Kopfhörer für zu Hause bis 500€

AKG K712 pro - offen - Kabel: 3m, einseitig, austauschbar -> ca. 290€ neu
Audio-Technica ATH-AD900x//1000x - offen -> ca. 280€//560€ neu/400€ gebraucht
HiFiMan HE-400s - offen - kabel abnehmbar -> ca. 320€ neu
HiFiMan HE-400i - offen - kabel abnehmbar -> ca. 500€ neu
Philips Fidelio X2 - offen - kabel abnehmbar -> ca. 240€ neu
Sennheiser HD650/700 - offen - kabel abnehmbar -> ca. 320€/435€ neu
Shure SRH 1840 - offen - kabel abnehmbar -> ca. 500€ neu

Also wenn es Spaß machen soll, muß ein gebrauchter Denon her .
D2000, D5000, oder mit "Sammlerpreis" D 7000.
Um Hifiman (i oder s) würde ich ein Bogen machen

Als offener Hörer mit angehobenem Bass fällt mir noch der Audio technica ATH r70x ein. Als geschlossener vielleicht noch der Shure 1540. Wenn es wenig Höhen sein dürfen vielleicht noch ein gebrauchter Audioquest Nighthawk.
Ansonsten kommt nicht wirklich raus, was den neuen zu einem besseren Hörer machen soll. Allein von der tonalen Abstimmung und dem Tragekomfort her, könnte der Fidelio X2 schon ausreichend sein.
Probleme beim langen Tragen können durch verschiedene Aspekte zustande kommen, wie Anpressdruck, zu kleine Polster, Wärmestau oder zu hohes Gewicht etc., so dass ein Hörer für den einen sehr bequem und für den nächsten sehr problematisch sein kann.

Als update für einen HD598 würde mir am ehesten ein HD650 oder HD600 in den Sinn kommen. Dazu kannst du z.B. einen Bottlehead Crack bauen wenn du ein DIY Projekt sucht.

Deine 2 Senn-Heiser sind neutral und mumpfig
Er sucht was spaßiges Fostex TH-X00 und der ur HE-400 gehen in die Richtung

HD598 hatte ich mal.. Einzelinstrumentgeplinge war gut, aber wenn es komplex wurde, hat der mich angeplärrt .. daher ging er.
Wenn du empfindlich gegen S-Laute bist, dann kann Hifiman auch ein Problem werden.
Ich würde auch auf Fostex TH-X00 gehen wollen, oder einen AKG K7XX der aber noch etwas Behandlung bedarf, aber dann seeehr gut aufspielt.
Kleines Staxset importiert ist auch nicht verkehrt, kann aber ein Budgetproblem werden.
Von denen die ihn Beschreiben scheint der Meze auch ein eventueller Kandidat zu sein.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-16619.html

Ghoster52 (Beitrag #6) schrieb:

Deine 2 Senn-Heiser sind neutral und mumpfig Er sucht was spaßiges Fostex TH-X00 und der ur HE-400 gehen in die Richtung :*

Deine vielleicht, meine sind nicht mumpfig weil ich einen vernünftigen Wandler und KHV habe.

Wenn man mit dem HD598 zufrieden ist und etwas besseres sucht sollten die beiden 6er auf jeden Fall auf der Testliste stehen.
Der Fostex ist auch empfehlenswert, man kann ihn halt nicht ausprobieren. Der HE400 ist eher unbequem und zu schwer, ausserdem haben die HEs und die AKGs auch ziemliche Hochtonprobleme (ausser dem 400s vielleicht, der auch empfehlenswert ist, besonders wenn man mit sowas wie dem O2 leben muss).

Den Fidelio würde ich nicht nehmen wenn der Kopfhörer so viel im Einsatz ist, da die Ersatzteilversorung nicht gewährleistet ist. Wenn der KH so oft benutzt wird sollte man auch auf Nachhaltigkeit achten und da sind Sennheiser und Beyer ganz vorne.

Viele Dank für euren top Antworten.

Hier wurden - wie erhofft - Kopfhörer genannt, die ich bis jetzt nicht auf dem Radar hatte.

Ich habe zu sämtlichen der genannten Kopfhörer recherchiert und es kommen so viele Kandidaten potenziel in Frage: Meze 99 classics, AKG 712, Sennheiser HD650 und Shure SRH1540.

Von gebrauchten Kopfhörern möchte ich lieber Abstand nehmen.

Meze 99 classics wird von den Einen in dem Himmel gelobt und von den Anderen mit Füßen getreten.
Sennheiser HD650 hat das gleiche Problem, wobei hier viele der überzeugung sind, dass potenziell schlechter Klang nur von einem schlechten KHV kommt.
Shure SRH1540 hier keine schlechten Berichte gefunden.
AKG 712 wird wieder etwas kontrovers diskutiert.

Der Grund, warum die ersteren beiden Kopfhörer noch im Rennen sind ist, dass sie wohl eine warme Klangsignatur haben.

Wäre die Entscheidung zwischen Meze 99 classics, AKG 712, SRH1540, HD650.

Ist der O2 denn schlecht? Habe bis jetzt nur gute reviews gelesen, kann die Bestellung aber noch canceln. Darf ich fragen welchen KHV du für deinen HD650 benutzt?
Nachhaltigkeit ist natürlich wichtig, aber ich habe gehört, dass Beyerdynamic oft eine starke betonung bei den S-Lauten hat. Bei dem dt990 war es extrem im Test.

Hd600?

Der o2 ist klasse.

Beyer hat scharfe Höhen ist nun mal so....

Warum eigentlich K712 ???
K702, Q701 oder K7xx tun es auch
Die Gelpolster vom K12 finde ich suboptimal.
Eine AKG K xxx auf Linie gebracht, läßt so einige Hörer alt aussehen

PS: der O² hat sehr gute tech. Daten, aber kein Verstärkerklang !

Kopfhörerverstärker sind ein schwieriges Thema, der O2 ist sicher nicht schlecht und inwieweit es bessere gibt muss man probieren. Den O2 haben viele Leute gekauft und wie üblich tendieren viele dazu ihre Kaufentscheidung in begeisterten Reviews zu bestätigen.
Ich habe einen Schiit Valhalla 2 und einen Corda Jazz, beide sind gut, der Valhalla ist besser. Der oben genannte "Bottlehead Crack" ist auch eine sehr beliebte Option und als DIY Projekt für dich vielleicht interessant.

Der HD650 ist stark abhängig von dem, was man reingibt. Er klingt ggf dumpf und hat dann einen fetten Bass. Im Ideafall klingt er leicht, transparent, extrem hochauflösend mit einem sehr soliden Bass. Allerdings ohne Hochtonbetonung. Er konkurriert dann direkt mit dem Audeze LCD2 wobei der Sennheiser eine bessere Bühnendarstellung hat und von einigen bevorzugt wird. Nur um mal einen Masstab zu haben. Man kann den Sennheiser natürlich trotzdem doof finden da Kopfhörer immer auch Geschmackssache sind.

Neben dem KHV ist auch die Quelle sehr wichtig, CD Player sind nicht so problematisch aber Computer Audio ist ein schwierigeres Thema. Bei youtube Windows direct sound hilft auch ein toller Verstärker nicht so viel.

Der k712 klingt manchmal toll und manchmal nicht. Er hat eine etwas verquere Abstimmung im Hochton, die nur manchmal gut passt. Für Pop passt er gut, für E-Gitarren nicht. Er kann aber eine Menge Spass machen. Wenn du ihn ausprobierst achte darauf, wie bei Hiphop die Stimmen im Vergleich zum HD598 klingen.

Der HF400s ist auch sehr gut. Er klingt an so ziemlich allen Quellen sehr gut und hat nicht mehr viel Luft nach oben. Praktisch das Gegenteil zum Sennheiser. Wenn man beim HD650 einen dicken Bass hat und helligkeit fehlt ist man mit dem HE400s gut bedient.
Wenn die Poster nicht gut sitzen (lange Haare etc) klingt er etwas dünn im Bass. Man kann da auch mit anderen Postern nachhelfen.

Den Shure kenne ich nicht, Beyer würde ich dir nicht empfehlen, die waren nur als Beispiel für Nachhaltigkeit genannt.

Ghoster52 (Beitrag #11) schrieb:

Warum eigentlich K712 ??? K702, Q701 oder K7xx tun es auch Die Gelpolster vom K12 finde ich suboptimal. ...

Die Polster beim k7xx und beim k712 sind identisch, sie klingen auch praktisch gleich.

außerdem sollen hier bis zu 500€ verbrannt werden, da gibt man doch nicht weniger als 200€ aus

drumm eben ..,.
Ein K712 hat Potential, ein HE400x wegen fehlenden Tiefbass nicht
fehlender Hochton ist auch nicht mein Ding d & w

Das Budget beträgt zwar 500 € für den KH, aber das heißt ja nicht, dass der Betrag unbedingt ausgegeben werden muss

Sollte der O2 nicht gut für den KH sein und etwas besseres wird benötigt sinkt leider das Budget. Meine Planung war bis zu 500€ KH + 150€ KHV (O2) = 650€ Obergrenze für jetzt. War mein Fehler die Angabe nicht zu machen. Ich denke trotzdem, dass ein sinnvolles Upgrade zum HD598 damit möglich ist.

Irgendwann mal kommt wie gesagt wohl ein DIY KHV, aber das wird etwas dauern.
Ein Bottlehead crack mit Speedball, Versand und Zoll kostet ca. 450€. Ist meiner Meinung nach in keinem Verhältnis für einen 350€ (HD650) Kopfhörer.

Was wird hier gemeint mit AKG K712 auf Linie bringen?

Wenn es um dem Antrieb eines KH geht, dann ist ein Funk LPA2 o.ä eine Option und vor dem schaltet man ein Mini-Shark DSP.
Das ist vieeel Spielwiese mit Potential. Ein schöner Glühofen ist auch nett, drückt aber andere Knöpfe im Kopp. Der spukt mir seit > 6 Jahren Kopf rum...

Ich klink mich mal bezüglich des Fostex TH-X00 ein, da gibts momentan wieder einen Drop und die Auslieferung wäre im September. Weiß da jemand wies sich mit dem Zoll verhält? Also mit Versand lande ich bei 464,- $ ~ 412,- €.

Höre auch eher viel in Richtung Hip-Hop und was mir halt sonst so aus den Charts gefällt. Mein vorheriger KH war ein Denon D2000. Habe somit auch keine Problem mit stärkeren Höhen etc.

Momentan habe ich zum Testen daheim:

Beyer dt990
Beyer t90
AKG K712
Superlux Evo

Im Grunde suche ich ähnliches wie der Threadersteller - nur das mir der Beyer-Peak z. B. nichts ausmacht. Wobei ich mal zum Testen des Basses - A Milli von Lil Wayne mit dem t90 gehört habe = eine Qual die Stimme von dem Typ mit dem Beyer

@nikisback den K712 solltest du dir mal anhören, finde den bei Hip-Hop echt richtig gut.

Wenn das Budget bis ca. 500 Euro langt, wie wäre es mit einem Oppo PM3?

Ich poste mal hier meine Antwort aus einem anderen Thread. Alle 3 Hörer sind warme Spaßhörer, bei denen man auf keinen Fall irgendwelche S-Laute hört. Am Ende füge ich dann noch die Antwort des zufriedenen Käufers hinzu

Sonus Faber Pryma (EUR 500):

Absolut fantastisch verarbeitet. Austauschbares Lederkopfband von Bottega Veneta. Die Ohrmuscheln sind extrem wertig verarbeitet und die Polster sind mit Magnetverschlüssen, extrem komfortabel abnehmbar und austauschbar. Alles handgefertigt in Italien. Der Klang lässt etwas an Auflösung vermissen. Der Kopfhörer klingt extrem warm und der Bass steht gut im Vordergrund. Ich hatte ihn zuhause und es alles Zischen wird extremst eliminiert. Er ist auch nicht mega geschlossen.

Sony MDR Z7 (bereits für unter EUR 500 zu haben)

Der Kopfhörer ist auch extrem gut verarbeitet, geschlossener als der Sonus Faber, absoluter Spaßhörer mit angehobenen Bassbereich. Made in Japan. Für dich bestimmt auch einen Blick wert.

Nighthawk (liegt neu bei EUR 599):
Der Kopfhörer ist halboffen. Dunkel, warm und basslastig und sitzt extrem bequem.

Alle 3 Kopfhörer haben mich von der Verarbeitung sehr überzeugt, waren aber einfach von der Abstimmung überhaupt nicht meins, da ich wenig Bass und klare Höhen bevorzuge. Für dich sollte es aber durchaus passen.

Ansonsten schau dir mal den Meze an, der hier im Forum im Moment getestet wird. Ich habe ihn zwar noch nicht gehört. Die Beschreibung trifft aber auf dich zu und er kostet nur EUR 300.

Antwort:

Also die Sony kamen gestern und ich muss sagen ich bin super zufrieden!
Sind sehr bequem und der Bass ist genauso gut bzw. fast besser als der meiner X1, die Verarbeitung ist ausgezeichnet. Bin auch mal gespannt wie lange die Polster halten. Der Klang gefällt mir auf jeden Fall richtig gut und Metal und Rock klingt mit den KH noch viel geiler als mit den X1.
Werde sie jetzt noch ne Woche ausgiebig testen, aber ich denke ich werde die mit Sicherheit behalten.

Danke für eure Beratung!

Danke für eure Antworten. Innerfidelity hat den Meze mit dem opppo Pm3 verglichen (beide sind an der Wall of Fame). Der Oppoa passt zwar ins Budget, hat aber der Beschreibung entsprechend nicht wirklich Vorteile, die einen Aufpreis von 200€ rechtfertigen. Zumal wird der Meze als spaßiger beschrieben, was der Hauptgrund ist, dass ich mich für ihn so interessiere.

Habe Reviews zu Sony Faber, Sony MDR 27 und dem Nighthawk gelesen. Entsprechend der Hälfte der Reviews sind alle 3 Kofhörer (gemessem am Preis) ziemlich schlecht.

Mich verwirrt auch der AKG 712 etwas. Hier wurde gesagt, dass der Kopfhörer guten Bass hat und für HipHop geeignet ist. An anderen Stellen habe ich gelesen, dass der Kopfhörer einen schwachen Bass hat, perfekt zum Monitoring geeignet ist, aber einen nicht auf dem Stugl mitwippen lässt. Die kontrowersen Diskussionen um diesen Kopfhörer machen das ganze echt schwer.

Der Kopfhörer soll mich auf eine emotionale Reise mitnehmen, wenn ich die Augen schließe.
When Eminem bei "White America" ausrastet, möchte ich die ganze Power spüren, wenn Ed Sheeran "I see fire singt" ist soll das ganze in einem gefühlvollen (warmen?) Klang wiedergegeben werden.

Ab und an mal höre ich auch Klassik. Hier versagt mein HD598 leider auch der ganzen linie, wenn es etwas lauter wird. Hier kommt er einfach nicht hinterher.

Gibt es einen Kopfhörer der das kann, was ich möchte?

Habe mir gerade mal das Stück von Eminem angehört ........... ich kann damit nix anfangen. Bin > 50
Wenn man da drückenden Bass haben will, wie im Club, dann geht das nicht mit Klassik. Einen Kompromiss wirst du machen müssen oder EQ einsetzen.

In welcher Region wohnst Du, hier in Beyern (Rottal) wäre "Probehören" möglich
Fast jeder Hörer schwächelt irgendwo in Einzeldisziplinen .
Den perfekten Hörer gibt es im Prinzip nicht .

Um deine Frage zu beantworten... der K712 hat ca. 1,5-3 db mehr Bass gegenüber K701 / 702
Optimal wären 2 Hörer, einen "relaxt" abgestimmten Hörer mit Bass und Mitwippfaktor und
für Klassik einen helleren Zeitgenossen mit Bühne/Auflösung usw.

Man kann schon einen optimalen Hörer finden, wenn man nicht versucht über ihn den Klang anpassen zu wollen.

Du hattest doch oben schon 3 Kopfhörer ausgewählt, der Shure, der AKG und Senni sind alle eine gute Wahl und passen in dein Suchprofil. Teste die und wenn keiner passt kannst du weiter suchen.
Reviews bringen einen nicht weit, besonders wenn man sich nicht schon gut auskennt und die Reviewer nicht einschätzen kann.

nikisback (Beitrag #21) schrieb:

Der Kopfhörer soll mich auf eine emotionale Reise mitnehmen, wenn ich die Augen schließe. When Eminem bei "White America" ausrastet, möchte ich die ganze Power spüren, wenn Ed Sheeran "I see fire singt" ist soll das ganze in einem gefühlvollen (warmen?) Klang wiedergegeben werden.

Ich hör mir später mal beide Lieder mit dem AKG 712 an, vorab zu dem Bass - einen wirklich starken Bass hat er nicht, aber stört nicht unbedingt.

Ich glaube der Fostex wäre was für uns, wenn man nur besser an den rankäme

Hmmm fand ich schon das der Akg sehr reinhaut die Qualität des Basses ist dem des 701 unterlegen mmn .

Bei White America bin ich mir noch nicht so ganz schlüssig beim AKG, Stimme kommt super rüber...aber es fehlt das gewisse etwas. Der dt990 nimmt mich da mehr mit.

Hier spielt er super auf, der Klang ist klar und sehr angenehm. Keine nervigen Höhen, die Stimme von Ed Sheeran wird gut wiedergegeben und geht nicht unter. Hier ganz klar besser als der dt990. Wobei mir das Zischen nur beim t90 extrem aufgestoßen ist...

Probier den fidelio x2 könnte deine Ding sein.

Horvath (Beitrag #29) schrieb:

Probier den fidelio x2 könnte deine Ding sein.

Ich glaube mir fehlt echt der Bass des Denon, das hatte bei Hip-Hop schon seinen gewissen Reiz. Merke es gerade beim Evo, der ja auch einen ausgeprägten, wenn auch qualitativ nicht so hochwertigen Bass hat.

Wahrscheinlich läufts auf den Fostex hinaus...

Der fidelio empfinde ich als Bassbomber.

nikisback (Beitrag #21) schrieb:

Habe Reviews zu Sony Faber, Sony MDR 27 und dem Nighthawk gelesen. Entsprechend der Hälfte der Reviews sind alle 3 Kofhörer (gemessem am Preis) ziemlich schlecht.

Ich denke, die Kopfhörer machen genau das, was du möchtest. Schlecht ist immer eine subjektive Meinung. Alle 3 Kopfhörer klingen in lauten Passagen absolut fett, und in leisen Passagen gefühlvoll warm, sind super verarbeitet und unterdrücken jegliches Zischen bei den S-Lauten. Sie spielen aber in Sachen Auflösung und Neutralität etwas am Hifi-affinen Markt vorbei, dafür erzeugen Sie ein Gefühl, dass die üblichen Verdächtigen so nicht übertragen. Die Frage ist, ob man dieses Gefühl mag. Ich habe mich ja auch gegen sie entschieden. Sie dürften dir aber dennoch sehr gut gefallen.

nikisback (Beitrag #21) schrieb:

Innerfidelity hat den Deze mit dem opppo Pm3 verglichen (beide sind an der Wall of Fame). ... hat aber der Beschreibung entsprechend nicht wirklich Vorteile ... Zumal wird der Mieze als spaßiger beschrieben ... Habe Reviews zu Sony Faber, Sony MDR 27 und dem Nighthawk gelesen. Entsprechend der Hälfte der Reviews sind alle 3 Kofhörer (gemessem am Preis) ziemlich schlecht. Mich verwirrt auch der AKG 712 etwas. Hier wurde gesagt, dass der Kopfhörer guten Bass hat und für HipHop geeignet ist. An anderen Stellen habe ich gelesen, dass der Kopfhörer einen schwachen Bass hat, perfekt zum Monitoring geeignet ist, aber einen nicht auf dem Stugl mitwippen lässt. Die Kontroversen Diskussionen um diesen Kopfhörer machen das ganze echt schwer.

du kannst dich bei KH nicht nach den Aussagen anderer Leute richten!

ich habe ein Foto von meiner Auswahl vor einiger Zeit gefunden:

alle diese KH hatte ich für knapp 30 Tage (Amazon sei Dank) zum ausgiebigen Test hier. Zusätzlich noch meinen alten K701 und HD600/650, HE400, PM1/2 und LCD2/3 hatte ich schon beim kurzen Probehören im Laden für unbrauchbar ausgeschlossen.
Den T90 hätte ich am ersten Tag wieder zurück schicken können, so schlecht ist der meiner Meinung nach, komplett unbrauchbar. Gucke dir Testberichte an und da wird der hoch gelobt!
Der HD700 fällt für mich wegen seines unpräzisen und daher nervigen Bass raus.
der K712 hat mir keinen Vorteil gegenüber dem vorhandenen K701 gebracht, mehr Bass, weniger Präzision und unangenehmer zu tragen.
Geblieben sind dann T1 und HD800.
Der HD800 ist der "damit kann man alle hören" KH, der T1 ist so schön zum mitnehmen, nicht um "unterwegs" zu hören, sondern im Büro oder auf Dienstreise direkt am Laptop oder gar Smartphone/Tablet, der funktioniert auch ohne KHV sehr gut.
Aber auch hier kann man wieder sehen wie sich die Eindrücke unterscheiden. Ich habe den T1 noch zweimal (das letzte Mal gegen einen "neuen", die anderen sind Amazon Warehouse Deals gewesen) umgetauscht, weil die alle defekt waren. Beim dritten (dann eben "neuen") hat sich heraus gestellt, die Verarbeitung von den Dingern ist so grottenschlecht, das muss man bei einem (damals) 900€ KH wohl akzeptieren
Auch hier werden die Beyer oftmals wegen ihrer "wertigen" Verarbeitung gelobt, meine Eindruck ist ein völlig anderer.