Nachfolger für Audeo Phonak PFE (grau)

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skalprausch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Jul 2015, 12:39
Hallo
Wie der Titel schon sagt bin ich auf der Suche nach einem Nachfolger für meine Audeo Phonak PFE (mit grauen Filtern), da ja die Produktion eingestellt wurde. Ich war mit den KH eigentlich sehr zufrieden was die Abstimmung angeht. Einzig der Bass könnte ein kleines bisschen mehr vorhanden sein.
Ich habe mich bereits etwas im Forum umgeschaut und bin dabei auf den Fischer Amps Fa-3 gestossen. Dieser scheint mir von der Abstimmung her perfekt zu sein, er ist mir allerdings zu teuer. Könnt ihr mir vielleicht Alternativen empfehlen, die so um die 100 Euro kosten?

Ich höre meist mit dem Handy (Honor 6) oder mit dem Laptop (Samsung Ativ Book 8 resp. 870z5e) Musik.
Der Musikgeschmack ist ziemlich breit. Geht von Metal über Rock und Pop zu elektronischer Musik und Hip Hop. Seltener auch mal Jazz oder Blues. Deshalb suche ich einen ausgewogenen Kopfhörer, der mit allem klar kommt. In letzter Zeit höre ich z.B. sehr oft Glass Animals, The Doors, Milky Chance, Nirvana, Chinese Man,… Alles ein bisschen durcheinander halt.


Aus reiner Neugierde: lohnt es sich, einen FA-3 o.ä. zu kaufen, wenn ich nur mit dem Handy und Laptop Musik höre, oder braucht er einen Verstärker?

Vielen Dank schon im Voraus für die Hilfe
skalprausch
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 22. Jul 2015, 15:24
Nachtrag: Im Forum bin ich u.a. auf folgende KH gestosses, die auf den ersten Blick gut klingen und um die 100 Euro kosten:

hifiman RE400
RHA MA750
Philips Fidelio s1
fostex te-05
cxk9
Klipsch 10
Brainwavz b2 beta

Wie sind die im Vergleich untereinander und im Vergleich zum Phonak und FA-3?


[Beitrag von skalprausch am 22. Jul 2015, 16:26 bearbeitet]
Dieselrocker
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Jul 2015, 21:55
Ein brauchbarer Nachfolger aus klanglicher Sicht wäre der UE600. Den findest du bei eBay als generalüberholtes Modell für < 40 €.
skalprausch
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jul 2015, 23:33
danke für den tipp, aber mit ue habe ich in der vergangenheit nur schlechte erfahrungen gemacht bezüglich verarbeitung. die halten bei mir nocht mal 6 monate. meine tendenz geht aktuell stark in richtung fostex te-05, nachdem ich den review hier gelesen habe. der scheint genau das zu sein, was ich suche =)
skalprausch
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Aug 2015, 17:50
Der Vollständigkeits halber:

Ich habe mich nun für den Fostex TE-02 (resp. den baugleichen Pioneer se-cl331) entschieden. Grund dafür ist der User Provisorium. Nachdem ich seinen Review zum TE-05 gelesen habe, hab ich ihn angeschrieben, und er meinte kurzerhand, dass der TE-02 besser sei - und das zu einem wesentlich niedrigeren Preis. Un naja, was soll ich sagen - er hatte recht. Also der TE-02 ist, was den Bass, die Abstimmung und die Bühne betrifft, dem Phonak PFE um längen voraus. Und das für einen Bruchteil des Preises. Absolute Kaufempfehlung! Einziges Manko: Das Schallaustrittsrohr des TE-02 ist sehr gross und passt daher nicht so gut in mein Ohr wie das der PFE tat. Seal krieg ich aber problemlos hin.


[Beitrag von skalprausch am 21. Aug 2015, 18:02 bearbeitet]
Oli.P
Stammgast
#6 erstellt: 21. Aug 2015, 20:35
Danke für deine Erklärung.
Suche das selbe wie du, auch meine phonak müssen ersetzt werden. Ich habe das Seal Problem bei den Phonak. Ist das bei den Te 02 besser?

Wo hast du deine gekauft?
skalprausch
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Aug 2015, 21:14

Ist das bei den Te 02 besser?


hmm das lässt sich so wohl kaum beantworten... wo liegt denn das problem mit dem seal? Also ich habe besseren seal mit den TE-02, wie gesagt schmerzen sie einfach etwas weil sie so gross sind.


Wo hast du deine gekauft?


Ich hab sie bei Völkner gekauft, die haben die für 12 Euro rausgehaun. Die aktion gibt es aber leider nicht mehr. Aber z.B. bei Amazon gibts die auch für unter 30 Euro.

Ich höre immer am Handy, mit den richtigen EQ-einstellungen klingt er wirklich wurderbar. Provisorium hat dazu auch mal ein Bild hochgeladen, das solltest du in seinem Profil finden (hier http://www.hifi-forum.de/mitglied/764530/bilder)


[Beitrag von skalprausch am 21. Aug 2015, 23:14 bearbeitet]
Provisorium
Stammgast
#8 erstellt: 21. Aug 2015, 23:21
Den Fostex TE-02 kann man z.B. hier in schwarz oder weiß für sehr günstige 22,95Euro kaufen. Er lässt sich auch noch relativ einfach modifizieren, wenn einem der Bass zu dünn sein sollte, denn der TE-02 geht halt eher in die neutrale, schlanke und präzise Richtung und ist nichts für Leute, die viel Volumen und stärker angehobenen Bass wollen (für die wäre dann mein persönlicher Topptipp der Audio Technica ATH-IM50).

Im Vergleich mit den Phonak, der ja mit den grauen Filtern auch recht neutral spielt, hat der Fostex die seidigeren und ausgewogeneren Höhen und vor allem auch den knackigeren Bass.

Was den Tragekomfort, respektive den Seal betrifft, ist der TE-02 aber nicht völlig unproblematisch, wie skalprausch ja bereits sagte. Im Lieferumfang sind vier verschieden große Aufsätze dabei, aber wenn man daheim noch ein bisschen mehr Auswahl an Aufsätzen hätte (z.B. die Tips des Logitech UE200, oder ähnliche), ist das gar nicht schlecht. Wichtig ist nur, dass das Schallaustrittsloch der Tips nicht zu klein ist, denn bei kleinem Schallaustrittsloch leiden die Höhen, besonders deren Auflösung. Außerdem können sie dann minimal spitz werden, wozu der Treiber des TE-02 leider neigt. Der Treiber ist nämlich auch beim großen Bruder TE-05 verbaut und dort können die Höhen schon einmal nervig werden.

Der TE-02 nervt jedoch nie, denn dieser ist aufgrund seiner IPX5 und IPX7 Zertifizierung sehr viel besser bedämpft, was die klanglichen Unterschiede zwischen TE-05 und TE-02 auch plausibel erklärt.

Der Fostex reagiert auch ganz prima auf EQ. Er hat zwar einen sehr ausgewogenen Frequenzgang, weshalb der Einsatz eines EQ eigentlich unnötig ist, aber ich persönlich begradige den einzigen Peak den er hat (bei rund 7,5kHz) und hebe ihn minimal im Bass an, dann spielt er noch ausgewogener und klein bisschen spaßiger und weniger nüchtern.

LG
Daniel
Ixioideae
Stammgast
#9 erstellt: 24. Aug 2015, 13:06
Irgendwie komme ich nicht drum rumein wenig zu staunen, dass als Nachfolger meiner heiss geliebten audeo ie so günstige Hörer empfohlen werden... Sind die so gut, oder die audeo nicht so gut wie ich immer dachte?
XperiaV
Inventar
#10 erstellt: 24. Aug 2015, 14:05
Die Phonak werden sicher ihr Geld wert sein von dem was ich so gelesen habe.
Allerdings sind seit dem einige Jahre vergangen und der Markt ist extrem gewachsen, wenn auch mit viel "Blödsinn", gibt ja kaum noch eine Firma die keine IE raus bringt.
Vor allem aus China kommen unglaublich viele Modelle wo kaum noch einer durchblickt ...
skalprausch
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Aug 2015, 12:20
Ich konnts am Anfang auch kaum glauben, aber abgesehen vom Tragekomfort find ich den TE-02 (resp. se-cl331) wirklich besser als den PFE, welchen ich ja mehrere Jahre gehört habe. Er gefällt mir so viel besser, dass ich mich lieber mit dem unbequemeren Sitz zufrieden gebe. Ich vermute mal, dass da Fostex klanglich ein glückstreffer gelungen ist. Wie Provisorium schon sagte ist im TE-02 der glieche Treiber wie im 150.- Euro teuren TE-05 verbaut. Die unterscheiden sich wirklich nur im Kabel und dem Gehäuse, welches bei dem TE-02 ja aus Plastik gemacht und dadurch sehr viel günstiger produziert werden kann. Das Kabel ist auch nicht austauschbar und relativ dünn. Dadurch, dass sie zwei mal den gleichen Treiber verwenden, haben sie viel höhere Stückzahlen und die Produktionskosten gehen damit automatisch runter. Ich kann mir den tiefern preis nur so irgend wie erklären. Der IE ist aber mit sicherheit wesentlich mehr wert als 20 Euro, aber ich verrats denen nicht
Ixioideae
Stammgast
#12 erstellt: 28. Aug 2015, 13:24
Ok, interessant! Nur habe ich mit ie eigentlich abgeschlossen... Schade eigentlich, bei so einem Geheimtipp... Ich werde es mir aber merken als Tipp für Freunde..!
XperiaV
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2015, 13:36

skalprausch (Beitrag #11) schrieb:
Dadurch, dass sie zwei mal den gleichen Treiber verwenden, haben sie viel höhere Stückzahlen und die Produktionskosten gehen damit automatisch runter. Ich kann mir den tiefern preis nur so irgend wie erklären. Der IE ist aber mit sicherheit wesentlich mehr wert als 20 Euro, aber ich verrats denen nicht :L


Wenn ich nicht irre sind Treiber für IE eh Cent-Artikel (grob gesagt), und massenweise TE-02 werden die auch nicht verkaufen bei dem überschwemmten In Ear Markt.
Und wo steht dass es genau die selben Treiber sind wie beim TE-05? Normalerweise wird sowas offiziell nicht dazu geschrieben, verständlich wenn man für "den selben Klang" 100€ mehr zahlt bei verändertem Design oder Materialien.
Oli.P
Stammgast
#14 erstellt: 28. Aug 2015, 17:28
Naja Mangelnden Tragekomfort habe ich auch bei den M6 Pro
Wobei es immer besser zu wird. Nur der doch unübersichtliche Equalizer von Rockbox verhindert die "Vollendung".

Klanglich sind sie wirklich super, vor allem die beiden Kabelsätze mit und ohne FB ist genau was ich suchte. Endlich keine FB mehr.
Einzig die doch immer wieder gelobten Drähte im Kabel in Hörernähe finde ich unpraktisch. Habe schon die Phonak Plastikröhrchen nicht genutzt.

Gab es nicht mal Gel Eartips? Gibt es die noch und taugen die was?
Provisorium
Stammgast
#15 erstellt: 28. Aug 2015, 22:04

XperiaV (Beitrag #13) schrieb:
Und wo steht dass es genau die selben Treiber sind wie beim TE-05? Normalerweise wird sowas offiziell nicht dazu geschrieben, verständlich wenn man für "den selben Klang" 100€ mehr zahlt bei verändertem Design oder Materialien.

Ich habe beide auf gehabt, also den Treiber des TE-02 und den des TE-05 von Angesicht zu Angesicht begutachtet. Es sind 100prozentig die gleichen Treiber verbaut.

Man kann das aber auch schon hören, denn die beiden klingen sehr ähnlich! Lediglich die Höhen des TE-02 sind weitaus seidiger und nicht so scharf wie beim TE-05, was sich dadurch erklären lässt, dass der TE-02 innen stärker bedämpft ist, weil man ihn nach IPX5 und IPX7 "wasserdicht" bekommen musste.

Wer den TE-02 mal testen mag, dem kann ich ihn gerne mal ausleihen. Es lohnt sich, denn in der Preisklasse bis 150Euro spielt der ganz oben mit!

LG
Provisorium

Edit: Ich habe hier noch ein Statement zum TE-02 gefunden. Der User fand ihn klanglich auch topp!


[Beitrag von Provisorium am 28. Aug 2015, 22:10 bearbeitet]
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