbeitet]
ch1n4
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Nov 2014, 01:26
Beim alten Preislimit von 300 Euro würde ich den Thinksound On1 empfehlen.
Weiß aber nicht ob es aktuell einen offiziellen Händler in Europa gibt, der ihn vertreibt. Ich habe ihn bei Thinksound aus den USA bestellt und musste dann noch Zoll zahlen....
Rein klanglich bin ich sehr sehr zufrieden und irgendwie stehe ich auf Holz
-MCS-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 18. Nov 2014, 11:59
Soweit ich weiß, klingen alle HD-25 Versionen (gleiche Polster vorausgesetzt) identisch.

Den T51p habe ich selbst noch nicht gehört, kann also ansonsten nichts zu ihm beitragen.
aureca
Stammgast
#18 erstellt: 18. Nov 2014, 12:13
Wie ich hier schon mehrfach kundgetan habe, bin ich mit den Focal Spirit Professional sehr zufrieden. Aber da bliebe das Problem des Anpressdrucks und der recht kleinen Polster. Den lcd2 habe ich noch nicht gehört, nach allem, was ich gelesen habe, ist det Focal aber neutraler, weniger warm abgestimmt. Könnte mir trotzdem gut vorstellen, dass du klanglich mit ihm glücklich werden könntest.
Wat3rblade
Stammgast
#19 erstellt: 18. Nov 2014, 20:09

ch1n4 (Beitrag #16) schrieb:
Beim alten Preislimit von 300 Euro würde ich den Thinksound On1 empfehlen.
Weiß aber nicht ob es aktuell einen offiziellen Händler in Europa gibt, der ihn vertreibt. Ich habe ihn bei Thinksound aus den USA bestellt und musste dann noch Zoll zahlen....
Rein klanglich bin ich sehr sehr zufrieden und irgendwie stehe ich auf Holz :)

Da haste jetzt aber bei mir was ausgelöst. Was für ein Design. Liebe auf den ersten Blick, wie bei den Audeze damals. Stehe auch sehr auf Holz.
Hab mich ein wenig umgeschaut. Liest sich perfekt. Top Optik, tolle Verarbeitung, super bequem und das trotz hoher Isolation, einseitige Kabelführung mit tollem Kabel (sowohl Optik als auch haptik) und recht balancierter Sound. Kannst du's so bestätigen?
Nur doof, dass man ihn in Deutschland nicht bekommt... Hm. Auf amazon.us umgerechnet 170 Euro. Habe jedoch keine Kredit Karte...

Generell beneide ich die Amerikaner um ihren Kopfhörer-Markt. Deutlich breiter und teilweise heftig günstiger als hier.



[Beitrag von Wat3rblade am 18. Nov 2014, 20:14 bearbeitet]
LaVeguero
Inventar
#20 erstellt: 18. Nov 2014, 21:02
Hi,

ich habe mir zu meinem LCD2 einen T51p gekauft. Klanglich hat er mich sehr überzeugt, ist aber leicht badewannig abgestimmt. Ich empfinde das als Alternative zum Audeze und für unterwegs als sehr angenehm. Verarbeitung absolut top, Isolierung auch, ich finde ihn bequem. Hauptargument war aber, dass er wirklich erwachsen klingt und ziemlich offen spielt.

Der Beyer-Peak ist für mein Empfinden nicht so stark wie bei anderen Modellen.

Viele Grüße
Rolf


[Beitrag von LaVeguero am 19. Nov 2014, 08:53 bearbeitet]
traxx555
Stammgast
#21 erstellt: 19. Nov 2014, 01:33
Sennheißer Amperior/HD25. Aber wurde ja schon genannt und beschrieben.
OberstHorst
Stammgast
#22 erstellt: 19. Nov 2014, 10:51
Ich kenne den LCD2 nicht, aber im vergleich zu den se425 (der ja wohl recht linear abgestimmt ist) wirkt der t51 etwas dumpf. Der dt1350 ist wohl etwas neutraler / der t51 etwas spaßiger abgestimmt. Die Meinungen zu dem Hörer gehen hier im Forum aber auseinander. Ich finde ihn gut.

PS: wenn du auf die Fernbedienung verzichten kannst, solltest du eher zum t51p als zum i greifen. Die eckige FB hängt gerne mal leicht an der Kleidung und zieht am Hörer, wenn man den Kopf dreht. Das hätte man anderst lösen sollen.
Wat3rblade
Stammgast
#23 erstellt: 19. Nov 2014, 22:00
Danke Leute für die Tipps.
Und ich nehme nicht nur passiv entgegen sondern hab mich heute auch wieder aufn Weg gemacht.

War heute nach der Uni in 'nem anderen MM. Dort habe ich die AKG Y40 und 50 gehört, beide für je 89 Euro.
Die Y40 waren ziemlich schick und gut verarbeitet, recht bequem und klangen relativ linear. Jedoch ist die Isolation echt schlecht.
Die Y50 sehen in den bunten Farben grauenvoll aus (um genau zu sein das riesige AKG-Logo), waren jedoch sehr bequem, dichteten gut ab und klangen gut. Voller als die Y40, Bass betont, jedoch nicht so wie der Urbanste oder der Sony-Hörer. Mitten eher warm, Höhen unauffällig, aber nicht abgeschnitten. Ganz gutes Teil mit Kackdesign... Wird also nix.
Habe dann noch den T50 und T51 gehört im Hifi-Laden. Exzellente Verarbeitung und tolle Optik bei beiden! Kein Vergleich zu den hippen Sennheiser/AKG/Blabla-kacke. Alu ist schon was feines. Kabel leider beidseitig, gibt aber schlimmeres.
Isolation ok, habe da etwas mehr erwartet. Der T51 ist dank weicher Polster bequemer als der T50. Klanglich gefiel mir das Ganze schon. Bass leicht angehoben (gutes Niveau für unterwegs!) und schön knackig und differenziert. Mitten leicht auf der kühlen Seite, gefiel mir bei akustischen Sachen und Stimmen schon gut. Anders als der Audeze, aber auch gut. Bei E-Gitarren fehlte mir etwas Fülle und das Röhrige. Höhen: top top! Wesentlich angenehmer als T90 ( ) und T1. Technisch auf sehr hohem Niveau, gibt nix zu beanstanden. Der T51 klang insgesamt etwas ausgeglichener, der T50 hatte mehr Bassdruck. Letzteren hätte ich sogar bevorzugt, kann aber auch daran liegen, dass ich vorwiegend mit dem T50 gehört habe und nur zweimal recht kurz auf den T51, also einfach den T50 gewohnt war. Deswegen nix definitives. Also schon die besten On Ears bislang.
Negativ: Kabel wirken recht dünn und fragil und sind nichtmal abnehmbar...

Hm, also schlauer bin ich nicht. v.a. kostet der T51 ja auch 270 Euronen...
Habe gelesen, dass der Dt1350 linearer abgestimmt, aber nicht langweilig, sondern einfach wärmer und fülliger (jedoch im Bassbereich neutraler). Klingt auch interessant. Was meint ihr?

So, und gerade zu Hause die LCD-2 aufgesetzt. Ein Genuss. Ich fasse es seit beinahe 2 Jahren nicht, wie perfekt man einen Kopfhörer abstimmen kann.
vor allem der orthodynamische Bass...

Danke!


[Beitrag von Wat3rblade am 19. Nov 2014, 22:05 bearbeitet]
LaVeguero
Inventar
#24 erstellt: 20. Nov 2014, 00:08
Nur ganz kurz: Ich hab für meinen T51p ohne großes Verhandeln 245 bezahlt – im HiFi-Fachgeschäft.
aureca
Stammgast
#25 erstellt: 20. Nov 2014, 01:31
Hier im Biete-Bereich gibt es gerade günstig einen t50...
ch1n4
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 20. Nov 2014, 01:49

Wat3rblade (Beitrag #19) schrieb:

Da haste jetzt aber bei mir was ausgelöst. Was für ein Design. Liebe auf den ersten Blick, wie bei den Audeze damals. Stehe auch sehr auf Holz.
Hab mich ein wenig umgeschaut. Liest sich perfekt. Top Optik, tolle Verarbeitung, super bequem und das trotz hoher Isolation, einseitige Kabelführung mit tollem Kabel (sowohl Optik als auch haptik) und recht balancierter Sound. Kannst du's so bestätigen?


Hehe wenn du auf woodies stehst dann gibt es wohl wirklich nicht so viel Auswahl bei den "bewährten" On-Ears. Neben dem Thinksound on1 wäre noch der Audio Technica ATHESW9A zu nennen.
Ich habe ihn selbst noch nicht gehört, soll aber laut vielen Berichten deutlich wärmer abgestimmt sein, d.h. im direkten Vergleich werden dem Thinksound qualitativ und quantitativ mehr Höhen bescheinigt.

Ich würde den Sound des Thinksounds als ausgewogen und neutral bezeichnen wobei er ein klein wenig mehr Mid-Bass mitbringt als ein durchgehend linearer Monitor mitbringt. Dieser Hauch von Wärme gefällt mir aber und macht ihn meiner Meinung nach musikalisch und sympathisch. An meinem Ibasso DX90 klingt er dennoch nicht dumpf oder matschig sondern detailliert und musikalisch. Die wunderbar ausbalancierten Mitten und die mMn. gelungenen Höhen gehen niemals unter sondern fügen sich gut in das Gesamtbild.
Auch die Bühne ist für einen On-Ear ordentlich, wobei man sich hier keine Wunder erwarten darf, mit dem LCD2 braucht man wohl nicht vergleichen, wobei die Weite der Bühne vlt. nur durchschnittlich ist aber die Ortungsschärfe für einen On-Ear mMn. auf jeden Fall überdurchschnittlich.
Als Klassikhörer liebe ich besonders wie der Thinksound "hölzerne" Instrumente wiedergibt, egal ob Streicher, Gitarre oder Klavier. Klassik und acoustic klingen einfach herrlich damit...

Nun zu den negativen: der kopfhörer ist trotz all seinen positiven Eigenschaften kein Auflösungs und Detailmonster. Er ist jetz nicht unbedingt ein Schönfärber, aber denke dass ein Beyer DT1350 ihm in dieser Hinsicht doch deutlich überlegen sein dürfte. Muss aber sagen, dass ich noch deutlich unter 30 bin und zu aufdringliche Höhen nicht ausstehen kann....
Als neutralen Punkt hätte ich noch die Verarbeitung gesehen: Nicht dass es falsch rüberkommt. Die Hörer sehen toll aus, besonders die hölzerne Muscheln, aber bei genauerer Betrachtung merkt man dass er teilweise auch aus viel Plastik besteht. In der Version 1 kam es auch öfter zu Rissbildung und mechanischem Bruch an einigen stellen. Dies ist bei Version 2 mMn. gut gelöst. D.h. Stabilität würde ich sagen ist Gut in der neuen Version, aber Wertigkeit im Gesamten nur ein Befriedigend bis Gut und Optik ebenfalls ein Gut.
Mit Zoll habe ich deutlich mehr als 170 Euro gezahlt aber da ich viel unterwegs bin ist er es mir wert, wenn ihn dir jemand mitbringen könnte wär das mMn ein No-Brainer...

Hoffe dir geholfen zu haben...


[Beitrag von ch1n4 am 20. Nov 2014, 01:54 bearbeitet]
Wat3rblade
Stammgast
#27 erstellt: 21. Nov 2014, 20:03
ch1n4, danke für die ausführliche Berichterstattung.
Klingt interessant, jedoch war mir das Besorgen des Kopfhörers hier in Deutschland jetzt einfach zu aufwendig. Zumal ich, wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, auf jeden Fall sehr gute Verarbeitungsqualität haben will. Vor allem da es sich um einen mobilen Hörer handelt, einen täglichen Gebrauchsgegenstand. Und für Garantiezecke wäre mir das Hin- und Herschicken nach Amerika echt zu blöd.
Deswegen...

aureca (Beitrag #25) schrieb:
Hier im Biete-Bereich gibt es gerade günstig einen t50...

habe ich hier mal zugeschlagen. Für einen T50p ein guter Preis, zumal Manufaktur. Mal schauen wie sich das Lachsleder in Realität anfühlt. Wenn gewünscht, gibt es ein ausführlicheres Review.

Danke nochmal

aureca
Stammgast
#28 erstellt: 22. Nov 2014, 15:36
Sehr schön! Wenn man nichts grundsätzlich gegen gebraucht hat, ist das doch wirklich ein gutes Angebot gewesen. Ich für meinen Teil würde gern demnächst hören, ob und wie er dir gefällt... Viel Spaß mit dem Neuen!
Wat3rblade
Stammgast
#29 erstellt: 28. Nov 2014, 12:06
Seit gestern Abend ist er da. Danke an dieser Stelle an arovane für die unkomplizierte Abwicklung!

Der Hörer ist toll verarbeitet, das graue Lachsleder echt schön. Sehr bequem für einen On-Ear und die Isolation ist entgegen meinem erstes Kurzeindruck auch gut.
Vom Klang leider nicht ganz das was ich wollte, von der Abstimmung her. Technisch ist das hier erste Sahne, ich vermisse Auflösung- oder detailtechnisch im Prinzip nichts gegenüber meinen Audeze, sehr saubere Instrumentenseparation und kleine Bühne. Für 125 € kriegt man technisch wohl nix besseres.
Die Abstimmung ist mir jedoch deutlich zu bassbetont, mein LCD-2 und FA3E klingen bassarm und dünn im direkten Vergleich! Dadurch fehlte dann auch die Kackigkeit und Trockenheit, der ganze Kopfhörer dröhnt, das geht bis in den Mittenbereich. E-Gitarren wabern, als würde man sie über 'nen Bassverstärker spielen. Die Mitten sind dann total seltsam. Obwohl der Bass reindröhnt und es dadurch dumpf klingt, klingen sie irgendwie gleichzeitig dünn und hohl, dadurch die Stimmen verhangen und nicht so schön voll und intim wie beim Audeze. Die Höhen dagegen sind klasse.
Nun, zufrieden bin ich dennoch. Hab die Sachen, die mich störten, mit'm EQ beseitigt. Er reagiert sehr gut auf einen EQ. Hab mich am Audeze orientiert, dem T50p aber noch etwas mehr "Fetz" gelassen im Bassbereich und insg. einen kleinen Ticken heller. Ja Mensch, ich sag euch, für 125€ (Gebrauchtpreis) findet ihr keinen besser klingenden Hörer, wenn ihr euch mit'm EQ anfreunden könnt.



[Beitrag von Wat3rblade am 28. Nov 2014, 12:52 bearbeitet]
aureca
Stammgast
#30 erstellt: 28. Nov 2014, 16:16
"Dadurch fehlte dann auch die Kackigkeit"

Na, wenn das mal kein Lob ist, hehe...

Ja, der lcd2 scheint ja auch einiges auf dem Kasten zu haben, da habens manch andere Hörer dann im direkten Vergleich nicht leicht...
Wat3rblade
Stammgast
#31 erstellt: 28. Nov 2014, 16:47
Oh. Es ist wohl klar, was es eigentlich heißen sollte.

Also für unterwegs ist der angehobene Bassbereich doch ganz knorke. Hab jetzt nur den Übergang zwischen Grundton zum Präsenzbereich um 9(!) dB gesenkt, dann klingt der Beyer echt gut. Keine Ahnung was sich Beyer mit dem Peak im Mittelton gedacht hat



edit: Meint ihr, die neuen T51 Pads könnten den Sound bessern, also v.a. den Mittelton stärker absenken und den Bass etwas absenken? Passen müssten sie ja. Davon abgesehen sind sie ja auch bequemer.


[Beitrag von Wat3rblade am 28. Nov 2014, 19:10 bearbeitet]
Wat3rblade
Stammgast
#32 erstellt: 30. Nov 2014, 02:05
Also ne, der Bayer ist wohl nix. Bekomme das tonale Problem nicht in den Griff. Ich liege hier mit den Hörern im Bett, Bassbereich um 15! dB abgesenkt, spielt mir immer noch zu druckvoll aufdringlich. Von dem komischen Telefonmitten mal abgesehen. Den FA3E eingesetzt -> andere Welt, wesentlich natürlicher. Sowohl der LCD-2 als auch der Fischer AMP spielen den Beyer in Grund und Boden.

Also... Bequemer, gut isloierender On Ear der natürlich und linear, unanstrengend spielt? Oder gibt's sowas nicht?
Den Thinksound behalt ich im Auge, wobei der vllt auch etwas zu viel Bass haben dürfte.


[Beitrag von Wat3rblade am 30. Nov 2014, 02:07 bearbeitet]
LaVeguero
Inventar
#33 erstellt: 30. Nov 2014, 04:06
Vielleicht dann doch der T51p.

Als neutral gilt der 1350.
aureca
Stammgast
#34 erstellt: 30. Nov 2014, 07:47
Und doch noch mal einen Blick auf Focal Spirit werfen?
ch1n4
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 01. Dez 2014, 13:41
war ein Versuch wert zumal der Preis für den gebrauchten Beyer ja echt nicht schlecht war. Aber wie bei vielen Audiophilen üblich, wer günstig kauft kauft manchmal zweimal
Blecherne Mitten und übertriebener Bass wäre ein absoluter No-Go für mich.
Habe dann nicht mehr auf deinen Post geantwortet, weil ich dachte dass du glücklich mit dem T50p geworden bist.

Bin nach wie vor sehr glücklich mit dem Thinksound, wenn ich ihn aufhabe dann stört mich nichts und nach kurzer Zeit verliere ich mich schon in der Musik
Ahja zu viel Bass hat er meiner Meinung nach nicht, zumindest nicht an einer guten Quelle. Ich höre auch viel Klassik, Jazz, bzw. Gesang... und bin kein Bass-Head.
Was die Verarbeitung betrifft muss ich das von mir gesagte vlt. noch ein wenig ins rechte Licht rücken.
Er ist solide verarbeitet und robust und mMn. optisch ansprechend, ich gehe nicht gerade zimperlich damit um, setze ihn täglich ein und benutze keine Schutztasche oder dergleichen, wenn er nicht auf meinem Kopf ist, kommt er einfach in meinen Rucksack. Was ich letztens ausdrücken wollte ist, dass er bei den Bügeln aus Plastik besteht und man dadurch womöglich nicht das Gefühl hat ein "Premium" Produkt in den Händen zu halten. Er ist aber nicht schlechter verarbeitet als sämtliche portablen AKG Hörer beispielsweise, hat aber den Vorteil des wechselbaren Kabels.

als weitere Anhaltspunkte bei deiner Suche würde ich auf jeden Fall den Beyer DT1350 empfehlen oder den Sennheiser Momentum Over Ear. Der Sennheiser ist zwar nicht mehr ganz neutral, aber bin mir nach wie vor nicht ganz sicher was du genau für eine Abstimmung suchst, weil du ja so ein Fan vom LCD2 bist, der im Vergleich zu anderen High-End Hörern z.B. (Sennheiser HD800) mehr auf der dunklen Seite von neutral spielt.


[Beitrag von ch1n4 am 01. Dez 2014, 13:43 bearbeitet]
Natsukawa
Stammgast
#36 erstellt: 01. Dez 2014, 15:52
@Wat3rblade . . . warst du denn mit einem der Hörer, die du gekauft hast auch schon unterwegs? Draußen fällt viel vom Bass weg, erst recht, wenn man ne Mütze oder so tragt. Der 10RCB z.B. klingt dann eher wie ein AKG K550. Zuhause ist es wieder was anderes, da ist der Bass schon sehr fulminat ;D Bei Geschlossenen macht es einen Riesenunterschied, ob man die Zuhause / in geschlossenen Räumen oder draußen im Freien hört~ der Klang ändert sich immens. Meisst nimmt der Bass ab und auch Mitten und Höhen werden etwas gebremst. Probiers mal aus ;D

Ich habe z.B. nach einer mobileren Variante vom SRH 840 & 440 gesucht, da sie mir zu schwer aufm Kopf waren. Als ich den 10RCB zufällig zum testen gekauft habe, hat er mir erst nicht so recht gefallen, weil der Bass zu dominant war (Höre Zuhause sonst mit AKG K340, K501 / Q701, T90, T1 / HD800 & Fostex TH900). Mit minimalem EQ Einsatz (einfach nur die Tiefen / den Bass etwas runtergedreht) gefiel er mir sehr gut!

Dann musste ich aber mal auf die schnelle raus und habe in der Hektik einfach nach dem Sony gegriffen, als ich aus dem Haus ging. Ich hatte nur meinen Ipod bei, der einen scheiß EQ hat (Presets). Einen tag werd ichs schon ertragen dachte ich mir. Plötzlich war der Sound aber richtig gut. Vom dominierenden Bass war nichts mehr da, im Gegenteil, alles war sehr ausgewogen und der Bass war gut portioniert und funktionierte unabhängig von den Mitten und Höhen. Ich glaube nicht ans "Einspielen" ^^ also ging ich später heim und habs mal ausgetestet. Zuhause gehört: WOMM. da war er wieder, der MOnsterbass Rausgegangen vor die Haustür, wo es von Menschen und Autos wimmelt: Sound ausgewogen. Dasselbe mit Kopfbedeckung. Zuhause ohne Mütze: WOMMM. Zuhause mit Mütze: Kaum mehr Bass. Und Unterwegs klingt er dann sogar sehr Dünn, sodass ich per EQ den Bass auf Maximum drehen muss, damit er überhaubt noch etwas Bass hat. Trotzdem Ist der Bass dann sehr karg, mein SRH440 hat mehr. Sind alles so Faktoren, die eine Menge ausmachen, daher: Ein Hörer kann dir Zuhause gefallen und draußen klingt er plötzlich nicht mehr so toll und umgekehrt
Wat3rblade
Stammgast
#37 erstellt: 01. Dez 2014, 20:52
Danke für die Hilfe!!

Nein, mit dem Beyer war ich noch nicht unterwegs. Aber dessen Hauptmanko ist nicht sein viel zu kräftiger Bass, sondern die unnatürlichen Mitten. Das krieg ich auch mit EQ nicht zufriedenstellend gelöst. Den Bass kriegt man schon unterwegs-tauglich geregelt.
Den Fischer Amp FA3E verwende ich natürlich auch unterwegs. Zugegeben, als In Ear isoliert er noch etwas besser, aber fehlen tut mir untenrum nichts. Ich bin eben auf dieses lineare, natürliches Klangbild schon seit Jahren "sozialisiert", meine länger behaltenen Gerätschaft heißen seit 2008 (seit dem beschäftige ich mit dem Thema Hi-Fi) AKG K272HD, AKG K601, Audeze LCD-2, Fischer Amp FA3E und Adam A5X Studio-Monitore. Da erkennt man 'ne relativ eindeutige Klangpräferenz. Ein Intermezzo war Fidelio X1, und das war kurz, war mir deutlich zu basslastig, ein anderes der Sony MDR1R, zu unnatürlich.
Der Beyer ist da einfach was ganz anderes als ich gewohnt bin. Anders muss nicht schlecht heißen, ist es beim T 50 p aber leider.

So, zum Thema. Man man, die Thinksound ON1 sind eigentlich mein Kandidat Nr.1, aber irgendwie nervt mich die fehlende Verfügbarkeit hier in Europa.
Ansonsten :?Aëdle Aedle VK-1? Wobei eigentlich deutlich zu teuer. Und vielleicht die Focal Spirit Reihe, aber irgendwie sehen die schon so unbequem aus.



[Beitrag von Wat3rblade am 01. Dez 2014, 20:54 bearbeitet]
Natsukawa
Stammgast
#38 erstellt: 01. Dez 2014, 21:04
Kann ich gut verstehen, ich bin mit den portablen Beyers auch überhaupt nicht klargekommen, klangen mir zu nasal und trötig ~ ähnlich wie der Sony MDR 1R. Und das, obwohl ich sonst mahezu alle Beyerdynamicer ziemlich mag. Es ist schwer das Richtige für unterwegs zu finden, ich drück dir die Daumen und bin gespannt auf deinen Bericht, falls du dir den Thinksound zulegst.

PS: Die Focal Spirit Hörer fand ich genauso grausam wie die portablen Beyer
Wat3rblade
Stammgast
#39 erstellt: 01. Dez 2014, 21:07

Natsukawa (Beitrag #38) schrieb:
Kann ich gut verstehen, ich bin mit den portablen Beyers auch überhaupt nicht klargekommen, klangen mir zu nasal und trötig ~ ähnlich wie der Sony MDR 1R.


Absolutes dito.


Natsukawa (Beitrag #38) schrieb:
PS: Die Focal Spirit Hörer fand ich genauso grausam wie die portablen Beyer :D

Woran lag das? Ähnlich Mittenprobleme wie die Beyer/der Sony oder was anderes?

Wie gesagt; gegen etwas mehr Bass unterwegs hab ich nichts einzuwenden. Der bass muss allerdings trotzdem gut und sauber sein (wie beim X1) - der beim Beyer ist unsauber und dröhnt in die Mitten. Klingt einfach nur dreckig und falsch. Hauptsache der Klang bleibt natürlich.

Lese gerade etwas zum Adele VK1.



Yeah similar to X1's, I love that dark tonality and clear midrange ;-) Well spent 300 pounds :-D

Klingt gut! Der X1 ist top, auch der Bass! Mir zu kräftig für zu Hause, aber an der Qualität gibt's nicht auszusetzen.
Sonst von headfonia:



[...]
Dark tonality with relaxed treble, an extremely beefy low end body (even by the standards of proper full size headphones) combined with a clean grainless sound, superbly black background is what the VK-1 is all about.
[...[
The timbre is among the best for a portable and while not the most spacious sounding portable, it portrays an accurate image with an effortless separation amid an especially black background. The black background aspect alone is perhaps unmatched under $1K either full size or portable. Though being closed back, the VK-1 is also free of any obvious housing reverbs issue (hello Momentum, Vmoda M-100, and especially the Sony MDR-1R).
[...]
In fact, I can draw a comparison directly to the Sennheiser HD650 in that the Aedle stands out for its low end weight. The bass has a good amount of decay to make it work with romantic tunes like female vocal jazz, but at the same time enough speed and punch to enjoy Nirvana out of. And how I can not not love that clear midrange in the midst of that dark tonality. This has got to be the clearest midrange in the realm of high end portable headphones, even besting the likes of the ESW-11 and Sennheiser’s Momentum. Vocals are smooth, full bodied, and present without being sibilant.
[...]
One of the most difficult and so far, I have yet to find on portables, is to produce a good low end weight without being a boomy or bassy headphone. By boomy I mean headphones whose bass is so much they cloud the other frequencies, and by bassy I mean headphones that’s only purpose in living is to produce bass frequencies and nothing else. Solid low end weight is difficult to achieve even in full size headphones as witnessed on the majority of full size headphones, closed or open, from Audio Technica, AKG, or Beyerdynamic. The Aedle is excellent at this. Music feels planted and full bodied due to the low end weight, and though the bass doesn’t have great sub-low extension, extends quite enough for the majority of music to produce an enjoyable bass experience. The weighty bass is also not particularly fast nor snappy like for instance Sennheiser HD25-1’s or Vmoda’s M-100, but the Aedle definitely trumps the HD25-1 in overall sound quality and it does have one of the most enjoyable bass reproduction around.
[...]
m. I’ll gladly take the VK-1 over any of the current popular portable closed-backs though I have to admit, I’m a big fan of bass weight, dark tonality, dark background, and a grainless sound. All those things embodied by the Aedle. Who would’ve guessed that a fancy fashion headphone could be so inspiring to a headphone reviewer like me?

Klingt lecker.


[Beitrag von Wat3rblade am 01. Dez 2014, 21:32 bearbeitet]
Natsukawa
Stammgast
#40 erstellt: 01. Dez 2014, 23:59
Klingt in der Tat lecker, ich bin gespannt ;D

Deine Beschreibung zum Beyer ist die Beste xD Genau so empfand ich es auch aber mir ist das richtige Wort nie in den Sinn gekommen! Schmutzig....dreckig und falsch ist genau das, was ich auch empfunden habe. Ich dachte schon ich hätte 3x ein falsches Exemplar erwischt, weil die ja in Foren sowas von in den Himmel gelobt werden.
ch1n4
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 02. Dez 2014, 01:16
Den Aedle hatte ich auch im Visier bis ich mich dann für den Thinksound entschieden habe, rein verarbeitungstechnisch/optisch bzw vom Klang her scheint es ein Top Hörer zu sein, aber er hat irgendwie ungemütlich ausgesehen zumal sich die Ohrmuscheln nicht verdrehen lassen, da ich Brillenträger bin hat mich das in Kombination mit dem Hohen Preis doch abgeschreckt.

ahja falls du noch Interesse am Thinksound hast, heute gibt's soweit ich mitbekommen habe -15% auf die Waren in deren Shop. Falls du wirklich Angst hast dass es irgendwelche Probleme geben könnte bezüglich Garantie oder so kannst ja verlangen dass irgendwer mal die Hörer auf Herz und Nieren prüft bevor sie an dich geschickt werden. Emails werden erfahrungsgemäß extrem schnell beantwortet und ich hatte ungefähr 3 Stunden nach meiner Bestellung schon eine Tracking Nummer als ich danach gefragt habe.

Ansonsten kann ich wie viele vor mir nur noch den DT 1350 von Beyer empfehlen, der hatte meiner Erinnerung nach keine "dosigen" Mitten auch wenn sie ein wenig "steril" geklungen haben. Aber auflösungstechnisch war der top.
laminin
Inventar
#42 erstellt: 08. Jun 2015, 21:15
Wat3rblade

die Thinksound ON1 sind eigentlich mein Kandidat Nr.1, aber irgendwie nervt mich die fehlende Verfügbarkeit hier in Europa.


Ich weiss, ich bin hier spaet dran, haber aber nach Kommentaren zum Thinksound on1 gesucht. Diese sind auf der Amazon.co.uk Seite erhaehltlich (£159.00, ~ Euro 220 plus Auslandsversandkosten), und solange GB noch zur EU gehoehrt, sollten keine Zoll/MWSt Probleme anfallen. Ich kannhier von GB nicht testen, ob dieses Angebot nach D versandt wird.

Von den Kommentaren auf der US Amazon website (der 2-star comment; siehe Reply dazu vom Hersteller) entnehme ich, dass der Buegel Mechanismus veraendert wurde, weil es bei der alten ("only a few....") wohl leicht zu irreperablen Bruechen gefuehrt hat.
spawnsen
Inventar
#43 erstellt: 09. Jun 2015, 09:30

laminin (Beitrag #42) schrieb:
Wat3rblade

die Thinksound ON1 sind eigentlich mein Kandidat Nr.1, aber irgendwie nervt mich die fehlende Verfügbarkeit hier in Europa.


Im audio-markt habe ich die Tage einen Thinksound ON1 gesehen, falls es auch gebraucht sein darf.
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