Kopfhörer oder Headset

Hallo und erstmal willkommen im Forum,

weißt du, ob du lieber einen offenen Hörer oder einen geschlossenen möchtest? Wird der Hörer direkt am PC angeschlossen oder gibt es eine Soundkarte, DAC oder ähnliches?


Vorab lässt sich sagen, dass bei den derzeitigen Headsets hauptsächlich die Marketingtrommel gerührt wird, allerdings die Hersteller kaum wert auf vernünftige Konstruktionen legen.
Der Unterschied er Impedanz spiegelt sich häufig in der Antreibbarkeit des Hörers wieder. Die Faustregel lautet: Desto niedriger die Impedanz desto lauter geht der Hörer (grundsätzlich). Zu viel wert sollte man darauf aber nicht legen, da die Lautstärke bspw. unter anderem noch vom Wirkungsgrad abhängig ist.

Schöne Grüße,
Ape

Ich kann aus Erfahrung und Vergleich dem nur zustimmen:

Bei einem Headset zahlst du einen Aufpreis für das 'montieren' des Mikrofons, was an und für sich nicht schlimm wäre, wenn bei Gaming Headsets nicht einfach vor allem 'Design' bezahlt würde.
Vergleicht man Optisch Headsets mit KHs fällt schon auf, wieviel mehr Wert auf 'Design' gelegt wird. Nun kommt Marketing und eben auch Markename drauf und schon erkennt man, das Headsets nicht 'schlecht' sind, sondern einfach nur teurer... und natürlich eine niedrigere ober/hifi Grenze haben. Sie spielen halt nicht wirklich ganz oben mit.

Auch unter Headsets gibt es eben gute und weniger gute. Man kann aber als Faustregel sagen: Fürs gleiche Geld gibt es mehr Sound bei KH + Mic als bei Headset. Faustregel.

Ortung hat in erster Linie etwas mit der Soundqualität und Abmischung des Spiels zu tun, das Signal muss eben in einem realistischen Stereo-Bereich liegen (das ist selten ein Problem). Dann kann das auch jeder halbwegs vernünftige KH schon wieder geben

Was meist auffällt bei Headsets: Bass ist betont und wummert. Auch wenn es wohl nicht fair ist Headsets bis 100€ mit einem Fidelio X1 zu vergleichen, aber im direkten A/B Vergleich ist es ein Grauß.

Einer der 'üblichen Verdächtigen' wäre der DT 770 und ein Zalman mic1 (was im Bereich 150 passen sollte). Badewanne (also mehr Bass auch und mehr Höhen) machen es zu einem guten spaßigen Hörer. Ohne AMP wäre er in niedrig ohmig zu bevzorzugen

Ob die Abmischung für deinen Musik Geschmack passt, ich würde sagen: Ja. Dennoch Probehören, es könnte sein, dass dir dennoch was nicht passt.

Basslastig UND gute Ortung in Spielen lässt sich meist nur schwierig unter einen Hut bringen.
Ich würde es mal mit einem Qpad QH 85 probieren. Ist die Headset-Version vom Takstar HI 2050, einem durchaus vernünftigen Kopfhörer. Zwar deutlich unter dem Budget, aber eigentlich immer noch der beste Kompromiss.

Also... Ich nutze einen Fidelio X1 (wer sagt der ist nicht Basslastig... ) und die Ortung die ich bei CS:GO z.B. habe ist mehr als gut.

Ich glaube die Abstimmung ist wie gesagt nicht so relevant (ich rede nicht über Ortung bei Musik), weil die Abmischung und das Signal bei Spielen einfach darauf ausgelegt ist, dass es ortbar ist.

Das Qpad QH 85 klingt allerdings schon interessant, aber auch hier 91€ zu 65€ wenn Mic einzeln gerade mal 10 kostet Wie gesagt HS sind nicht schlecht, nur meistens etwas teurer als KH + Mic, als Kombi sieht es aber nicht zu schlecht aus, ich würde mal reinhören

Okay danke für die ganzen Antworten

Hat mir schon einiges gebracht.

@ApeOfTheOuterspace:

Ja habe vor ein FiiO Olympus E10 USB Decoder Kopfhörer Verstärker anzuschließen. Das Thema Soundkarte ist aber ein anderes, zumal die meisten auf Soundkarten schwören die einfach nicht in meinem Budget liegen :/

@Rest:

Danke, hab mir das mit den Extrakosten für Werbung/Marke/Optik schon gedacht, deshalb ja gerne KH+Mikro. Hat jemand speziell Erfahrung mit dem DT 770 in Verbindung mit Spielen/dem FiiO E10 gemacht?

Hallo,

der E10 ist ein absolut solider DAC. Einen deutlich hörbaren Unterschied wirst du auch mit wesentlich höherpreisigem Equipment nur schwerlich feststellen können. Sinnvoller ist es da lieber ein bisschen mehr in die Schallwandler (in diesem Fall Kopfhörer) zu investieren.

Der DT770 ist ein geschlossener Hörer und bietet somit eine etwas geringere Bühne als ein offenes Pendant. Auch neigt er zeitweise dazu in den Höhen etwas zu kreischen und sie etwas zischelig werden zu lassen.

Den Takstar kann man Budget-bewusst guten Gewissens nehmen und auch ein Fidelio X2 wäre (gebraucht) eine gute Wahl. Ggf. kommst du ja auch an einen günstigen HD 600, das wäre auch eine feine Sache.

Schöne Grüße,
Ape

Ein X2 wird Aktuell im Forum angeboten (180+Versand), würde aber wohl über deinem Budget liegen. Ich glaub er war nicht VB, aber den Ersteller mal zu Fragen/den Eintrag anschaun lohnt sich wohl auf jeden Fall.

Der e10 sollte dich lange glücklich machen und stimme Ape zu, lieber mehr in die Lauscher stecken als noch mehr in einen DAC/KHV. Der e10 ist ansich nichts anderes als eine externe usb Soundkarte... nur eben weniger Anschlüssen und ohne KH-Eingang.

okay danke also hab ich ja zumindest indem Bereich richtig recherchiert

Soo nachdem ja jetzt etliche Beispiele bei den Kopfhörern genannt wurden: Es wäre mir schon lieb wenns so um die 150€ bleibt von daher wird wohl der DT 770 echt die beste Wahl sein oder? Gegen den 990 hab ich mich entschieden weil ich öfters mal etwas lautere Geräusche/ zeitgenossen in meiner Gegenwart habe und da wohl der offene bau hinderlich ist in Sachen Musikverwöhnung. Außerdem würde ich den KH vllt auch gerne mal auf längeren Fahrten mit der Bahn mitnehmen und da sollte laut meiner recherche die 80 Ohm Variante des DT 770 die beste Wahl sein.

Ich hoffe das habe ich richtig formuliert? Oder ist der offene Bau doch nicht so schlimm wie manchmal beschrieben in Sachen Geräusche ?

Sagen wir mal so: Sobald auf nem offenen was läuft, ist die Isolierung auch gegeben. Habe vorhin gar nicht so laut was gehört und konnte die anderen Personen im Zimmer kaum verstehen, war erstaunt.
Dafür profitiert der Klang (und Tragekomfort) sehr von dieser Bauweise.

Offen bietet wirklich kaum Isolierung, dementsprechend ja macht die DT 770 80 Ohm eine gute Figur, vor allem wenn es geschlossen sein soll.

ABER: Höre ihn unbedingt Probe, wenn du ihn Online bestellst achte darauf das du ihn zurück geben kannst. Die Höhen sind wirklich nicht jedermanns Sache. Trotzdem denke ich, hast du nun deine erste Referenz gefunden wo du einmal reinhören kannst.

Noch einmal zurück zu den Offenen KH: wenn du die laut genug hast, dann brauchst du auch keine Isolation mehr Spaß beiseite

Eine Alternative könnte noch der Audio Technica ATH-M50x sein, der soll nicht so eine Höhenanebung haben, wie der Beyer.

Mit einem offenen hörst du alles was um dich rum passiert gedämpft, aber es verschwindet praktisch nie.

Eine sehr gute Alternative wäre meiner Meinung nach der Shure SRH 840, der nicht nur eine wirklich sehr gute Bühne für einen geschlossenen besitzt, sondern auch tonal entspannt ist, sodass beispielsweise die Höhen niemals nervig werden. Langes Musikhören ist damit also absolut kein Problem.

Schöne Grüße,
Ape

okay danke Werde wohl mal Testhören was mein ungeübtes Ohr so sagt

Aber mal ne andere Frage: 80 Ohm oder 250? Habe gehört wenn man zb. am Laptop/Handy unterwegs mal Musik hören wolle wären 80 Ohm besser da 250 Ohm vom jeweiligen Gerät lautstärketechnisch zu leise rüberkommen.

Korrekt: 80 Ohm Widerstand lässt mehr Strom durch (um es mal so auszudrücken) womit du leichter lauter bekommst.

Aber bei Beyerdynamic ist der Unterschied minimal. Der DT-770 80 Ohm lohnt sich wegen dem besseren Kabel.

Zum spielen ist der der DT770 jedenfalls keine falsche Wahl. Hatte vor einiger Zeit die 250-Ohm-Variante zum ausprobieren & war positiv überrascht. Der Bass ist zwar überbetont aber nicht "wummernd" oder "matschend", hat also eine recht gute Kontur. Die Höhen waren dagegen für mich deutlich problematischer... es zischelt bei entsprechenden Sounds einfach fast immer. Für einen Geshlossenen ist jedoch der Tragekomfort & die Bühne wirklich Spitze, vor allem da man (auch) dank Velourpolstern kein Beklemmungsgefühl verspürt.

Ortung funktioniert auch zufriedenstellend, paradoxerweise aber (trotz deutlicher Basslastigkeit) nicht ganz so gut wie beim hausinternen Headset-Kollegen MMX 300. Wenn du also nicht gerade Competitive-Spieler bist der wirklich Wert auf die Ortung legt, sollte das vernachlässigbar sein.
Wenn du den KH auch unterwegs verwenden willst ist die 80Ohm-Version, so denke ich, die bessere Wahl.

Ich glaube die Abstimmung ist wie gesagt nicht so relevant (ich rede nicht über Ortung bei Musik), weil die Abmischung und das Signal bei Spielen einfach darauf ausgelegt ist, dass es ortbar ist.

So würde ich das nicht sehen. Viele Spiele nutzen ziemlich unterschiedliche Sound-Engines, die mehr oder weniger gut funktionieren. Die besagte Engine in CS:GO ist beispielsweise der aus CS:S in Sachen Horizontalbestimmung (Links-Rechts) überlegen, wo hingegen die Vertikalbestimmung (Oben-Unten) eine halbe Katastrophe ist. Nächstes Beispiel wäre GTA IV & GTA V: Der aktuelle Ableger patzt hier einerseits bei der Tiefenstaffelung (Bestimmung wie gut nahe oder ferne Geräusche lokalisiert bzw. zugeordnet werden können) und die Surround-Einstellung führt, trotz 3-Stufigem Winkelsystem, dazu dass Soundquellen in ungleichmäßiger Lautstärke wiedergegeben wird, was widerum die Horizontalbestimmung erschwert. Der Stereomodus fällt, wie bei einigen anderen Spielen auch, dagegen nochmals ab. Die Abstimmung des Vorgängers gefällt mir da nach wie vor deutlich besser.

catare (Beitrag #16) schrieb:

So würde ich das nicht sehen. Viele Spiele nutzen ziemlich unterschiedliche Sound-Engines, die mehr oder weniger gut funktionieren. Die besagte Engine in CS:GO ist beispielsweise der aus CS:S in Sachen Horizontalbestimmung (Links-Rechts) überlegen, wo hingegen die Vertikalbestimmung (Oben-Unten) eine halbe Katastrophe ist. Nächstes Beispiel wäre GTA IV & GTA V: Der aktuelle Ableger patzt hier einerseits bei der Tiefenstaffelung (Bestimmung wie gut nahe oder ferne Geräusche lokalisiert bzw. zugeordnet werden können) und die Surround-Einstellung führt, trotz 3-Stufigem Winkelsystem, dazu dass Soundquellen in ungleichmäßiger Lautstärke wiedergegeben wird, was widerum die Horizontalbestimmung erschwert. Der Stereomodus fällt, wie bei einigen anderen Spielen auch, dagegen nochmals ab. Die Abstimmung des Vorgängers gefällt mir da nach wie vor deutlich besser.

Womit du mir Recht gibst Wenn das spiel murks macht beim Sound, ist Ortung eben Murks. Dann hilft auch kein 'besserer' KH, ich sagte es liegt zu einem Großteil an der Sound-Abmischung. Ich meinte nicht das jedes Spiel eine gute Ortung hergibt, auch wenn sich das vielleicht so gelesen hat

Und Oben/Unten find ich nicht Problematisch bei CS:GO... was ggf. aber eher Psychischer Faktor ist (gute Map Kenntnis), womit ich recht sicher sagen kann, wo es sein 'muss'.

Okay so viele Informationen wollt ich zwar nicht darüber was mein KH dann in CSGO genau macht aber danke

@catare:
Weil du meintest die Höhen sind "schlimm". Aber gibt es da nicht eine Lösung also irgendwie an irgendwelchen Parametern drehen oderso? Und wenn das alles "perfekt" wäre, spräche man dann von einem neutralen Headset? Hab des öfteren gelesen dass manche Headsets neutral/zu neutral sind. Und die viel wichtigere Frage: Gibt es in meiner Preisklasse der das besser macht, sowohl im Bezug auf Gamin als auch Musik? Denke eher nicht oder?

Du kannst sicherlich mit einem Equalizer die Höhen absenken, jedoch ist das nicht unbedingt Sinn der Sache. Und selbst wenn, müsstest du noch zusätzlich den Bass absenken, dann könnte der DT770 als neutral durchgehen. Jedoch solltest du dafür auch einen Hardware-Equalizer verwenden, da viele Softwarelösungen durch die zu groben Abstände stark in andere Frequenzbereiche hineingreifen und somit das Klangbild unnötig verfälschen.
Im Gegensatz zum PC350 hat der Beyer jedenfalls deutlich angehobene Höhen und nochmal ne Schippe mehr Bass.

Neutrale Headsets gibt es nur wirklich wenige (zb. Sennheiser), die meisten sind mehr oder weniger stark gesoundet.
Eine Alternative wäre der Custom One Pro, ebenfalls geschlossenen, mit Bassregler, jedoch mit etwas weniger Auflösung als der 770er.
Wenn du hingegen einen offenen verwenden kannst & es neutral sein soll, würde ich persönlich zum AKG K612 greifen. Hör dir aber erstmal den DT770 an, dann wirst du es ja sehen.

Muss klar sagen optisch spricht mich der Audio Technica ATH-M50XDG mehr an als der DT 770. (habe mir die angeschaut nachdem einer hier davon geredet hatte )

In Amazon haben beide Kopfhörer 1A Status und Bewertungen, aber was ich so in den Foren lese soll der DT 770 besser sein. Irgendwer hier der beide ausführlich (!!) getestet hat und ne objektive Meinung schreiben kann die mir vllt bei der Entscheidung weiterhilft? Mich würde einfach interessieren ob der ATH M50X technisch hinterher ist oder ob der Unterschied mehr im subjektiven Bereich ist also er einfach anders abgestimmt ist als der DT 770.

IchHabeKeinenPlanVonHiFi (Beitrag #20) schrieb:

Irgendwer hier der beide ausführlich (!!) getestet hat

Ja

und ne objektive Meinung schreiben kann die mir vllt bei der Entscheidung weiterhilft

N(j)ein - dir vermag niemand zu sagen, welcher Hörer dir besser gefallen könnte. Technisch würde ich sie als etwa gleichauf sehen, wobei der DT 770 meiner Meinung nach die bessere Räumlichkeit besitzt, dafür hat der audio-technica weniger fiese Höhen. Was dir davon mehr zusagt? Keine Ahnung, wenn ich das sagen könnte, könnte ich auch Lotto spielen.

Schöne Grüße,
Ape

Keine Ahnung, wenn ich das sagen könnte, könnte ich auch Lotto spielen.

Na dann versuchs mal mit Lotto. Wenn klappt schreibst du mir ne PN okay?

Aber danke. Denke ich werde wohl wirklich beide testen müssen da beide auf hohem Niveau in dem Preissegment spielen.

Ne gute Kombo aus Optik und Klang wäre in der Preisklasse auch der Sony MDR-1A...der spielt auch bei den anderen beiden mit würde ich sagen.

Ausprobieren ist tatsächlich das beste was man machen kann
Leider nicht so einfach zu mal kein Shop wo man probehören kann alle 3 anbietet (vermute ich mal).

Ne gute Kombo aus Optik und Klang wäre in der Preisklasse auch der Sony MDR-1A...der spielt auch bei den anderen beiden mit würde ich sagen. Ausprobieren ist tatsächlich das beste was man machen kann Leider nicht so einfach zu mal kein Shop wo man probehören kann alle 3 anbietet (vermute ich mal).

Naja wäre schon mal gut wenn ich nicht in nem Kaff wohnen würde und somit ein Laden da wäre der EINS davon hat Aber das sollte nicht das Problem sein, da ich aktuell auf mein Studium warte habe ich ziet

Danke für den nächsten Vorschlag übrigens..machts nicht leichter

Muss aber klar nachtragen: Design eindeutig zweirangig..suche echt die besten KLANGLICH gesehen in dem Bereich..Deshalb vllt. auch die Frage..gibt es KH im etwas höheren Bereich die auch ohne KHV/neuer Soundkarte leben können wenn ja würde ich das Budget für KH erhöhen und den E10 weglassen...kenn mich überhaupt nicht aus wie viel unterschied es macht undso :/

Vorteil beim Sony ist: Bequem ohne Ende, Klang ist sehr gut! Aber das ist kein Hörer um extrem Laut zu hören... das mag er nicht so sehr. Saturn/Mediamarkt haben aktuell denke ich zumindest mal den Sony da meist (zumindest bisher in jedem dabei gewesen :D)

Vorteil beim Sony ist: Bequem ohne Ende, Klang ist sehr gut! Aber das ist kein Hörer um extrem Laut zu hören... das mag er nicht so sehr. Saturn/Mediamarkt haben aktuell denke ich zumindest mal den Sony da meist (zumindest bisher in jedem dabei gewesen )

Aber er scheint mir so ein KH für unterwegs zu sein..suche ja einen der auch zu Hause/hauptsächlich in ruhiger Gegend einen 1A Klang entfaltet oder sehe ich da den Sony falsch eingeordnet?

Weiß einer was über den AKG K612 Pro? Sieht optisch gut aus aber die Meinung über den Klang sind gespaltener als bei jedem anderen KH..

Der Sony ist meiner Meinung nach ein Hörer für zuhause. Mag sein das er gerne beworben wird ein mobiler zu sein, aber als ich ihn getestet habe, war er zuhause deutlich besser aufgehoben. Wie gesagt bei hohen Lautstärken verliert er festigkeit/detail. Man kann natürlich damit auch Unterwegs hören, auch sehr gut, aber zuhause machte er einfach eine bessere Figur.

Als Vergleich: Bei niedriger Lautstärke fand ich ihn nicht schlechter als meinen Fidelio X1. Etwas anders abgestimmt (gerade Frauenstimmen waren beim Sony besser), der Bass war eher punchy und zwar betont, aber nicht so wie beim X1. Räumlichkeit/Ortung empfand ich einen Tick besser beim Sony, dafür war die Auflösung beim X1 besser und der Bass insgesamt besser dargestellt, Bühne war ähnlich groß. Und eben auch bei hoher Lautstärke macht der X1 es besser.

Ich würde dir den Sony aber wirklich ans Herz legen ihn zu testen, ich mochte ihn sehr und bin eigentlich öfters traurig, dass ich ihn nicht mehr habe (konnte halt nur einen behalten), hatte aber auch die BT Version, die einen Tacken schlechter klingt (am Kabel) als die normale (war noch die R und nicht die A Reihe, dennoch hat sich da nicht zuviel getan, bzw. hat sich eher verbessert)

Schau mal hier: http://www.hifi-foru...m_id=265&thread=3735
den nutze ich und ist wirklich Top, offen, gute Verarbeitung, Spaßige Abstimmung ohne schmerzende Höhen

danke an alle die mir helfen wollten/konnten!

Hab heute echt das Glück gehabt viele Kopfhörer in der Preisklasse testen zu können und habe mich im Endeffekt für einen AKG Q701 entschieden. Fande den Sound schön neutral, z.B. beim Sony war der Bass schon ziemlich aufdringlich für meine Ohren. Zudem ist mir aufgefallen dass das Sennheiser PC350 anscheinend echt ne Sch*** Isolierung hat, denn ich scheine mich daran gewöhnt zu haben mit offenen Kopfhörern zu hören. Finde auch das weder das Kopfband nach 4 Stunden tragen stört noch, dass der "bums" fehlt. Am Nokia Lumia 1020 scheint er übrigens auch genug power zu bekommen im Gegensatz zu den Berichten, dass die AKG Produkte schwer anzutreiben seien.

Also nochmal danke und einen schönen Abend!

Der Q701 ist keine schlechte Wahl, etwas mehr Wumms als der K701 und sonst ziemlich gleich.

Viel Soaß damit

Q701 klingt doch gut Glückwunsch! Nur eine Frage, war das q701 nicht über 200€, oder hab ich da gerade was falsch im Gedächtnis`?

Richtig war er bei amazon zuletzt 267 €, aber der Laden bei uns zieht bald um und da er somit nichts mehr nachbestellt und nur noch Restbestände führt reduziert er alles Hat ihn für lau bekommen und zugeschlagen.

Na dann: DOPPELTES GZ! Schnäppchen sind doch was feines

Gab es zufällig noch andere KH die interessant und günstig waren ?