Stockneutrale, geschlossene Over-Ears ODER In-Ears bis 800 €

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CM1611
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jun 2015, 17:12

Nach dem Kauf der AKG K701 bin ich auf den Geschmack gekommen, was wirkich neutrale Darstellung anbelangt. Anderen ist das zu langweilig, ich finde es hammergeil! :-) Mir gefallen die AKG K701 sogar besser als meine Beyerdynamic T5p - und das nicht nur wegen der größeren Bühne, sondern wegen der (so bilde ich mir das ein) größeren Neutralität.

Ich würde also gerne den T5p, der ja sowohl im Bassbereich als auch in den Höhen ein wenig "angehoben" wurde, ersetzen oder zumindest einen kleinen Bruder zur Seite stellen.

Zusammengefasst suche ich
- einen geschlossenen Over-Ear ODER In-Ear KH
- so neutral, dass er dem K701 in Sachen "laaaangweilig" Konkurrenz machen könnte :-)
- niedrige Impedanz (der K701 z.B. ist mit seinen 62 Ohm am Handy klar zu leise)
- 3,5mm Stecker

Jaaa, ich weiß: entscheidend ist nicht die Impedanz, sondern der Wirkungsgrad. Trotzdem sind mir sogar die T5p mobil am Handy manchmal zu leise.

Entscheidend sind hohe Auflösung und absolut neutrale Darstellung - und natürlich gute Verarbeitung. Bei In-Ears lege ich Wert darauf, dass die Kabel separat und einfach zu wechseln sind.

AG1M
Inventar

#2 erstellt: 05. Jun 2015, 20:05

Guten Abend,

also der neutralste In-Ear den ich kenne wäre der Etymotic Research ER-4S, ich finde persönlich er ist auch neutraler als ein K701, gerade die Mitten sind die absolut unverfälschtesten die ich jemals gehört habe. Es gibt natürlich auch ein „aber“. 1. Standardmäßig hat der ER-4S 100 Ohm und einen schlechten Wirkungsgrad und 2. ist das Standardkabel nicht gut hat eine hohe Mikrofonie - die beiden Punkte man aber zum Glück für ein wenig Aufpreis leicht beheben, für mehr Informationen schau mal hier rein:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-685.html Dieser Peak (sieht schlimmer aus als er in Natura ist btw.) bei etwa 2,4 kHz ist mit dem Kabel mit weniger Impedanz im übrigen flacher und damit wirklich fast eine gerade Linie:

Bei einem geschlossenen Over-Ear fällt mir ein sehr stark modifzierter Fostex T50RP ein, der sieht dann z.B. so aus vom Frequenzgraphen:

Wären beide auch gut unterhalb von deinem angepeilten Budget, als Denkanstoß.

CM1611
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Jun 2015, 08:21

Vielen Dank für Deine Tips!

Allerdings sehe ich in dem verlinkten Thread nicht, wie er das mit den 100 Ohm in den Griff bekommen hat. Wenn ich unterwegs bin, möchte ich eben auch ohne KHV gute und ausreichend laute Ergebnisse erzielen.

Insgesamt bestimmt sehr interessante und in Relation auch günstige IEs, aber ich möchte eigentlich lieber eine fertige Lösung, wo ich dann nicht erst noch Custom Kabel und Zeugs und Sach brauche

Der Fostex sagte mir so gar nichts... was ist da unter "sehr stark modifiziert" zu verstehen?

[Beitrag von CM1611 am 06. Jun 2015, 08:23 bearbeitet]

AG1M
Inventar

#4 erstellt: 06. Jun 2015, 10:36

Hallo,

als zum ER-4S Kabel:

http://www.hifi-foru...hread=685&postID=6#6 das kostet fertig mit Versand 35 Euro und kann in jedem Widerstand den du magst geliefert werden. Ich finde mit 12 Ohm ist der perfekte neutrale IEM damit geschaffen, da wärst du bei knapp 240 Euro bei einem In-Ear der in Sachen unverfälschte Wiedergabe defintiv TOTL ist. Da das Kabel von Haus wechselbar ist, ist das ganze in wenigen Sekunden umgesteckt und fertig.

Zum Fostex, also neben anderen Ohrpolstern und Veränderungen der Dämpfung und anderem Dingen wird aus dem Standard Fostex Kopfhörer ein unglaublich genialer stock- neutraler Hörer der so mach vielfach teuren Hörer die lange Nase zeigt. Der Treiber vom Fostex ist ein sehr guter Magnetostatischer Treiber mit viel Potential, deswegen gibt es auch kommerzielle Lösungen die diesen tollen Treiber verwenden. Auch diesen Hörer kannst du so fertig auf deine Wünsche anpasst kaufen. Daher mein Tipp, z.B. ist er u.a. neben meinen HD800 auf einer Stufe auf der Leiter anzusehen von den gebotenen Qualitäten.

[Beitrag von AG1M am 06. Jun 2015, 10:51 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#5 erstellt: 06. Jun 2015, 10:59

Zwa betreibe ich den T50RP nur mit Basic Mods, aber einen EQ und wenn er den Tragekomfort eines MA900 hätte, hätte der das Potential der Einzige zu sein. Was mich immer wieder beeindruckt, das der Klarheit und Durchhörbarkeit vermitteln kann, ohne Peaky zu sein und ohne irgendwo den Eindruck einer körnige Darstellung zu erwecken.

CM1611
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Jun 2015, 11:18

Ok, jetzt hast mich angefixt. Hast Du die Kabel direkt beim Hersteller in Amiland bezogen oder wo gibt's die?

Ich finde sowohl bei Thoman als auch bei Amazon nur den Etymotic-ER-4PT - den 4S sehe ich da nirgends. Ist der baugleich oder was ist da der Unterschied?

AG1M
Inventar

#7 erstellt: 06. Jun 2015, 12:19

Nein die Kabel gibt es Fertig umgebaut aus Deutschland, die Original Kabel von Ety kannst du vergessen, da hast du nur wieder das gleiche wie du schon Standardmäßig hast.

Der Etymotic ER-4PT hat den gleichen Treiber wie der ER-4S nur andere Impedanz. Du kannst quasi samt Adapter Kabel aus einem ER-4PT einen 4S machen (das liegt dem 4PT im übrigen bei). Also spielt es im Grunde keine Rolle ob du den ER-4PT oder ER-4S kaufst.

Was dann noch anfällt ist das Kabel gegen das niederohmige tauschen und fertig. Kontaktdaten wo du das beziehen kannst schick ich dir bei PM.

Ich würde dir empfehlen erst einmal den In-Ear bestellen und anhören, wenn er dir zusagt (wovon ich aber stark ausgehe, passt ja zu 100% auf dein "Beuteschema") noch das Upgrade Kabel dazu kaufen was dann noch linearer am Ende den ganzen IEM macht inkl. viel flexibleren und leichteren Kabel.

[Beitrag von AG1M am 06. Jun 2015, 12:29 bearbeitet]

CM1611
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Jun 2015, 20:34

Ich danke Dir für die sehr guten Tipps und die PM! Das werde ich vermutlich genau so machen, wie Du das vorschlägst!

Noch eine kleine Verständnisfrage (ich bin ein Technikdepp) : ist die Impedanz also primär vom Stecker bzw dem Kabel abhängig und gar nicht so sehr von den KH selbst?

Könnte ich nach dem gleichen Muster auch einen.... sagen wir.... HD800 zu nem 20-Ohmer machen? Nicht lachen : das überlege ich tatsächlich und wenns möglich ist, mache ich das auch :-)

AG1M
Inventar

#9 erstellt: 07. Jun 2015, 21:50

Abend,

beim HD800 hat meines Wissens der Treiber seine 300 Ohm (fest). Das wird ganz sicher nichts, da ist außerdem kein Widerstand im HD800 Kabel, habe ja selbst ein Custom HD800 Kabel. Ganz so schwer anzutreiben ist er ja auch nicht, oder warum hast du das vor? Der Treiber vom ER-4S hat eine niedrige Eigenimpendanz von ca. 3,6 Ohm. Durch eine Erhöhung der Impendanz also größere/kleinere Widerstände durch ein Kabel verändert sich der Frequenzverlauf, das ist auch bei anderen In-Ears möglich, natürlich reagiert nicht jeder gleich, oder gar positiv. War mehr Zufall - am Anfang wollte ich nur ein besseres Kabel, aber nach einigen Experimenten und nach den Messungen und als ich selbst verglichen hatte mit war das Ergebnis doch mehr als überzeugend.