Kopfhörer für den Heimgebrauch

Hallo,

hier mal meine losen Gedanken: Wie bei Lautsprechern geht natürlich nichts über Probehören, wobei bei Kopfhörern noch erschwerend der Tragekomfort hinzu kommt, der teils sehr unterschiedlich bewertet wird.
1)
Mit einem Budget von 300€ kommt man schon weit und hat große Auswahl.
2)
Offene Hörer strahlen erstmal viel stärker Musik nach außen hin ab, weshalb sie für den mobilen Einsatz schlecht geeignet sind. Ansonsten klingen sie häufig weiträumiger und luftiger als geschlossene. Geschlossene bieten eher mehr Geräuschisolation, Druck und Bassfundament. Für zu Hause und bei deinen Schilderungen würde ich in Richtung offene gucken, ist aber auch Geschmackssache.
3)
Gerade für Rockiges kann eine sehr neutrale Abstimmung auch blutleer empfunden werden.
4)
Das gilt es imho noch zu überprüfen.
5)
Kenne die P5 nicht, sind aber, wenn ich mich da richtig erinnere eher deutlich warm und nicht neutral abgestimmt.
6)
Insbesondere, da du nicht laut hören möchtest, würde ich es erstmal ohne versuchen.
7)
Wie sich der X1 im Vergleich zu günstigen KHVs schlägt, kann vielleicht jemand anderes beisteuern. Vielleicht macht ein KHV Sinn, wenn es ein hochohmiger Hörer werden soll. Ansonsten wird hier häufig der Objective 2 empfohlen.
8 )
Puh? Die Frage, ob man sich mit Kopfhörern mitten drin fühlt ist schwierig.
Wenn man länger am Stück Musik hört und währenddessen immer lauter dreht, hilft es mir, zwischendrin mal eine Pause einzulegen. Danach merkt man, dass doch etwas laut war.

Ins Budget bis 300€ würde beispielsweise ein AKG K701 als Versandrückläufer und ein Objective 2 als zusätzlicher KHV passen.
Vorher gibt es ja vielleicht die Möglichkeit für dich, sich mal ein paar Hörer in einem Laden anzuhören und hier die Eindrücke zu schildern. Da kommen dann auch gute Tips für mögliche Alternativen.

1. Wenn Du die Möglichkeit hast : IMMER OFFEN! Ich kam von In-Ears, ging zu geschlossenen und bin jetzt bei offenen KH. Jeder dieser Schritte war eine neue Offenbarung für mich. Wenn ich zuhause bin und niemanden störe und es leise um mich herum ist, würde ich niemals nie nicht auf meine offenen KH verzichten wollen! Die Vorteile wirst Du beim ersten Hören sofort erleben, glaube mir :-)

2. Bei dem Budget und mit der Forderung nach einem neutralen KH gibt es nur eine Wahl : AKG K701. Viele Leute hier bezeichnen ihn als "zu dünn" im Bass, was Quatsch ist. der K701 ist ein Skalpell, der Dir stockneutral und emotionslos die Musik seziert und genauso darstellt, wie sie aufgenommen wurde. Ist in einem Stück abgrundtiefer, knochentrocken-kickender Bass vorhanden, dann kriegst Du das 1:1 auf die Lauscher, dass es klingelt! - Aber wo nix is, wird eben nichts hinzugedichtet. Absolut nix. Wer das als "dünn" bezeichnet... nunja :-)

Sehr gut produzierte Musik entfesselt mit dem K701 ihre volle Präsenz - und schlechte Produktionen werden gnadenlos bloßgestellt. Obacht : Das kanns einem gerade im Metal-Bereich ein wenig vermiesen :-) Wirklich gut produzierte Bands sind rar gesät. Mir fallen da nur Iced Earth, Tool und die ganz neuen von Blind Guardian ein. Ansonsten ists alles recht matschig.

Ansonsten kannst Du mittels Equalizer-Einsatz den K701 zu jedem "Charakter" erziehen, den Du gerne hättest. Du willst ne Badewanne? EQ entsprechend eingestellt - der K701 liefert! Du willst neutrale Referenzqualität? EQ aus - der K701 liefert.

Die einzigen beiden Kritikpunkte sind die schwere Antreibbarkeit - ein KHV ist fast zwingend Voraussetzung an mobilen Geräten - und das Kopfband, das vielen Leuten auf Dauer zu unbequem ist.

Den K701 findest Du zur Zeit gebraucht im Bereich von 150 Euro oder darunter.
Das Nachfolgemodell (K702) punktet durch bequemeres Kopfband und abnehmbare Kabel und wäre auch noch in Deinem Budget.

Lass Dich von dem "günstigen Preis" nicht foppen : für einen KH mit diesen Qualitäten würde ich jederzeit 500 € bezahlen, wenn es den K701 nicht gäbe :-)

Klanglich ziehe ich meine K701 jederzeit meinen Beyerdynamic T5p vor - und das will durchaus was heißen :-)


Eine Alternative, die ich selbst nicht gehört habe und daher nicht wirklich etwas dazu sagen kann, wäre wohl der Beyerdynamic DT880 - den gibt's auch noch in unterschiedlichen Ohm-Varianten, was den Betrieb an mobilen Quellen stark vereinfacht.

Edit : Ich sehe gerade, dass der K701 mit einem Schalldruckpegel von 105 dB angegeben ist - der DT880 (32 Ohm) nur mit 96 dB - das rührt aber auch daher, dass der K701 200 mW als max. Leistungsaufnahme ausweist und der DT880 "nur" 100 mW. Die 9 dB Unterschied entsprechen ungefähr dieser Differenz in der Leistungsaufnahme, was aber nicht für die Effizienz des DT880 spricht, zumal der K701 sehr schwer anzutreiben ist.

Und nochmal Edit : Die Mär mit den Kopfhörerverstärkern kann ich nicht bestätigen. Wenn Du einen neutralen KHV hast, der das Signal ohne großartige Verfälschung weiterleitet, dann hören die sich meiner Meinung nach absolut gleich an. Wer da Unterschiede raushört, hört auch die Sauerstoffatome im Kupferkabel (meine Meinung, wie gesagt). Ansonsten hören sich die Röhren-KHVs sicher anders an, was aber auch eine Veränderung des Eingangssignals zurückzuführen ist. Manche sagen, das würde sich "musikalischer" oder "organischer" anhören. Ich denke, solch einen Effekt kann man auch mit einem EQ erzielen und dass ein KHV der Bereich ist, bei dem man mit dem geringsten Aufwand den höchsten finanziellen Schaden anrichten kann :-)

Ich betreibe meinen HD800 und K701 beide an einem Soundblaster E5, welcher hervorragend funktioniert und vollgestopft mit lauter Zusatzfunktionen ist (Bluetooth, optischer Eingang, USB, Akku, Zusatz-Akku, zwei Ausgänge, interne Mikros, nutzbar als Freisprecheinrichtung usw usw). Klanglich höre ich keinen Unterschied zu sündteuren KHVs.


Zu Deiner "Gehörschutz-Frage" : Du wirst offene Kopfhörer immer lauter hören (müssen) als geschlossene und diese als In-Ears. Faustregel : Je größer der KH ist, desto lauter musst Du ihn hören, um ihn "sauber" spielen zu lassen und alle Details rauszuhören. Wobei auch das nur so eine "Pi mal Daumen"-Sache ist. Bei meinem HD800 höre ich z.B. bei leisen Lautstärken bereits "alles", während mein T5p, der eigentlich effizienter sein sollte und auch eine niedrigere Impedanz hat, da noch etwas schwächelt....

Guten Abend ihr beiden,

Ich danke euch zunächst einmal ganz herzlich, dass ihr mir so rasch geantwortet habt.

Durch eure tollen Erklärungen sehe ich nun klarer, ich werde nun definitiv zu offenen Kopfhörern für den Heimgebrauch greifen.

Was mir zurzeit noch etwas Sorgen bereitet, ist die von euch geschilderte Tatsache, dass neutral abgestimmte Kopfhörer gerade bei Rock & Roll teilweise sehr stark die Spreu vom Weizen trennen, ich habe ehrlich gesagt etwas Angst, dass die Kopfhörer der Musik dann etwas das Feeling nehmen bzw die Musik so bloßgestellt wird, dass nachher die ganze Musik zu neutral klingt.

Ich poste mal vier meiner Lieblingssongs, vielleicht könnt ihr euch dann besser ein Bild machen, falls die Links nicht erwünscht sind, möchte ich mich dafür entschuldigen und werde sie dann natürlich sofort herausnehmen:

Matchbox - Rockabilly Rebel https://www.youtube.com/watch?v=jQnDvC5PLcs
Stray Cats - Stray Cat Strut https://www.youtube.com/watch?v=mbAyj1h9vI0
The Nymonics - Dance Girl https://www.youtube.com/watch?v=sWeQYt87BUw
The Hillbilly Moon Explosion - My Love for Evermore https://www.youtube.com/watch?v=2rlYPb2plaY

Ich bin nun etwas unschlüssig, wenn man mal meinen anfänglichen Wunsch nach neutralen Kopfhörern außer Acht lässt, was würdet ihr prinzipiell sagen? Sind neutrale Kopfhörer hier die bessere Wahl oder sollte ich womöglich doch zu warm klingenden Kopfhörern oder Ähnlichem umschwenken?

Auf jeden Fall muss ich jedoch sagen, dass der K701 sehr interessant auf mich wirkt, gerade das "Erziehen" des Kopfhörers gefällt mir immens.

Was die KHV angeht, so habe ich es richtig verstanden, dass wenn die KHV generell auf eine neutrale Weiterleitung ausgelegt sind , sie sich untereinander nicht unbedingt etwas tuen? Könnte ich da sogesehen auch zu einem FiiO KHV greifen?

Heute werde ich mal einem Hifi Studio in meiner Nähe einen Besuch abstatten und meinen FiiO X1 mitnehmen, um mich mal ausgiebig durch sämtliche Kopfhörer zu hören, später werde ich euch dann Bericht erstatten, welche Kopfhörer mir besonders gefallen haben und welche nicht.

Das von CM1611 zum AKG K701 geäußerte kann ich so nur unterschreiben!

Vor allem an seine Ehrlichkeit musste auch ich mich anfangs erst gewöhnen, da dieser KH dir jeden Titel so abspielt wie er vorliegt. Da wird nichts im Tiefton aufgedickt oder zischelt dir nervig ins Ohr. Und du hast auch eine fantastische Bühne und Durchzeichnung.

Von deinen vier verlinkten Titel klingt insbesondere "My Love for Evermore" wirklich gut und sehr ausgewogen (selber eben per K701 durchgehört). Wird dir sicherlich mit dem K701 gefallen.

Aber wie mit allem gilt selber hören. Und das beeinhaltet leider auch ein wenig Zeit dafür investieren.
Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß dabei!

Gern geschehen; freut mich, dass wir Dich da bei der Wahl eines offenen KH bestärken konnten :-)

Bezüglich Deiner Angst wegen der "Neutralität" muss ich ein bisschen ausholen :

Ein KH hat meines Erachtens zwei Qualitäten, die den Sound beeinflussen :

- Die Detailauflösung. D.h. wie viele Feinheiten höre ich maximal heraus
- Die neutrale Wiedergabe. D.h. wird jede Frequenz genau in der Tonhöhe und Lautstärke wiedergegeben, wie sie sollten oder wird da ein wenig getrickst, um die Bässe z.B. lauter zu machen und die Höhen etwas weniger schrill klingen zu lassen?
- Gut, ok... und die Räumlichkeit... macht 3 :-)


"Gesoundete" Kopfhörer spielen meistens mit der Neutralität, ohne dass das immer einen Rückschluss auf die Details erlaubt. Es gibt auch KHs, die eine enorme Detailauflösung haben, aber trotzdem so gesoundet sind, dass sie unnatürlich klingen. Natürlich wirkt ein KH mit mehr Bass immer ein wenig spaßiger und "party-mäßiger", aber ein neutraler KH klingt deshalb nicht automatisch flach oder "öh, da hört sich ja alles gleich an" - im Gegenteil. Ich finde, man hört da wesentlich mehr Unterschiede raus und die Musik wird lebendiger. - Sollte man doch mal mehr Bass wollen : EQ!

Die Detailauflösung ist eher das, was meiner Ansicht nach "gefährlich" werden könnte. Bei manchen Aufnahmen hört man halt raus, dass da wirklich exzellent aufgenommen und produziert wurde und gute Mikros in einem guten Studio in guter Aufstellung zum Einsatz kamen. - Und manch andere Aufnahmen hören sich dumpf und nachbearbeitet an. Wenn man also sein Gehör dazu erzieht, (auf) diese Feinheiten zu achten und zu genießen, wird man sie vermissen. Andererseits habe ich festgestellt, dass mir das nur beim aktiven Musikhören so geht.

Ich bin da eher der Typ, der klassische oder akustische Musik aktiv hört - und mein Metalgeschrabbel eher so nebenzu beim Zocken laufen lasse. Da fällt das dann nicht so auf :-) Insofern : Ich kann 50%ige Entwarnung geben, aber es kann gut sein, dass Du weniger Metal und Rock hören wirst, weil Du "gut" produzierte Musik haben willst.


Ansonsten wird sich ein neutraler KHV im Idealfall genauso anhören wie ein anderer neutraler KHV, denn er soll ja nur das Signal durchschleifen und dabei verstärken. Die Veränderung des Signals sollte ein Minimum betragen - jedenfalls ist das meine Meinung. Eine "organischere Wiedergabe" ist meist eben ein etwas wärmerer, manchmal dumpferer Klang. Kann man mögen, muss man aber nicht. Ich halte jedenfalls nix davon, mir einen sehr, sehr guten neutralen KH zu kaufen, nur um ihn dann mit einem KHV wieder "wärmer" klingen zu lassen. Wozu soll das gut sein?


Ansonsten würde ich persönlich immer einen neutralen KH bevorzugen. - Den kannst Du mit entsprechender Abstimmung nämlich immer "gesoundet" klingen lassen. Einen gesoundeten aber niemals wirklich neutral - und wenn doch, dann mit Einbußen bei der Klangqualität.

Ich empfehle Dir : wenn Du den K701 probehörst, lausche mal in ein basslastiges Lied rein. "Gangnam Style" (sic!) ist hervorragend geeignet, gut produziert und stark unterschätzt. Hör Dir an, wie Du die Bässe empfindest. Die K701 produzieren dermaßen satte, kickende und knochentrockene Bässe, dass es eine Freude ist. Wer dann noch nicht genug hat, kann den EQ aufdrehen. Die K701 können noch viel mehr - da scheißen sich die Beats von Dr. Dre ein :-) Ich betone es nochmal : Der K701 liefert ab, was ihm vorgesetzt wird. WENN übelst wummernde Bässe in dem Stück vorkommen, dann kriegst Du die auch auf die Ohren - wenn nicht, dann werden da auch keine hinzugedichtet. So wünsche ich mir das.


Übrigens : Beim großen Fluss gibt's die K701 grad gebraucht sehr günstig. Wär n Blick wert.

Guten Abend alle miteinander,

Verzeiht, wenn ich mich erst heute melde, ich hatte etwas viel um die Ohren und bin somit erst jetzt dazu gekommen, einen Beitrag zu verfassen.

Ich möchte euch gerne berichten, wie es mir bislang ergangen ist.

Wie geplant habe ich nun also zwei Hifi Studios in meiner Nähe einen Besuch abgestattet.

In dem ersten Hifi Studio, wo ich war, war ich enttäuscht muss ich zugeben, ich habe versucht den Mitarbeitern meine Kriterien so gut es geht zu schildern, jedoch war ich etwas traurig, denn trotz der Tatsache, dass ich fast 1 1/2 Stunden brav gewartet habe, kam nur die Antwort, dass ich mir doch ein paar Kopfhörer schnappen und etwas Musik hören sollte oder mich doch etwas umschauen könnte, denn es gab am Samstag ein relativ großes Kundenaufkommen, aber irgendwie schlich sich trotzdem bei mir der Gedanke ein, dass die Mitarbeiter kein großes Interesse an mir hatten, denn nachdem ich ihnen anfangs meine angestrebte Preisklasse sagte, wurden interessanterweise alle anderen Kunden (die mit sehr großer Wahrscheinlichkeit deutlich teurere Produkte als ich kaufen wollten) welche zudem erst nach mir kamen, ausgiebig beraten und vorgezogen, ich hingegen durfte dabei zusehen und wurde gänzlich mit den Kopfhörern allein gelassen.

Hier muss ich abschließend ganz klar sagen, dass ich diese Art und Weise wirklich nicht gut fand, die meisten Kopfhörer (insgesamt hingen dort glaube ich ca 7 Stück) konnte ich leider nicht einmal anhören, da man diese nicht an meinen Fio anschließen konnte und ein extra Khv benötigt wurde.
So habe ich mir hier einzig den Beyerdynamic DT990 geschnappt und darauf etwas Musik gehört, wie ich euch bereits erzählt habe, fällt es mir bisweilen ein wenig schwer, den Klang eines Kopfhörers einzuschätzen und dadurch, dass ich als Neuling auf mich allein gestellt war, kann ich hier leider nicht viel beurteilen, außer dass ich auf dem Kopfhörer ca 20 Minuten lang Musik gehört habe, mir ist nichts daran aufgefallen, was mich wirklich gestört hat, jedoch auch nichts, was mir besonders imponiert hat.

Ich hätte mir gewünscht, dass die Verkäufer mich vielleicht etwas an die Hand genommen hätten und mir Kopfhörer gezeigt hätten, welche so starke Unterschiede besitzen, dass selbst mein ungeschultes Gehör es gehört hätte.

Die Mitarbeiter des Hifi Studios, schlugen im Übrigen im letzten Satz noch vor, dass wir einmal einen Termin machen könnten, indem wir Musik hören und ich ihnen sage, was ich höre, damit sie mein Hörempfinden besser beurteilen können, aber ich denke dass möchte ich nicht mehr, nachdem ich so behandelt wurde.

In dem zweiten Hifi Studio habe ich mich erfreulicherweise deutlich wohler gefühlt, jedoch gab es kopfhörermäßig auch dort ein Problem und zwar hatten sie insgesamt auch nur 8-9 Kopfhörer, wovon eigentlich fast alle Over Ears waren, deshalb haben die Mitarbeiter mich den B&W P5 hören lassen, welcher soweit ich es mitbekommen habe, der alleinige On Ear war den sie zurzeit hatten.

Auch hier muss ich zu meinem Bedauern zugeben, dass ich Schwierigkeiten hatte, den Klang zu beurteilen, ich fand den P5 soweit ganz angenehm, er hat in meinem Augen die Lieder klar und nicht störend wiedergegeben, jedoch habe ich auch hier das Gefühl gehabt, dass er mir nicht 100%ig zusagt bzw von seinem gesamten Klang her hätte ich ihn mir glaube ich nicht gekauft.

Im Vergleich und aus Neugierde habe ich mir noch einen Over Ear angehört und zwar den B&W P7, diesen habe ich ganz schnell wieder abgesetzt, da ich ihn überhaupt nicht schön vom Klang her fand, in meinen Augen hat er irgendwie sehr dumpf, unklar und bedrückend gewirkt, er war so gar nicht meins.

Jetzt fällt mir gerade noch ein, einen On Ear Kopfhörer hatten sie ebenfalls noch und zwar den kleinen P3, welcher mir jedoch auch nicht gefiel, da ich ihn etwas zu lasch im Gesamtkonzept fand, prinzipiell würde ich sagen von den dreien mochte ich den B&W P5 am liebsten, aber trotzdem hat er mich nicht vollends überzeugen können, irgendetwas war da, was mir nicht zugesagt hat, es lässt sich nur nicht in Worte fassen, was es war.

Übrigens da das Hifi Geschäft deutlich mehr Lautsprecher zu bieten hatte, habe ich mir gedacht, dass ich auch da doch ein bisschen hineinhören könnte, um mein Gehör zu schulen, also habe ich mich mit einem Mitarbeiter eine Stunde lang in den Hörraum gesetzt (wir saßen sogar netterweise 45 Minuten über Feierabend dort) und mir ein paar Boxen angehört, leider habe ich die viele Unterschiede, die er zwischen den Boxen beschrieben hat, gar nicht bemerkt, teilweise haben manche Boxen für mich sogar gleich geklungen, jedoch gab es auch ein paar Sachen, die mir auffielen.

Mir persönlich gefiel es beispielsweise sehr, wenn in den Liedern, die Instrumente und Stimmen, sozusagen besonders klar, stark und direkt zu mir durchklingen....mir durch Mark und Bein gehen.... alles miteinander harmoniert und nicht übertüncht wird.... es ausgeglichen ist und ich mir in meinem Kopf vorstellen kann, dass der Musiker direkt vor mir steht ..... besonders bei meinem Song von The Hillbilly Moon Explosion, hat es mir sehr imponiert als die krächzige Stimme des Mannes mit der zarten Stimme der Dame, gepaart mit den intensiven Instrumenten auf mich zukam. (Ich hoffe ich habe es nicht zu laienhaft beschrieben)

Die Standlautsprecher welche wir am längsten gehört haben und welche mir soweit gut gefielen, waren die B&W CM 8 S2.

Übrigens, als ich dem Mitarbeiter fragte ob er die AKG K701 hätte, verneinte er dies und sagte dass er die Kopfhörer nicht weiterempfehlen möchte, da er findet dass die Marke AKG mit den Jahren sehr an Qualität eingebüßt hat und in seinen Augen nicht mehr auf Qualität gefertigt wird, zudem passen die Kopfhörer seiner Meinung nach wohl nicht zu meiner Musikrichtung, wobei ich finde, dies ist sicherlich Ansichtssache, ich finde die AKG K701 nach wie vor interessant.

Dies wäre es erst einmal wieder, ich hoffe ich konnte euch meine Erfahrungen einigermaßen verständlich erklären und falls etwas falsch ist, möchte ich mich dafür entschuldigen, meine Höreindrücke sind subjektiv und ich habe nur beschrieben, was mir selbst beim hören aufgefallen ist.

Ein paar weitere Punkte haben sich mir nun ebenfalls noch erschlossen:

1) Ich habe für mich entschieden, dass ich gerne das Budget für meine zukünftigen Kopfhörer erhöhen möchte und zwar würde ich nun gerne bis 500€ gehen, da ich hoffe, dass sich mir dadurch mehr Möglichkeiten eröffnen.

2) Bezüglich meines Klanggehörs mache ich mir etwas sorgen, meint ihr es ist normal dass man anfangs keine besonders großen Unterschiede bzw Feinheiten hört ? Ich habe momentan einfach das Problem, dass ich noch gar nicht genau weiß, wonach ich überall hören muss.

3) Als ich in dem zweiten Hifi Studio war, hat mir der Verkäufer zu meinen MP3's jeweils die verlustfreie Variante per Wimp abgespielt, ich für meinen Teil habe einen Unterschied gehört (für mich hat alles vollkommener und klarer geklungen). Was meint ihr würde qualitativ mehr Sinn machen, dass ich mir CD's meiner Lieblingskünstler kaufe, diese in ein verlustfreies Format umwandle und auf meinen Fiio packe oder mir später ein Produkt kaufe, welches die Wimp App unterstützt und daran die Kopfhörer anschließe?

4) Falls die Variante Fiio+verlustfreie Musik über CD Umwandlung+Khv+Kopfhörer ausreicht, meint ihr damit bin ich gut versorgt und kann ordentliche Klangqualität genießen? Ich muss nämlich dazu sagen, dass ich in der heutigen Zeit wo alles online vonstatten geht, doch hin und wieder gerne etwas wie eine CD etc in der Hand halte.

So nun bin ich aber auch ruhig, ich bedanke mich nochmals ganz herzlich für eure tollen Hilfestellungen.

Mit lieben Grüßen

Klingt mir leider ein wenig so, als hättest du erstmal direkt die Schattenseiten der Hifistudios kennengelernt:
Der Händler empfiehlt nur das, was er selbst verkauft und "berät" dabei mit blumigen Worten hin zum teuersten Produkt, das der Kunde noch Kaufen würde.
Dabei scheint mir, dass deine Erwartungshaltung das Verhalten der Verkäufer etwas unterstüzt. Du brauchst doch überhaupt keine Sorgen zu haben, dass du zu "laeinhaft" hörst. Klar gibt es ausgebildete Tonmeister, absolutes Gehör und alles, aber das begegnet einem auch beim HiFi-Verkäufer eher selten. Das Gedächnis funktioniert für Klangeindrücke in der Regel schlecht und kleine Unterschiede sind häufig nur bei schnellem Umschalten zu erkennen. Also: Deine Ohren entscheiden und zwar am Besten unbeeinflusst. Eine Beratung im Sinne von: "So jetzt gebe ich ihnen mal diesen Hörer, der klingt besonders transparent und stellt die Stimmen toll dar", ist auch eine funktionierende(!) Manipulation des Kunden.
Aus welcher Region kommst du denn? Vielleicht hat hier ja jemand einen Tip, wo man auch die AKGs hören könnte.
Was die Frage nach MP3 und verlustfreien oder highres Formaten angeht, ist es ähnlich. Wenn deine MP3s nicht nur 128 kbits/s haben oder aus Youtubevideos konvertiert sind, sollten keine großen Unterschiede da sein. Mich hat da ein ABX-Vergleich mit Foobar2000 zwischen einem Highres-Flac und einem daraus erstellten MP3 nachhaltig von der Vorstellung befreit, dass ich da große Unterschiede höre. Andererseits beherrscht der Fiio auch verlustfreie Formate und außer dem höheren Speicherplatzbedarf spricht nichts dagegen, deine CDs z.B. in Flacs zu konvertieren.
Zum Budget: Klar schadet eine Erhöhung nicht, aber es ist nicht unbedingt so, dass mit langsam steigender Preisklasse auch der Klangeindruck besser wird. Sollte die Abstimmung des AKG K701 die passende sein, wovon ich erstmal weiterhin ausgehe, gibt es da preislich lange Zeit nichts, was da ran kommt.
Und weil ich es selbst so spannend fand und du vielleicht Spaß dran hast, verlinke ich hier nochmal auf die Philips Golden Ears Seite

Ich bleibe auch nach der Erhöhung Deiner Budgetgrenze dabei, dass bei Deinem Anforderungsprofil kein Kopfhörer dem K701 in diesem Bereich das Wasser reichen kann - der einzige KH, den ich erlebte, der auf ganzer Linie den K701 noch übertrumpf, ist der HD800 (Neu : ca. 1200 €). Wenn Du aber noch den zusätzlichen Komfort des angenehmeren Headbands und ein austauschbares Kabel möchtest : Bitte sehr - K702. Der hat die identischen Lautsprecher drin und ist bis auf eben das Kabel und das Headband baugleich.

Meine Empfehlung ist glasklar : Scheiß die Wand an und bestell einfach mal ohne große Beratung die K701/702 beim großen Fluß, hör Dich eine Woche rein, spiel mit dem EQ und werde glücklich. Es gibt keinen besseren KH für glasklare, räumliche und neutrale Wiedergabe in diesem Preissegment. - Und nur deshalb mehr Geld auszugeben, weil man sich davon irgendwelche "neue Klangwelten" erhofft... vergiss es.

Selbst obwohl ich meinen neuen Sennheiser HD800 sehr liebe (sieht sehr edel aus, sitzt bequem... hach!) würde ich so weit gehen, dass er klanglich dem AKG K701, welchen ich auch besitze, vielleicht 5% abnimmt. - Ob diese 5% wirklich einen derartigen Aufpreis rechtfertigen - oder ob man den Unterschied WIRKLICH raushört und nicht nur glaubt, ihn zu hören, muss jeder selbst entscheiden.

Guten Tag ihr beiden,

Ich kann gar nicht oft genug sagen, wie dankbar ich euch bin.

Eure Erläuterungen zu den Händlern verschafft mir Klarheit, ansich ist es wirklich schade, aber nunja gegen die Manipulation der Händler kann man leider nicht so viel tun, außer ihnen keinen Besuch mehr abzustatten und ich denke dies werde ich bei den beiden Studios nun machen.

Ihr habt durchaus recht, möglicherweise war ich durch meine anfängliche Unsicherheit ein leichtes Ziel für den Händler und er hätte mir prinzipiell alles gut bzw schlecht reden können, doch hinterher ist man ja meist schlauer und diesen Fehler werde ich hoffentlich kein zweites Mal begehen.

Deshalb werde ich euren Rat nun befolgen und in geraumer Zeit die AKG K701 oder 702 bestellen, ich bin äußerst gespannt auf das erste Hören.

Meine Musik beziehe ich momentan von Itunes oder aber von Cd's (auch wenn CD's angeblich aussterben sollen kann ich mich trotzdem niemals von ihnen trennen, denn ich finde es einfach so schön etwas in der Hand halten zu können und im Regal macht sich diese Sammelleidenschaft ebenfalls schön, hehe ) ich denke da brauche ich mich vom Klang her nicht verrückt zu machen und in Zukunft werde ich mir einfach mal ein paar Cd's in Flac's umwandeln und diese mit den AKG's ins Hören mit einbeziehen.

Bevor ich es vergesse zu erwähnen, ich komme aus Bremen, die Studios in denen ich bislang war, möchte ich jedoch nicht nennen, weil ich es als unfair und unhöflich erachte, wenn ich hier öffentlich jemanden an den Pranger stelle.

Was meine Preiserhöhung angeht, so bin ich natürlich glücklich wenn ich durch die AKG's Geld einsparen kann und trotzdem etwas erhalte, womit ich vollends zufrieden bin, auch wenn ich mit den HD800ern ein Minimum an besseren Klang haben sollte, denke ich, dass dieser Aufpreis für mich als Neuling doch nicht nötig tut, im Moment jedenfalls noch nicht.

Was meint ihr, wenn mir die AKG's zusagen welchen KHV sollte ich mir hierzu noch kaufen? Wäre überhaupt einer nötig? Ich glaube ihr hattet mir ja den Objective 2 empfohlen, aber ich habe etwas Probleme ihn im Internet zu finden.

PS: Ich habe eben die Anfängertestreihe bei den Golden Ears gehört und ich habe alles richtig zuordnen können und auch deutliche Unterschiede gehört, meine Ohren scheinen wohl doch etwas zu taugen, lach

Ich bin für meinen Teil sehr zufrieden mit der eierlegenden Wollmilchsau, dem Sound Blaster E5. Klaaaar, sieht nicht so edel aus, hat kein Alugehäuse und kostet keine 400 €....

Aber... ach, lies Dir einfach mal n Testbericht durch. Das Ding kann fast alles. Freisprecheinrichtung, Bluetooth, NFC, nutzbar als externer Akku für Handy, 2 Kopfhörerausgange, Mic-EINGANG, optischer Ausgang, nutzbar als externes Sound-Device am PC etc. pp. ist geeignet für KHs bis 600 Ohm und kostet gebraucht ca. 150 €. Und das Wichtigste : Der Sound ist neutral und klar - kann aber bei Bedarf mit integriertem EQ gepimpt werden.

Du kannst ihn entweder mittels eines hochauflösenden Bluetooth-Codecs ans Handy koppeln oder mit 3.5mm Klinke oder via USB-Kabel.

Tante Edit(h) sagt :
Ahja. es hängt natürlich davon ab, an welcher Quelle der K701 betrieben wird. Handy? Dann definitiv KHV! Computer/Laptop? Hängt von der Ausgangsleistung und Qualität ab! Der 3,5mm-Ausgang meines Rechners kann ohne Probleme den K701 antreiben und steht von der Qualität in nichts hinter einem guten KHV zurück...

Der Audio-Ausgang am Laptop jedoch bringt einen grauseligen Sound und ist auch zu leise...

Der DAC des x1 ist bereits gut und die Verstärkerleistung könnte durchaus ausreichend für den k701 sein (je nach Hörgewohnheiten). Ich würde an deiner Stelle erstmal auf den KH warten und dann testen. Wenn du der Meinung bist, dass es etwas lauter sein soll, kannst du dich nach einem gebrauchten iFi iCan Nano oder FiiO E12 umschauen. Stationär wurde ja auch schon der o2 genannnt. Die sind vollkommen ausreichend.

Die meiner Meinung nach besten In-Ear Kopfhörer der Welt (in dieser Preisspanne) sind die Sennheisser CX 400 II......wirklich wirklich fetter Sound, finde ich.! Aber dazu braucht man was gescheites als MP3-Player...Kein Iphone oder Ipod usw.....Lieber was gutes, was auch Qualität ist. z.B Cowon S9

Ricki88 (Beitrag #13) schrieb:

Die meiner Meinung nach besten In-Ear Kopfhörer der Welt (in dieser Preisspanne) sind die Sennheisser CX 400 II......wirklich wirklich fetter Sound, finde ich.! Aber dazu braucht man was gescheites als MP3-Player...Kein Iphone oder Ipod usw.....Lieber was gutes, was auch Qualität ist. z.B Cowon S9

Ähhh.... nicht böse gemeint, aber hast Du Dich im Beitrag vertan oder willst Du nur ein bisschen trollen?

Guten Abend,

Dann werde ich es erst einmal so handhaben, dass ich mir die AKG K 701/702 bestelle und ein paar Tage damit probehöre, dann werde ich entscheiden ob ich mir einen KHV hinzukaufen werde oder nicht.

Natürlich werde ich euch ebenfalls mitteilen wie die Kopfhörer mir gefallen.

Ein paar Fragen habe ich zum Abschluss jedoch noch:

1) Trägt jmd von euch zufällig eine Brille und kann mir erzählen ob diese sich mit den AKG K 701/702 verträgt ? Oder drückt es unangenehm?

2) Angenommen es würden für die Zukunft weitere neue Musikgenres auftauchen, welche mir zusagen, bin ich mit dem AKG diesbezüglich trotzdem flexibel und kann damit noch immer einen schönen Klang erleben oder ist er nur für meine anfangs genannten Genres zu empfehlen?

Manche behaupten, man brauche einen bassbetonten KH z.B. für Metal oder Techno - das sehe ich persönlich nicht so, obwohl ich viel Metal höre. Es ist eine Frage der Hörgewohnheiten.

Wenn Du erst einmal Dein Gehör umgestellt hast von der Gewohnheit, ständig in bassigem Gewummer zu ersaufen und Dich stattdessen an den Details und dem nunmehr präzisen Bass erfreust, wirst Du nichts vermissen. Mir ging es selber so und früher war für mich die Qualität eines KH direkt am Bass-Output zu messen. Heute schüttle ich innerlich den Kopf deswegen und bin froh, dass ich mich "weiterentwickelt habe"....

Und dennoch ist das alles subjektiv. Jeder soll Musik hören, wie er will und ich will Dir nix aufschwätzen. Allerdings hat der K701/702 enorme Reserven, was den EQ-Einsatz anbelangt. Wenn Du also in der "Entwöhnungsphase" doch noch etwas mehr Bass brauchst, regel ihn einfach nach. Aber Du kannst Dir sicher sein, dass sich jedes Lied über den K701 ohne EQ-Einsatz genau so anhört, wie es vom Künstler bzw. dem Studio beabsichtigt war. Schon nett, wenn man manchmal im Hintergrund auf einmal noch ein Instrument oder ein zartes Stimmchen zusätzlich wahrnimmt, das einem bislang verborgen geblieben war :-)

WIRKLICH gut produzierte Sachen sind leider selten, aber gerade, was Mittelalterrock anbelangt, ist Subway to Sally ganz gut gemacht. Falls Du auch Metal (und nicht nur Rock) hörst, kann ich Dir auch Iced Earth und das allerneueste Album von Blind Guardian ("Sacred World" oder so) ans Herz legen.

Ahja - und wenn Du wirklich einer der Goldohren bist und den Unterschied zwischen FLACs und 320 kbs MP3s in Blindvergleichen raushören kannst, wäre ein Streaming-Dienst mit entsprechendem Potential eine Überlegung wert. Meines Wissens nach gibt es da zur Zeit nur "Tidal", welches ich auch selbst nutze.

Bei mir gabe es mit Brille kein Problem. Egal ob flacher oder eher dicker Bügel. Der Anpressdruck des AKG ist auch nicht
übermäßig hoch. Bei mir lag er leider auf dem hinteren Kiefergelenk unangenehm auf, das aber offenbar eher selten vorkommt.

Ich trage zwar noch keine Brille (die werde ich heute wohl abholen ) aber wie ZeeeM geschrieben hat, sollte das eigentlich passen. Generell sollten sich die Polster relavtiv hart. Dafür ist der Anpressdruck ziemlich niedrig. Du wirst schnell herausfinden, ob das passt.

Zum Thema Sound: es gibt wirklich Musik, die ich mit diesem Hörer nicht hören mag. Das betrifft vor allem HipHop und auch den einen oder anderen Rock. Ich höre jedoch sehr gerne Filmmusik, die teilweise sehr umfangreich in Sachen Genre sind. Ich denke, dass es also primär auf den eigenen Geschmack und die Aufnahme(qualität) ankommt.

Guten Abend,

Das ich die AGK sogesehen für fast jede Musikrichtung gebrauchen kann, finde ich schon einmal sehr sehr gut, ich denke es wird mir gelingen mich von diesem ganzen übertriebenen Bass Gebumse zu distanzieren, da ich dies sowiso noch nie gerne mochte.

Was das Thema Musik generell angeht, so kann ich euch ja einmal erzählen, was ich gar nicht mag, dies wäre beispielsweise Hip Hop, Pop und elektronische Musik... sprich Techno, Electronic usw.

Sonst bin ich aber durchaus offen für andere Genres, ich könnte mir durchaus für die Zukunft vorstellen, dass ich mir die Richtungen, Soul, Blues, Folk, Country, Filmmusik und evtl sogar Klassik genauer anschauen werde (Wobei ich vor Klassik noch sehr großen Respekt habe)

Es lässt sich sagen, dass ich ausdrucksstarke Stimmen sehr gerne mag, ob rauchig, kratzig oder ganz klar, spielt dabei absolut keine Rolle, dort bin ich offen für alles, wenn dazu noch ein paar tolle, unterstützende Instrumente kommen, bin ich fast wunschlos glücklich, das i-Tüpfelchen wäre nur noch, wenn die Musik etwas älter ist, dass finde ich besonders schön.

Um nochmal auf das Genre Metal zurückzukommen, dort bin ich noch sehr unerfahren, meist haben mich die dominanten Instrumente und die lauten Stimmen der Interpreten abgeschreckt, dies tuen sie übrigens manchmal sogar noch beim Mittelalterrock, deshalb passe ich da meist auf, dass ich ruhigere Stücke erwische (Wie zb von Schandmaul - Walpurgisnacht https://www.youtube.com/watch?v=y3BsXKcqF3g )

Hier sind nochmals ein paar Lieder verschiedenster Genres, die ich sehr gerne höre:

Prinzessin Mononoke - Legend of Ashitaka :
https://www.youtube.com/watch?v=8XOV2L-eM38

Ray Charles - I got a Woman:
https://www.youtube.com/watch?v=CnI_LuCJ4Ek

Ray Charles - Georgia on my Mind:
https://www.youtube.com/watch?v=-mQgoKNgTmc

Dunkelschön - Die weißen Raben:
https://www.youtube.com/watch?v=0uMRRBlPuCA

Cuirina und Janko - Legende vom Eiswind
https://www.youtube.com/watch?v=SiTpqmL8IsE

Cas Haley - Walking on the Moon:
https://www.youtube.com/watch?v=LNuVK--0wKI

Imelda May - It's Good To Be Alive:
https://www.youtube.com/watch?v=j6FlmTjp0C0

Hank Williams III - 3 Shades of Black:
https://www.youtube.com/watch?v=GkzSyvCl9ic

Kansas - Carry On Wayward Son:
https://www.youtube.com/watch?v=2X_2IdybTV0

Secret Garden - Aragorns Sleepsong
https://www.youtube.com/watch?v=ZGfTPqOnqh8

Die Irrlichter - Roter Mond
http://www.dailymoti...ter-roter-mond_music

Was den Vorschlag mit Tidal angeht, so bin ich dort zwiegespalten, zum einen mag ich das man dort neue Künstler entdecken kann, eine hohe Klangqualität hat und gleichzeitig sogar Geld spart, da man dort eine große Auswahl hat, zum anderen finde ich CD's jedoch auch schön, auch wenn meine Sammlung noch sehr sehr klein ist, denn bei Cd's kommt für mich noch hinzu, dass es für mich einfach etwas Besonderes darstellt, wenn ich eine neue CD von einem favorisierten Interpreten in den Händen halte, das Cover betrachten kann und mich einfach darauf freue, sie in aller Ruhe zu hören, es mag für manche Leute vielleicht lachhaft klingen, vorallem weil die CD ja angeblich ein aussterbendes Format ist, aber vielleicht erinnert ihr euch noch an die Zeit zurück wo es die drei ??? Kassetten gab, bei mir war es damals immer so, dass es beim einkaufen gehen, jedes Mal eine Kassette gab, dadurch habe ich damals wohl überlegt ausgewählt und es stellte für mich etwas ganz besonderes dar.

Auch wenn ich jetzt vielleicht ein paar mehr CD's auf einen Schlag kaufe, dennoch ist dieses Gefühl, wenn ich eine neue CD in den Händen halte, über diesen langen Zeitraum immernoch vorhanden geblieben..... ich mag es einfach, wenn ich weiß, dass diese CD's welche ich in meinen Händen halte gründlich auserwählt wurden.... ich mir genaustens über das Album und den Interpreten Gedanken gemacht habe, mich damit auseinandergesetzt habe... ich befürchte dieses Glücksgefühl würde für mich verloren gehen, wenn ich Tidal hätte, denn dort hätte ich ja schon fast alles auf einen Schlag und es gäbe sogesehen dieses "Auswahlritual" welches ich so schätze gar nicht mehr, deshalb denke ich, ich werde die kompliziertere Methode wählen und mir weiterhin CD's kaufen, diese in mein Regal stellen und die CD's ins Flac Format umwandeln, womit ich meinen Fiio füttere.

Bloss nicht über YouTube musik hören sonst bleibt es egal welchen Kopfhörer du verwendest.

Hehe, ich denke wenn ich auf Youtube Musik hören würde, dann würde ich mir nicht die Mühe machen wollen, meine CD's in Flac's zu konvertieren

Aber Youtube stellt für mich die einfachste Möglichkeit dar, euch zu zeigen welche Musik ich höre

Ghostdriver73 (Beitrag #21) schrieb:

Hehe, ich denke wenn ich auf Youtube Musik hören würde, dann würde ich mir nicht die Mühe machen wollen, meine CD's in Flac's zu konvertieren Aber Youtube stellt für mich die einfachste Möglichkeit dar, euch zu zeigen welche Musik ich höre :)

Ich meine ja nur =) Cd Qualität oder Flac ist wieder ein ganz anderes Thema

Horvath (Beitrag #22) schrieb:

Ghostdriver73 (Beitrag #21) schrieb: Hehe, ich denke wenn ich auf Youtube Musik hören würde, dann würde ich mir nicht die Mühe machen wollen, meine CD's in Flac's zu konvertieren Aber Youtube stellt für mich die einfachste Möglichkeit dar, euch zu zeigen welche Musik ich höre :) Ich meine ja nur =) Cd Qualität oder Flac ist wieder ein ganz anderes Thema :D

Ja natürlich, da hast du vollkommen Recht

Guten Abend alle miteinander

Nach längerer Zeit möchte ich mich nun abermals bei euch melden.

Mittlerweile habe ich meine AKG K702er bestellt und sie sind schon seit ein paar Tagen bei mir.

Und wie soll ich es am besten ausdrücken..... sie verschlagen mir glatt die Sprache.... ich bin überwältigt von ihrem Klang.... der Neutralität.... dass der Bass nicht dominierend ist, empfand ich absolut nicht störend, ganz im Gegenteil ich mag besonders, dass er angenehm knackig ist... die Stimmen und Instrumente werden zudem so wunderbar harmonisch abgebildet.... ich bin wunschlos glücklich...jegliche angehörte Kopfhörer aus den Hifi Läden, hören sich dagegen für mich persönlich deutlich schlechter an....ich habe gleichzeitig eine interessante Entdeckung machen können.... ich habe nämlich zum ersten Mal seit langer langer Zeit, die Zeit beim Musikhören aus den Augen verloren und die Kopfhörer haben mich doch tatsächlich dazu gebracht, 6 Stunden am Stück zu hören.

Im Übrigen habe ich mich jetzt vollkommen von meinen MP3 Liedern verabschiedet und bin umgestiegen auf FLAC Dateien, auch wenn ich anfangs eher zu CD's tendiert habe, so habe ich in dem Anbieter "Qobuz" eine interessante Alternative gefunden, welche mich durchaus anspricht.

Bei einem Test zwischen 16 und 24 Bit habe ich für meinen Teil momentan noch keinen Unterschied gemerkt, deshalb werde ich wohl zunächst bei 16 Bit bleiben.

Was die Lautstärke anbelangt so hat mein Fiio noch einige Reserven übrig, meistens benötige ich 50/100 um alles optimal zu verstehen, deshalb denke ich, dass für mich erst einmal ein KHV, zum jetzigen Zeitpunkt noch, etwas warten kann.

Ebenfalls konnte ich feststellen, dass einige Rock & Roll Lieder, anhand der Aufnahmequalität wirklich nicht angenehm klingen, deshalb habe ich mich für die Zukunft an ein neues Projekt gewagt, ich möchte mich nämlich gerne ausgiebig mit den Musikrichtungen Jazz und Blues auseinandersetzen.

Diesbezüglich bin ich auf einige interessante Jazz Sammlungen bei Amazon gestoßen, was haltet ihr von ihnen und welche von ihnen würdet ihr am ehesten empfehlen?

http://www.amazon.de...keywords=jazz+cd+box

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Könnt ihr mir vielleicht weitere Tipps geben, wie ich mich am besten über das Jazz Genre und seine Interpreten informieren kann, denn ich muss gestehen, es scheint auf mich einen unglaublich komplexen Eindruck zu machen, alleine schon, wenn man von den vielen Unterkategorien des Jazz ausgeht.

Ich würde mich abermals über jegliche Hilfestellung freuen.

Ich wünsche euch noch einen geruhsamen Abend

Liebe Grüße