Geschlossener Bügelkopfhörer < 999 €

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Zieselmaus
Stammgast
#1 erstellt: 14. Dez 2015, 12:58
so, nun bin ich auch mal an der Stelle wo ich das Gefühl habe das es nicht schaden kann sich mal zu erkundigen.
Zumal ich bis jetzt auf die Schnelle kein passendes Thema gefunden habe.

Wie die Schlagzeile es nennt ...
(Geschlossen, weil möglichst wenig "nach drausen" soll bzw. umgekehrt)
Er kann neu, oder gebraucht sein.
Wenn gebraucht, dann sollte es aber ein vollständiges, intaktes , sehr gepflegtes Teil, gängiges Teil sein, das "servicefähig" ist.
Wo man z.B. die Ohrpolster erneuern, oder reingen/waschen kann.


Der KH sollte sowohl an der Anlage (Technics SU-A60/SE-A50, oder SU-V90D), als auch am Kopfhörerverstärker FIIO E12 problemlos harmonieren.
Da ich ihm zwar möglicherweise auch mobil verwenden mag, aber eben den Mont Blanc habe, muß es also nicht unbedingt ein "Mobil-Modell" sein.

Derzeit habe einen Koss Titatium PRO4AA für Zuhause, den ich mit dem neuen gern ergänzen, oder idealerweise(!) vielleicht sogar ersetzen möchte.
Ich bin jetzt nicht unglücklich mit dem Koss, den ich schon etliche Jahre lang habe.
Zum Beispiel klingt mir Klassische Musik richtig gut damit, speziell Opern, Operetten.
Bei anderen Genres vermisse ich zuweilen "untenrum" bisschen was, besonders dann, wenn er am FIIO E12 hängt.
(Das mache ich dann wenn ich z.B. mal ein Tapedeck "intensiv" am Line-out höre)
Zuweilen nerven auch die Ohrpolster aus einer Art Latex (Pneumalite™) das bei jeder kleinen Bewegung knarzt und quautscht.
FIIO E12 liefert lt. Hersteller >880mW an 32Ω. Sie geben an, das Systeme bis 300 Ohm sinnvoll dran laufen.
Der Koss setzt dem Verstärker 250 Ohm entgegen und ist außerdem eher alles andere als "basslastig" .
Ich vermute das dem (akkubetrieben) FIIO E12 hier doch bisschen die Puste ausgeht.

Was ich vorwiegend höre ist Klassik, Wave (Eletronics, Dark Wave, Trip Hop), Rock (Jazz Rock, Psychdelic Rock, classic Rock), wo mir ein sauberer, tiefgehender, konturierter aber dennoch klar getrennter Bass nunmal sehr wichtig ist.
Ein wenig "über normal" ist gewollt und den Genres geschuldet.
(So wie Jazz viellecht eher von einer "bass-neutralen" Wiedergabe profiltiert, könnte ich mir vorstellen ;-)) .
Eine Bass-Wucht-Brumme a la Dr. Dre kann ich aber trotzdem gut abgrenzen, ist vielleicht für Hip Hop nicht schlecht ;-)
Übrigens höre ich sehr intensiv um nicht zu sagen beinahe täglich.
Für Outdoor habe InEars von Westtone (UM50PRO) an einem FIIO X5 mit deren Soundsignatur ich sehr zufrieden bin.

Kopfhörer über 1000 € kann (und will) ich mir nicht leisten.
Es kann aber durchaus ein Kopfhörer für 350 Euro sein , oder halt, wenn es dafür gute Grunde gibt auch ein System für 950 € .
Ich möchte mir nicht gleich danach wieder einen kaufen.

Zu gut deutsch.
Unterhalb vom Limit suche ich (wie wohl jeder mehr oder weniger gründlich), das passende Optimum für meine Set-ups, ohne mich auf Marke und Preis besonders festlegen zu wollen.

So wird z.B. der Beyerdynamic T5P über den grünen Klee gelobt, ist teuer und hat eine Imp. von nur 32 Ohm.
Als B-Ware für um 600 Euro geht er derzeit weg wie warme Semmeln.
Nur bin ich unsicher wieviel Anteil des (NEu)Preises auf seine Fähigkeit an Smartphones etc. zu funktionieren gewichtet ist.
Ein Feature das sicher im Augenblick sehr hipp ist (für derlei wird ja gern mal ordentlich zugelangt) , mir jetzt aber nicht unbedingt
einen dreistelligen Eurobetrag wert ist, da ich meine einen oderentlichen (mobilen) Kopfhörerverstärker zu haben.

Bzgl. Equalizer .... Der FIIO X5 hat so was wie einen Equalizer und der E12 einen Bassschalter fürs "sounden" wovon ich auch Gebrauch mache wenn ich ein wenig probieren will, und z.B. wissen will - Wie klingt den die Aufnamhe mal so, oder so.
Am FIIO X5 direkt sind meistens die erwähnten Westone dran und EQ steht dann auf Flat.
Die scheinen so abgestimmt wie mir liegt.
Warm, manch einem bisschen dunkel. Bässe sind präsent aber keine da wo keine hingehören und wenn doch dann betont er sie vielleicht auch ein wenig, was mir angenehem klingt.
Auch dann werden Mitten nicht vom Bass übermatscht und klare Höhen sind auch gegeben.
Ich suche also einen geschlossenen Bügelkopfhörer der am Kopfhörervrstärker etwa so klingt wie der Westtone UM50 am FIIO X5
Oder mindestens genausogut wie mein KOSS am "großen" Verstärker


Nun stelle ich mal konkrete Fragen an die werte Gemeinde.


Was würdet Ihr mir empfehlen mal Probe zu hören.
Ist ein Beyerdynamic T5P sinnvoll ?
Gibt es klanglich dazu etwas ebenbürtiges, nur ohne "mobil" zu sein ? (Die Marke ist mir, wie gesagt, relativ wurscht) .

Hoffe nicht all zu sehr gelangweilt zu haben, aber Wahl ist Qual und über kompetente Antworten freu ich mich sehr.

Liebe Grüße aus Berlin
Michael
imLaserBann
Inventar
#2 erstellt: 14. Dez 2015, 15:47
Anhörtipps: Koss Pro DJ200, Audio Technica ATH MSR7/M50x, Focal Spirit Pro, Shure 840/1540, Oppo PM3, Beyerdynamic dt1770
oder wenn du dir doch noch den Ruck für einen Sprung im Budget geben kannst, einen gebrauchten Audeze LCD XC
Terrorprofi
Stammgast
#3 erstellt: 14. Dez 2015, 18:02
Ich bin nach einigen Fehlkäufen beim Oppo PM-3 gelandet.
Zieselmaus
Stammgast
#4 erstellt: 15. Dez 2015, 09:09
schon mal ganz lieben Dank !!!
Trotz weniger Worte - Reichlich Futter um meiner Suche Orientierung zu geben....
Zieselmaus
Stammgast
#5 erstellt: 16. Dez 2015, 11:58
der Oppo ist im Moment der interessanteste Kandidat in der Hoffnung "mein Ding" zu werden...
Zwar nicht wirklich billig aber durchaus vielversprechend.
Die anderen werde ich auch mal bisschen ausrecherchieren so gut es geht.
Möglich das da doch noch mal einer mit hoch in die engere Wahl kommt.

...und was mich an einem Systeme wie dem Audeze LCD XC schon im ersten Kontakt ärgert ist der Verdacht, das wenn er mal unsanft irgendwo gegenfällt wascheinlich gleich ne Schramme im Bubinga (Walnuss, Iroko, oder Purpur) drinne ist...
(Das typisch kleinkarierte Berliner Straßenkind ist nur schwer zu verbergen ... )
Vermutlich einer der, wenn nicht DER bestklingende geschlossene KH den es gibt - aber das ist was das mir nicht gefällt.
Bitte nicht gebauchpinselt fühlen wers mag - ich meins weder bissig noch persönlich !
Trotzdem nochmal Danke !!!, denn sowohl Audeze als auch Opoo waren mir bis dato völlig unbekannt.
mgki
Inventar
#6 erstellt: 16. Dez 2015, 14:29
Ich würde noch den Fostex TH-600 in den Raum werfen. Mit seinen 25 Ohm ist er mühelos anzutreiben. Allerdings ist die Schallisolierung nicht so dolle. Müßtest du ggf. mal testen,ob das für dich ausreichend ist.
Zieselmaus
Stammgast
#7 erstellt: 28. Dez 2015, 13:34
Und nochmal lieben Dank für die Mühe und die tollen Vorschläge !
Es gab viel zu recherchieren und ich lernte wieder mal eine Menge dazu.
Alle genannten Modelle halte ich für hervorragend und sicher ist jedes für meine Zwecke geeignet.
Letzen Endes sind es nur Details, welche die kleinen und feinen Unterschiede ausmachen.
(Leider kann ich sie nicht alle testen) .

Nun habe ich mir vor 8 Tagen einen Oppo-PM3 kommen lassen und er war nun schon einige Stunden (um nicht zu sagen ziemlich viele Stunden)
auf meinen Haupt.
Da ich beileibe kein Experte in Sachen Kopfhörer bin und aus Zeit&Finanzgründen sicher auch nicht werde, und außerdem auch nicht gerade über ein superfeines Gehör verfüge, ist mein Eindruck entsprechend zu gewichten.

Die Verarbeitung dieses Kopfhöhrers ist aus meiner Sicht erstklassig.
Ich war erst mal skeptisch was das Kunstleder am Bügel und den Polstern angeht,
(Mag Leder nicht besonders und Kunstleder gleich gar nicht) .
Doch ist es nie verkehrt sich selbst ab und an zu hinterfragen und eine Allergie habe ich ja nicht...
Also das Material von diesem fühlt sich sehr weich, geschmeidig - ja geradezu kuschlig an.
Sollte die Qualität sich so bewahren wäre es perfekt.
Vom trendigen Weiß hat mir der Verkäufer genau deshalb abgeraten- er meint das Verfärbungen im Laufe der Jahre nicht ausbleiben würden.
Alles andere - sehr solide !
Metall halt (wahrscheinlich Edelstahl oder was ähnliches) . Könnte sehr lange halten.
Die Mobilität ist mir im Grunde nicht so wichtig, da ich dafür meine IEs bevorzugen, aber ganz prima gelöst.
Mit drei kleinen Griffen liegt er in Sekundenschnelle flach im Case und kann problemlos mitgenommen werden.
Somit wird er wohl die IEs aus dem Büro verdrängen und ich nehme diese dann nur noch für Sport und meine Aufenthalte in öffentlichen Bereichen.
(Könnte ich zwar auch die Oppo nehmen, aber ich kann den Trend dann doch nicht ganz so,
und käme mir damit immer vor wie ein Teletubby, oder Marsmännchen wenn ich draußen damit rumliefe)

Tragekomfort respektive Anpressdruck ist für mich völlig ok.
Man merkt ihn schon.
Den geschlossenen Kopfhöhrer der federleicht, kuschelsanft, anschmiegsam und perfekt schallisolierend an jeden Kopf liegt - den werden sie sicher einst bauen und der kleine Man kann ihn ohnehin wahrscheinlich nicht bezahlen.

Dieser KH hat ja auch bisschen Gewicht (und glilt als Leichtgewicht) und der Anpressdruck ist so, das man den Kopf bewegen kann ohne das was verrutscht.
Ich hatte den Hörer über 3h am Stück auf ohne Beschwerden damit zu haben.
Ebensogut komme ich mit der Ergonomie der Ohrpolster hin.
Meine Löffel sind normalgroß und ich trage Ohrschmuck, kann aber nichts monieren - er sitzt perfekt !
Man sollte die reichlich gute Höhenverstellung austesten und den besten Sitz finden.

Zum Sound kann ich nun wie angedeutet nur wenig "fachmännisches" beitragen.
Eher gefühltes.
Zum Beispiel das ich ihn ein kleinen Tick "dunkler" empfinde als den eingangs erwähnte KOSS .
Tiefe Töne kriegt er irgendwie besser hin.
Damit ist er schonmal das was ich wollte.
Im Vergleich zum IE-Westtone UM50PRO finde ich ihn ein klein wenig heller, was ich auch erwartet habe und was völlig ok ist.
Beim Vergleichen ist ohnehin jede Klagregelung außen vor.
Drehe ich dann bisschen an den Reglern geht der Oppo auch brav mit und wenn was mies klingt, dann wirds eher die Aufnahme sein,
weil ich das Gefühl nicht loswerde das der KH sich keine Schwächen leistet und alles locker spielt was man ihm vorsetzt.
So ist z.B. das Album "Laid Black" von den Stanglers ein echtes Leckerli zu hören.
Oder "Island Life" von Grace Jones von Vinyl - auch ne klasse Aufnahme (testgehört an der Anlage - mit Ortofon 2M Blue)
Die Wiedergabe der Tiefen Töne kommt sehr gut z.B. in "Expo2000" von Kraftwerk.
Oder wenn man mal hören mag was ich mir unter guter Tieftonwiedergabe vorstelle, der nehme mal den Song "the right Side" von OMD aus dem Album "History of modern" so ab 6m10s ... (wenn man das über Zimmerlautsprecher so hören möchte, dann sollten sie gut aufgestellt sein, weil die langen Wellen sonst nicht entstehen können ;-) )
Ich oute mich gern als "Bassfan" ;-), aber ich mag weder Gedröhn, noch tiefe Töne wo keine hingehören oder das sie gar die Mitten überschwemmen.
Bei meinen "Klassiktest" empfand ich eine exakte Detailwiedergabe ( Mozart, K482 Es Dur (Klavierkonzert Nr.22) , Don Giovanni ) .
K482 klang mir noch nie so schön, besonders der 3. Satz.
Alles gehört am FIIO X5 (außer erwähnt) .

Nun bin ich noch dabei den KH klanglich zu entdecken was bei mir ziemlich lange dauert.
Kann mir aber im jetzigen Stadium gut vorstellen, das er genau "mein Ding" ist.
Daher nochmal meinen lieben Dank,
Ohne Euch wäre ich nicht auf den gekommen !

PS - was hat es mit "einspielen" auf sich ?
Ist das Vodoo oder muß sich da wirklich was einspielen ?
Auch bei einem Elektostat, der ja keine Schwingspule hat ?
Merkt man ein "Einspielen" überhaupt - wo doch das Hörempfinden sich auch erst über Weile auf ein neues akustisches Gerät "einstellt" ?

Liebe Grüße
Michael
CentralBK
Stammgast
#8 erstellt: 29. Dez 2015, 18:22
Hallo Michael,

meine Meinung -> Einspielen = Voodoo

Ich habe auch den PM-3 und nutze den z. Z. von meinen Hörern am meisten. Ich liebe seine Bequemlichkeit und die geniale Stimmenwiedergabe (höre meist Singer/Songwriter -> Damenduos-/trios) sowie auch Akustikgitarren. Ist bei mir auf jeden fall ohne Reuen geblieben
Zieselmaus
Stammgast
#9 erstellt: 29. Dez 2015, 22:01
ich dachte es mir schon ;-)
Danke für die Bestätigung.
Der Tragekomfort ist in der Tat ganz hervorragend.
Nach dem was Du gern hörst lege ich Dir mal das Trio "La mouvance" ans Herz :-)
Hatte im Sommer das Vergnügen die Damen live zu erleben und anlässlich der letzten Tage "ave meres Sterne" mit dem KH gehört...
Die hatte ich mir mal vorsorglich mitgenommen.
Könnte Dir gefallen ...

Gruß
Michael
Zieselmaus
Stammgast
#10 erstellt: 06. Jan 2016, 10:14
Hier noch ein kleines Feedback in Punkto Schallisolation ...weil es ja gute Gründe gibt den "klanglichen Kompromiss" mirt einen geschlossenen KH einzugehen.
Ich sitze mit drei Kollegen in einem Büro, wo es vor allem sehr wichtig ist, das niemand gestört, belästigt wird.

Die "Schallemission" ist offenbar sehr gering.
Bei normaler Lautstärke nimmt keiner etwas wahr.
(Normale Lautstärke ist bei mir so, das ich leise Passagen noch mühelos hören kann ;-) )
Ich habe extra mal drauf achten lassen.

Umgekehrt verhält es sich bisschen anders....
Gespräche der Kollegen, leises Radio, Telefonklingeln "dringen duch" , sind also hörbar.

Ich schlußfolgere daraus das die Schalldämmung der Ohrpolster mäßig gut ist,
aber die Treiber den Schall sehr gut gerichtet und gebündelt abgeben...
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