Hilfe: Ipod - Klang Verbesserung (bisschen langatmig)

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Sayscho_BoB
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Sep 2008, 21:59

Also ich hoffe, dass ich euch nicht nerve, aber es brennt mir einfach schon zu lange unter den Nägeln und da ich mich schon in eurem Forum gut durchgeschaut habe, aber dennoch auf kein befriedigendes Ergebnis gekommen bin, wende ich mich "persönlich" an euch.

Also ich habe mir neulich einen Ipod Classic mit 120gb gekauft. Daran betreibe ich einen Sennheiser HD435.
Ich benutze meistens 320er mp3s.
Der Ipod wird ausschließlich unterwegs benutzt.

Vorher hatte ich nen Creative Zen Touch und mit dem war ich auch zufrieden in Kombination mit dem oben genannten Kopfhörer.

Gefüllt ist die Festplatte mit allerlei Musik von klassik bis Metal nur kein Hip Hop findet sich darin. Also es geht über Electro, weiter zu latein um dann in Death Metal und ähnliches zu landen.
Doch mit dem Ipod geht das gar nicht. Ich hab den EQ angeschaltet auf Jazz, da ich die Höhen und Tiefen betonen möchte, da die irgendwie lasch rüber kommen.
Die Lautstärke befindet sich meist im oberen drittel des Ipods.
Die Höhen wirken schrill, fangen irgendwann an zu kratzen und krächzen, beim Bass vermiss ich das wuchtige, die mitten klingen irgendwie leblos.

Ich bin im großen Ganzen unzufrieden mit dem Klang des Ipods, aber das ist der einzige Player der meine Sammlung bändigen kann, und so komm ich einfach nicht drum herum.

So etz die Frage an euch.
Was kann ich dagegen tun? Ich spiel schon mit dem Gedanken mir nen pKhV zu kaufen und zwar den "HeadRoom Total BitHead", jedoch steht hier oft geschrieben, dass es sich erst bei wirklich guten Kopfhörern lohnt, so bin ich mir unsicher und denke drüber nach das Geld lieber in nen neuen Kopfhörer zu investieren, aber auch die allg. Kaufberatung brachte mich nicht weiter.
Es sollten auf jeden Kopfbügel Ohrhörer sein, welche nicht zu groß sind, da ich viel unterwegs bin. Zuause brauch ich die eigtl gar nicht.
Der Preis sollte um die 150€ betragen, weniger ist immer gut, mehr wird schon eine Gewissensfrage.
Ich hoffe ihr könnt mir da weiter helfen und auch ne gute Kaufempfehlung bieten.

Schon mal Danke im Voraus

Gruß BoB

[Beitrag von Sayscho_BoB am 23. Sep 2008, 22:28 bearbeitet]

Kalani
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Sep 2008, 13:05

Nun, der iPod ist nicht gerade als Klanggranate bekannt... Ich würde eher vorschlagen, daß Du den iPod verscherbelst und Dir z. B. einen Archos 5 WiFi zulegst. Die Dinger gibt es mit 60, 120, 160, 250 und saftigen 320 (!) GB.

Ein besserer Kopfhörer macht aus einem iPod noch keinen Konzertsaal. Und mobil einen KHV zu verwenden, finde ich zumindest nicht so wirklich ideal...

Grüße

Kalani

seehee2k
Stammgast

#3 erstellt: 24. Sep 2008, 13:53

Kalani schrieb:

Völliger Quatsch, der Classic hat einen anerkannt guten Klang. Ich halte zwar nichts von Apple-Fanboys, aber noch weniger vom Gegenteil.

Loki2010
Inventar

#4 erstellt: 24. Sep 2008, 15:11

Hallo Sayscho_BoB

Zuerst mal Willkommen im Forum

.

Die Klangbeschreibung (auch Badewanne genannt) Deines Wunschkopfhörers entspricht ziemlich genau einem Super.Fi5 Pro / eventuell noch EB.
Schau mal

hier.
Ist einer von hier aus dem Forum der seine Super.Fi5 Pro so gut wie neu verkauft.
Probehören ist halt generell bei InEars schwieriger.

Habe die Dinger selber an einem Meizu M6 SL 8GB und bin äusserst zufrieden mit den Dingern.
Lies mal bei den InEars Tests etwas rum, das ist noch äusserst aufschlussreich.

PA-1S

Kalani
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 24. Sep 2008, 17:04

seehee2k schrieb:

Kalani schrieb:

Völliger Quatsch, der Classic hat einen anerkannt guten Klang. Ich halte zwar nichts von Apple-Fanboys, aber noch weniger vom Gegenteil.

Wenn der Classic einen "anerkannt guten Klang" (seriöse Quelle?) hat, muß mein HiMD-Walkman wohl die absolute Super-High-End sein...

Na ja, der Klang des iPods wird oft kritisiert, auch hier im Forum kann man z. B. das nachlesen:

jopl schrieb:

[...]

Nun, mein erster Eindruck war rundweg positiv: Klare Höhen und ein guter Grundbass. Aber nach ein wenig mehr kritischem Hinhören musste ich leider feststellen, dass der Klang nicht wirklich mit dem X5 mithalten konnte: Ohne Nutzung des EQ waren die Höhen auf Dauer ein wenig nervig, schrill und irgendwie ein wenig verzerrt. Die Mitten wirkten etwas kalt, während der Bass zwar durchaus kräftig, aber ohne den letzten Kick war. Am meisten störte mich aber die fast völlig fehlende Bühne (zumindest mit meinen E500), der Klang war relativ steril. Beim Classic habe ich immer wieder dazu geneigt, die Lautstärke mehr aufzudrehen als beim Cowon, was vielleicht etwas mehr Druck brachte, aber auf Dauer ermüdend und auch nicht besonders gut für meine Ohren war. Liegt vielleicht auch daran, dass der iPod keine Maßeinheit bei der Lautstärke hat und man so nie genau weiß, wie laut man ihn nun eigentlich eingestellt hat. Insgesamt war der Klang nicht wirklich musikalisch, sondern eher kühl und teilweise (je nach Lied) recht „kratzig“ in den Höhen (ich weiß nicht, wie ich es anders nennen soll). Das soll jetzt nicht heißen, dass der Klang schlecht war, aber er reichte halt nicht an meinen X5 heran, und das ist einfach enttäuschend, wenn man einen neuen Player und nun alle Songs immer dabei hat, aber klanglich Kompromisse eingehen muss. Immer wieder, wenn ich im Vergleich meinen X5 angehört habe, ärgerte ich mich über den Verlust an „Freude am Hören“.

[...]

Der ganze Text ist

hier zu finden. Gib mal "klang ipod classic" in eine Suchmaschine ein und Du wirst sehen, daß es nicht wenige Leute gibt, die den Klang nicht so prickelnd finden...

Mir ist es egal, wer welchen Player hat, aber Apple ist keine heilige Kuh und es ist wahrlich kein Geheimnis, daß es am Klang der iPods hapert.

Grüße

Kalani

mucci
Inventar

#6 erstellt: 24. Sep 2008, 18:28

Kalani schrieb:

Na ja, der Klang des iPods wird oft kritisiert, auch hier im Forum kann man z. B. das nachlesen:

jopl schrieb:

[...]

Der ganze Text ist

hier zu finden. Gib mal "klang ipod classic" in eine Suchmaschine ein und Du wirst sehen, daß es nicht wenige Leute gibt, die den Klang nicht so prickelnd finden...

Da du mich zitierst, muss ich hier etwas klarstellen: Um von einem Player, der jede Menge Einstellmöglichkeiten bietet (von EQ über jede Menge "Klangverbesserungen" wie BBE etc.) umzustellen, ist eine gewisse Eingewöhnungszeit nötig. Ich hatte bei meinem X5 immer BBE, 3D und wie das alles heißt zu einem gewissen Grad (einigermaßen moderat) eingeschaltet. Das hat durchaus mehr Druck produziert als der Classic. ABER: Wenn ich EQ und alle "Sound-Enhancer" am X5 abschalte, ist der Klang sehr ähnlich zum Classic. Und siehe da: Nach einer gewissen Eingewöhnungszeit gewöhnt sich das Gehör an den neuen "puren" Klang, und die dadurch gewonnene Natürlichkeit des Klanges wird transparent. So ist es mir beim Classic gegangen. Der größte Unterschied war aber der Wechsel der Inears vom SE530 auf die TF10. Beim SE530 haben mich die Höhen manchmal genervt, je nach Song. Classic und TF10 scheint eine sehr günstige Kombination zu sein, EQ etc. absolut unnötig. Der TF10 hat zwar noch ausgeprägtere Höhen, aber erstaunlicherweise keine Nervigkeit / Schrillheit in den Höhen.

Du siehst, das ist Gewöhnungssache.

BTW, mein X5 ist immer noch da, und ich würde ihn immer noch als Super-Player bezeichnen und höre manchmal sogar noch mit ihm. In Verbindung mit mittelklassigen KH, die etwas "Enhancement" vertragen können, ist er sicher eine sehr gute Wahl.

Grüße
jopl

horstd
Stammgast

#7 erstellt: 24. Sep 2008, 21:01

Also von Archos würde ich die Finger lassen wenn du gute Audioqualität möchtest. Das sind eher Multi-Media-Player mit sehr mäßigem Klang.

Wenns ein guter Festplatten-Player sein soll biste mit dem iPod schon gut bedient. Der EQ ist allerdings sehr schlecht. EQ deaktivieren und andere Kopfhörer kaufen -> z.B. die bereits genannten UE Super.Fi 5 EB.

Wenn ein Flash-Player in Frage kommt würde ich auf jeden Fall einen aktuellen Sony-Player kaufen. Sehr gute Audio-Qualität, allerdings nur mit bis zu 16 GB Speicher zu haben.

Sayscho_BoB
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Sep 2008, 22:34

Danke schon mal für die Antworten.

Ich bin leider kein Fan von In-Ear Lösungen, liegt wahrscheinlich an meinen Ohren. Also mir wären persönlich Bügel-Kopfhörer schon lieber.

Was die Player angeht, also an den Creative hab ich auch schon gedacht, da ich ja auch einen hatte und mit dem Klang bis jetzt zufrieden war auch wenn's dann ab und zu geharpert hat. Jedoch bin ich kein auch kein Freund von Flash-Playern da bei meinem Glück ich entweder die Karten verliere oder mir diese kaputt gehen. Zudem sind 48gb (32GB intern + 16gb Flash) bei dem gleichen Preis, wohl gemerkt nur für den Player, kein Vergleich.
Sony mit 16Gb sind auch schon ein wenig mikrig, außerdem brauch ich mir mit dem Classic keine Sorgen machen wegen der MP3 Größe.
Der EQ vom Classic ist wirklich miserabel, und ist momentan auch aus, aber das ist mit meinen derzeitigen Kopfhörern auch noch kein Hochgenuss.
Aber ich denke die EQ Frage und der Klang lösen sich wohl mit nem anderen Kopfhörer.
Da ich ja auch schon bereit war ein wenig für nen pKHV (was mich immer noch interessiert ob das auch eine gute Lösung wäre, wenn auch in Kombination mit nem gescheiten Hörer)werd ich mir wohl demnächst nen neuen Hörer besorgen.

Die Sache ist, ich befürchte dass sich wegen dem Ipod da auch nicht so viel tut, aber das muss ich wohl erst austesten, bin nur gespannt ob der Media Markt mehr an Auswahl zu bieten hat als der Saturn.

Und Badewanne hin oder her, ich würde mich auch mit einem gescheiten neutralen zufrieden geben, wenn er mich denn überzeugen kann.
Ich bin immer bereit mich auf etwas neues einzulassen.
Also die Höchstgrenze wäre schon der HD25-I/II.
Ich hab hier auch vom Alessandro MS1 gelesen, der ja auch nicht allzu schlecht sein soll, kann das vllt jmd bestätigen mit nem Ipod? Und es wäre eine günstige Option, da man ja ab dem 1.Dez. diesen Jahres bis 150€ zollfrei einkaufen darf im Ausland, was den Preis von 99$ wirklich lukrativ macht.
Aber einige Alternativen wären auch recht schön.
Wie heißt es so schön? Wer die Wahl hat, hat die Qual.

Lg BoB

Kalani
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 25. Sep 2008, 10:24

Nun, natürlich kann man sich an einen Klang gewöhnen. Aber wenn man dann was hört, was am selben KH mindestens eine Nummer besser ist, kommen wieder Zweifel. Als Referenz mit KH nehme ich meine Anlage zu Hause. Das Mobilgerät soll dem großen Gerätepark mit dem selben KH sehr nahe kommen oder sogar erreichen. So praktisch so ein iPod und so gut dessen Bedienung ist - klanglich ist er Mittelmaß, ich wäre absolut nicht zufrieden. Aber guter Klang ist subjektiv.

Als Kopfhörer möchte ich mal den DT770 in die Runde werfen. Strammer Baß, stramme Höhen, Badewanne. Den gibt es auch als 32-Ohm-Version, also passend für mobile Player. Allerdings ist der Wirkungsgrad mit 96 db nicht so der Bringer.

Oder den Bose on-ear-Headphone. Auch wenn Bose-KH kontrovers diskutiert werden - mal reinhören kostet nichts. Für mich war das Ding die Überraschung pur. Der Bose ist klanglich dem Denon D5000 ähnlich und bietet eine enorme Bühne.

Ein Blick wären auch diverse Modelle von Ultrasone wert.

Grüße

Kalani

Tob8i
Inventar

#10 erstellt: 25. Sep 2008, 10:38

Der Classic ist aber nicht Mittelmaß. Klanglich ist er einer der besten Mp3-Player auf dem Markt. Ist halt nichts für Bassfreaks und Leute, die gern am EQ rumspielen, denn er klingt ziemlich neutral und der EQ ist recht unbrauchbar.

Kalani
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 25. Sep 2008, 11:10

Ich möchte hier keine iPod-Klangdiskussion lostreten, weil, wie bereits geschrieben, Klang subjektiv ist. Ich (!) wäre mit der Auflösung und der Räumlichkeit des Classic nicht zufrieden, andere sind damit auch nicht zufrieden und wiederum ein anderer Teil der Leute ist damit zufrieden oder sehr zufrieden. Und damit sollte das Thema gegessen sein.

Ich werde mich in dieser Diskussion also nur noch zum KH äußern.

Grüße

Kalani

[Beitrag von Kalani am 25. Sep 2008, 11:11 bearbeitet]

mucci
Inventar

#12 erstellt: 25. Sep 2008, 13:24

Kalani schrieb:

Nein, das Thema ist damit nicht abgeschlossen

Du kannst nicht einfach sagen, der Klang eines Geräts sei einfach Mittelmaß und dann jede weitere Diskussion darüber abwürgen. Wenn du nur deine Meinung ausdrücken möchtest, würdest du vielleicht sagen: Ich mag den Klang des Classic nicht. Dann wäre die Diskussion schnell abgeschlossen. Stattdessen sagst du, du wärst mit der Auflösung und Räumlichkeit nicht zufrieden. Ich sage dir, dass ich die Auflösung und Räumlichkeit des Classic als mindestens ebenbürtig zum X5 sehe. Nur fehlt halt die Möglichkeit des Finetuning durch den verkrüppelten EQ, und auch keine Möglichkeit, den Klang weiter durch BBE etc. zu verbiegen. Das hat aber nichts mit HiFi zu tun, sondern tatsächlich mit subjektivem Klangempfinden, an das man sich gewöhnen kann oder auch nicht. Ich empfinde inzwischen den Klang des X5 und des Classic als am natürlichsten (näher an HiFi) wenn man sie mit EQ=linear anhört.

Zum Kopfhörer DT770: Ich selbst empfinde ihn am Classic als sehr angenehm, nutze ihn aber nur mit KHV, da sonst zu leise. Manche finden den Bass als zu massiv, ich selbst finde es okay.

Viele Grüße
jopl

[Beitrag von mucci am 25. Sep 2008, 13:29 bearbeitet]

Sayscho_BoB
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Sep 2008, 13:49

Hm der Beyerdynamics Pro scheint ein wirklich schönes Gerät zu sein, auch wenns fürn mobilen einsatz einw enig Groß erscheint, aber gibt es in der Preisklasse auch andere sehr gute Alternativen in die ich rein hören könnte oder ist das bis zu dem preis einfach Referenz?

Kalani
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 25. Sep 2008, 14:09

@ jopl

Kalani schrieb:

[...]

Ich (!) wäre mit der Auflösung und der Räumlichkeit des Classic nicht zufrieden...

[...]

Das sollte doch eigentlich unmißverständlich sein. Das schreibe ich deshalb, weil ich (!) ganz einfach in meinen Ohren deutlich besser klingende Geräte gehört habe.

Wer will, ist gerne eingeladen, mit seinem Classic, jedem anderen iPod oder jeden anderen Player zu mir zu kommen, um ihn klanglich mit meinem MD-Walkman zu vergleichen. MP3s können bei mir mit LAME erstellt werden, um auch die gleiche Musik als Vergleich zu haben. Als Alternative dazu wäre es evtl. auch sinnvoll, daß der Interessent CDs mitbringt, sodaß ich das eine oder andere Lied auf MD zum Vergleich aufnehmen kann.

Wer das mal möchte, bitte einfach per PN bei mir melden. PLZ ist 81xxx.

Grüße

Kalani

mucci
Inventar

#15 erstellt: 25. Sep 2008, 14:35

Kalani schrieb:

@ jopl

Kalani schrieb:

[...]

Ich (!) wäre mit der Auflösung und der Räumlichkeit des Classic nicht zufrieden...

[...]

Hey, das würde mich durchaus reizen - mein PLZ-Bereich ist im gleichen Umfeld. Aber die Zeit wird knapp, außerdem habe ich zu Hause auch einen guten MD-Player, mit dem ich vergleichen kann (schon lange nicht mehr mit gehört...). Bin die nächste Zeit furchtbar ausgebucht.

Noch eine Frage: Wie kommst du zu der Beurteilung des Klangs des Classic? Hast du mal intensiv gehört und verglichen? Gleiche Bedingungen? Schnell mal im Kaufhaus reinhören gilt nicht...

Viele Grüße
jopl

mucci
Inventar

#16 erstellt: 25. Sep 2008, 14:37

Hi Kalani,

ich merke gerade, dass wir hier völlig offtopic werden. Lass uns das lieber lassen, hier geht es um KH-Empfehlung, nicht um mobile Player...

Grüße
jopl

m00hk00h
Inventar

#17 erstellt: 25. Sep 2008, 15:25

jopl schrieb:

Hi Kalani,

ich merke gerade, dass wir hier völlig offtopic werden. Lass uns das lieber lassen, hier geht es um KH-Empfehlung, nicht um mobile Player...

Grüße
jopl

Völlig richtig erkannt, daher wird der nächste Beitrag, der sich um iPods oder Portiplayer dreht, kommentarlos abgelehnt und der Thread auf "moderiert" gestellt, damit nur noch themenverwandte Beiträge hier auftauchen.

m00h

Loki2010
Inventar

#18 erstellt: 25. Sep 2008, 15:40

Sayscho_BoB schrieb:

Sorry Sayscho_BoB aber irgendwie ist bei der iPod Diskussion völlig der Faden verloren gegangen

.
Können wir hier kurz ein Fazit ziehen, damit wir wieder wissen wo wir stehen?

Z.B. weiss ich gerade nicht welchen Beyer Du meinst.

PA-1S

P.S. Welche Musik hörst Du? Spielt eine nicht unwesentliche Rolle für eine Empfehlung.

m00hk00h
Inventar

#19 erstellt: 25. Sep 2008, 15:46

Es ging um den DT770 Pro...

m00h

Loki2010
Inventar

#20 erstellt: 25. Sep 2008, 16:51

m00hk00h schrieb:

Es ging um den DT770 Pro...

m00h

Ich habs befürchtet

?
War da nicht kürzlich schon was mit Gold

?

Der DT770 ist schon eine kleine Basskanone.
Das Problem ist immer:
Nur Ausprobieren hilft wirklich gegen Unentschlossenheit.
Mir gefallen die Beyer generell ziemlich gut.

Hast Du die Möglichkeit die Dinger irgendwo Probezuhören?

PA-1S

Sayscho_BoB
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 25. Sep 2008, 22:19

Nja das könnte schwierig werden, da ich zwar 4 "große" Elektromärkte habe (Media Markt, Saturn, Expert, Medimax, aber meines Wissens sind die alle ziemlich schlecht was das Sortiment angeht, und die Spezialhändler für Audio haben komplett auf Heimkino und Boxen umgestellt und verkaufen nur noch wenige Kopfhörer, aber ich werd mich da auch mal kundig machen.
Ne Option wäre es bei Amazon zu bestellen und innerhalb von 30Tagen wieder zurück zu schicken.
Aber ob das bei denen so gut ankommt weiß ich nicht...
Ich werd mal schauen ob ich nen Markt finde, aer wie schon gesagt Alternativen sind immer herzlich willkommen.

Und sollte ich beim Ipod EQ auf Linear setzen oder gänzlich drauf verzichten? Momentan hab ich ihn aus, aber vllt kann man ja noch ein wenig was rausholen, besonders bei Kopfhörern die an sich nicht so laut sind, oder ist davon ab zu raten?

Loki2010
Inventar

#22 erstellt: 25. Sep 2008, 22:23

Sayscho_BoB schrieb:

Und sollte ich beim Ipod EQ auf Linear setzen oder gänzlich drauf verzichten? Momentan hab ich ihn aus, aber vllt kann man ja noch ein wenig was rausholen, besonders bei Kopfhörern die an sich nicht so laut sind, oder ist davon ab zu raten?

Der EQ bringt Dir für die Lautstärke gar nichts, der verbiegt nur den Frequenzgang.

Meistens verschlimmbesserst Du das Ergebnis nur.

Klappere mal die lokalen Märkte ab vielleicht hast Du ja Glück und es liegt plötzlich was rum zum testen.

PA-1S