Kopfhörer für Gaming und Rock-/Metal Musik gesucht

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yBoBy
Neuling

#1 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:55

Hallo an alle Soundfetischisten da draußen

Das ist mein erster Beitrag hier im Forum also seid gnädig mit mir und fragt nach wenn ich was vergessen habe oder korrigiert mich wenn ich Müll erzähle.

Vorgeschichte:
Ursprünglich hatte (bzw. habe) ich ein PC 350 von Sennheiser, da mir damals vor allem ein gutes Mikro und trotzdem noch einigermaßen ordentlichen Sound haben wollte, das ganze hatte ich an der Onboard Soundkarte vom Rechner hängen. Habe damals aber Musik auch eher nach dem Prinzip gehört "hauptsache laut", vor allem habe nicht primär Musik gehört, sondern eher nebenbei (höre eigentlich bei allem was ich mache Musik).
In letzter Zeit bin ich aber eher dazu übergegangen mich mal ruhig hinzusetzen und die Musik zu genießen. Will heißen die Musik mal nicht voll aufdrehen bis es scheppert sondern eher mal genauer hinhören und vor allem die ganzen 128 kbps mp3s außen vor lassen.
Vor kurzem habe ich dann bei einem Freund die Beyerdynamics DT990 mal aufgehabt und war erstmal erstaunt wie viel "mehr" ich da bei Musik und auch beim Gaming gehört habe. Habe mir dann nach einigen Tagen Reviews lesen auch das DT990 600 Ohm und eine externe Soundkarte (Create Sound Blasterx G6) gekauft.
Vorweg, mir ist durchaus bewusst, dass die Soundkarte weit weg von hochwertigen DA-Wandlern ist, aber für mich war das preis-leistungstechnisch ein guter Kompromiss, da auch ein KHV integriert ist, den ich dank den 600 Ohm brauche.

Anfangs war ich auch echt begeistert, zocken macht richtig Spaß und auch das Musik hören war ein ganz anderes Erlebnis (weiß nicht was hier den größeren Unterschied gemacht hat, die neuen Kopfhörer oder die Soundkarte).
Allerdings sind mir mittlerweile zwei Dinge aufgefallen die mich massiv stören, erstens stechen die Hi-Hat und die Becken überall hervor und ich habe beinahe das Gefühl, dass sie den Gesang und die Gitarre überdeckend (bin wohl sehr empfindlich für diese Frequenzen). Zweitens werden S-Laute beim Gesang wie das Zwischen einer Schlange wiedergegeben, was teilweise fast schon schmerzhaft ist

(ist etwas schwer zu beschreiben aber ich denke ihr wisst was ich meine da ich das Phänomen auch schön in anderen Foren gefunden habe).
Hab leider erst jetzt einige Foreneinträge gefunden, die meine subjektive Meinung bestätigen, ich bin wohl nicht der einzige der mit der Badewannenabstimmung des DT990 - insbesondere natürlich den Höhen - Probleme hat.
Momentan habe ich als Notlösung die Höhen einfach komplett runtergeregelt, hört sich halt an also ob man ein Kissen zwischen KH und Ohr hat aber immerhin muss ich die Kopfhörer dann nicht nach 30 Minuten genervt absetzen.

Musikgeschmack:
Ich höre hauptsächlich Rock und Metal, ganz selten auch mal Rap also z.B. folgendes (falls es jemand kennt oder sich mal anhören möchte um einen Eindruck zu erhalten):
Volbeat, Billy Talent, Red Hot Chilli Peppers, System of a Down, Disturbed, Architects, Linkin Park, ACDC etc.

Gewohnheiten:
Wie gesagt, ich höre mittlerweile gerne auch mal gemütlich (nicht gemütliche!) Musik, dennoch möchte ich hin und wieder mal ordentlich aufdrehen und es scheppern lassen. Als Laie würde ich es jetzt mal so beschreiben, dass der Sound dann zwar Druckvoll mit ordentlich Bass auf die Ohren kommt ohne dabei nicht zu viel an Dynamikumfang einzubüßen.
Außerdem zocke ich auch gerne, wobei es mir da eher drauf ankommt dass ich höre wo etwas herkommt, als dass mein Gehirn wackelt wenn eine Granate neben mir einschlägt (wenn ihr versteht was ich meine

)

Bauart:
Bei der Bauweise bin ich da relativ offen für eure Vorschläge, wichtig ist mir nur, dass sie über die Ohren gehen und auch nach 4-5 Stunden tragen noch gemütlich sind. Benutze die Kopfhörer nur zuhause und es stört keinen wenn ich mal etwas lauter höre.

Maximales Budget ist so eine Sache, wenn ihr was vorschlagen könnt was sich in der Preisklasse bis 250€ befinde könnte ich mir die Kopfhörer direkt kaufen.
Wenn es einen entscheidenden Unterschied macht, bin ich evtl. auch dazu geneigt noch ein paar Monate zu sparen und etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen, wobei ich hier die 500-600€ Marke eigentlich nicht knacken will.

Ich hoffe das sind erstmal genug Infos, wollte nicht zu sehr ins Detail um das Ausmaß des Textes in Grenzen zu halten.

In froher Erwartung eurer Antworten

Gruß yBoBy

Basstian85
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2019, 07:08

Wie du schon gelesen hast, ist die Abstimmung bzw. die Höhenbetonung ein großer Teil des Problems. Aber auch die Musik bzw. Aufnahme trägt eine gewisse Schuld.

Da du den KH anscheinend am PC nutzt würde ich dir erst nochmal das Thema Equalizing nahelegen. Equalizer APO ist freeware, funktioniert systemweit und lässt sich sehr umfangreich einstellen. Ist hier im Forum sehr beliebt. Einfach die kompletten Höhen mit einem Rudimentären EQ runterdrehen kann es nicht sein, wie du schon bemerkt hast, dann wirds dumpf. Man muss sich schon etwas damit beschäftigen.

Hier und

hier mal Tutorials. Du musst das nicht alles genauso machen wie es da steht. Dein Geschmack zählt ja auch. Wichtig ist es Peaks und Resonanzen über einen Sinusgenerator zu finden, allzuschwer ist das nicht. Es lohnt sich. Ich habe unter Anderem einen DT880, das war mein erster richtig guter KH. Der hat mich im Hochtonbereich auch öfters gestört. Mit APO ist er perfekt.

Alternativ halt wirklich einen anderen KH finden. Aber: Irgendwas ist meist immer. Tragekomfort, Ersatzteileverfügbarkeit, andere klangliche "Defizite"...

yBoBy
Neuling

#3 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:36

Alles klar, erstmal vielen Dank für die Antwort.
Hab das Programm auch schon mal kurz in Betrieb gehabt, aber dann wohl zu schnell bei der Einstellung aufgegeben. Werde mir mal die Tutorials ansehen und mich etwas länger damit auseinandersetzen, wenn du sagst dass du damit auch deine DT880 in den Griff bekommen hast, sollte ich das ja auch hinbekommen.

Ich hatte bisher nur das Gefühl, dass der Kopfhörer nicht so richtig auf EQ-Einstellungen reagiert.

Das es die Eierlegende Wollmilchsau bei Kopfhörern nicht gibt habe ich auch schon festgestellt, aber ich hatte z.B. hier im Forum mal einen Thread gefunden, bei dem jemand explizit nach Kopfhörern gesucht hat, die er für Metal und Rockmusik benutzt, also ähnlich wie ich. Die gibt es aber garnicht mehr zu kaufen von daher ging meine Frage auch in die Richtung ob hier ein paar Leute dabei sind, die ähnliche "Vorlieben" und Gewohnheiten wie ich haben und da einen bestimmten Kopfhörer empfehlen können.

Exploding_Head
Inventar

#4 erstellt: 17. Mrz 2019, 17:02

Sehr bequem auch bei langem Tragen, neutral abgestimmt, und dabei preiswert: AKG K612pro. Bei gitarrenlastiger Musik gefällt er mir besser als die grossen Brüder 7xx.

Yoon13
Stammgast

#5 erstellt: 17. Mrz 2019, 18:46

Ich habe auch lange nach einem guten KH für Rock und Metal gesucht.
Bin dann vorerst beim DT880 gelandet, wobei der Beyerpeak scheinbar bei dem Modell nicht so ausgeprägt war, denn eigentlich bin ich da auch eher empfindlich und fand z.B. den DT990 schrecklich.
Mittlerweile bin ich beim Audeze LCD2 Classic angekommen und seeehr zufrieden.
Ist aber leider ein wenig über deinem Budget.
Aber wie gesagt fand ich den DT880 auch schon echt gut

yBoBy
Neuling

#6 erstellt: 18. Mrz 2019, 19:19

Hmm nach dem AKG K612pro hatte ich am Anfang auch geschaut, vor allem weil er preislich sehr attraktiv ist, aber da von verschiedenen Leuten der kräftigere Bass und der bessere Tragekomfort des DT990 hervorgehoben wurde hatte ich mich dann schlussendlich auch für diesen entschieden (vor allem weil ich ihn ja auch probegehört hatte).

Der Audeze LCD2 Classic klingt natürlich echt schick, ist aber tatsächlich weit außerhalb meines Budgets, das ist dann eher was für in 5 Jahren wenn ich fertig mit dem Studium bin

Das ärgert mich jetzt schon etwas, habe lange Zeit zwischen dem DT880 und dem DT990 geschwankt, mich aber schlussendlich für den DT990 entschieden weil ich den 880er nicht probehören konnte.

Ich bin immernoch am rumbasteln mit dem Equalizer, es klappt zwar schon besser, aber ganz zufrieden bin ich immernoch nicht mit dem Sound. Mal schauen ob ich mich dran gewöhnen kann, ansonsten muss ich halt nochmal das Geld in die Hand nehmen. (Und diesmal was kaufen, was ich auch zurückgeben kann)

Exploding_Head
Inventar

#7 erstellt: 18. Mrz 2019, 19:46

Ich hab den 612 und den 880 - wenn Bass da ist, geben die beiden ihn auch wieder. Allerdings ohne ihn aufzudicken. Man muss schon wissen, was man will - neutral oder gesoundet. Der 612 kann aber je nach Quelle beim Bass noch hörbar zulegen - an meinem alten Vollverstärker von Yamaha klingt er im Vergleich zu einem O2-KHV als Quelle hörbar dünner im Bass. Er scheint hinsichtlich Zuspieler etwas zickiger zu sein, als seine technischen Spezifikationen vermuten lassen.

Ich empfinde die beyers zwar als sehr bequem, aber den 612 empfinde ich als etwas langzeittauglicher, da recht leicht und selbstjustierend. Hätte er Velourpolster, wäre der Abstand zu den Beyers mE grösser, so gewinnt er bei mir knapp, was den Langzeitkomfort angeht. Hängt natürlich alles auch ein wenig vom eigenen Kopf ab, was letztlich als bequemer empfunden wird.

Ein klangliches Upgrade zum 880 wäre der 1990, zum derzeitigen Preis durchaus eine Überlegung wert.

[Beitrag von Exploding_Head am 18. Mrz 2019, 19:50 bearbeitet]

yBoBy
Neuling

#8 erstellt: 18. Mrz 2019, 20:58

Was bedeutet denn gesoundet?

Also ich habe jetzt nochmal rumgebastelt, egal wie genau ich die Frequenzen runterschraube, es wird zwar an sich angenehmer aber die Hi-Hat höre ich immer noch penetrant raus, das stört mich aktuell wirklich am meisten.

Ja durchaus interessant der DT1990 aber ist mir zu teuer um ihn jetzt zu kaufen. :/

Basstian85
Inventar

#9 erstellt: 18. Mrz 2019, 21:03

Hier sind Messwerte für den DT990 Edititon 600ohm. Evtll. kann dir das beim EQ etwas helfen... Hi-Hats sind oft im höheren Bereich so ab 10kHz aufwärts auch noch recht stark...

Ein Bild meiner Allrounder 880 Edition 250ohm Settings, kannst du spaßeshalber ja mal versuchen

Filter Nr6 ist ein High-Shelf...

@Exploding Head
Ich dachte immer der K612 hätte Velourpolster?

[Beitrag von Basstian85 am 18. Mrz 2019, 21:08 bearbeitet]

yBoBy
Neuling

#10 erstellt: 18. Mrz 2019, 21:17

@Bastian85

Habe erstmal deine DT880 Abstimmung ausprobiert, die hat leider nicht ganz für mich gepasst (ist aber auch denke ich nicht verwunderlich

)

Aber die Messwerte haben echt ordentlich geholfen, habe jetzt quasi Analog zum Klangbild der Kopfhörer die Frequenzen nochmal ein Stück runter gedreht (vor allem bei 8000 khz aufwärts), das hilft jetzt tatsächlich recht gut gegen die Hi-Hats

Mal schauen wie weit ich es noch runterdrehen kann ohne dass mir zu viel von den Höhen verloren geht.

Exploding_Head
Inventar

#11 erstellt: 18. Mrz 2019, 21:34

Basstian85 (Beitrag #9) schrieb:

@Exploding Head
Ich dachte immer der K612 hätte Velourpolster?

Ist ein zu glatter Stoffbezug, als dass ich das als Velours bezeichnen würde. Beyer-bezüge sind da deutlich flauschiger. Stoff ist es schon, aber eben nicht kuschelig-flauschig.

HappyMetal
Stammgast

#12 erstellt: 19. Mrz 2019, 00:32

Ich höre fast die gleiche Musik wie der TE und habe den ein oder anderen KH hier, den ich mit dem DT 990 Pro vergleichen kann. Allerdings habe ich die 250 Ohm Variante vom DT 990, der hat nochmal etwas mehr Bassbetonung, als die 600 Ohm Variante. Es kann gut sein, dass das schon die Höhen wieder etwas entschärft.

Zu deinem Hi-Hat Problem. Wenn du suchst, findest von mir einen Thread mit der gleichen Fragestellun... Mittlerweile habe ich mich an meinen DT 990 gewöhnt und nebenbei einige andere KH angeschafft. Darunter auch dein zweiter Favorit, den DT 880. Ich finde den DT 880 für Rock und Metal nicht geeignet. Mir ist der Sound einfach zu neutral. Metal braucht mMn einfach ne Badewanne. Der HD 58x könnte eine Option für dich sein. Der hat weniger Höhen als der 990er aber auch weniger Bass.

Du kannst dir auch mal den Custom One Pro und den Custom Studio ggf. auch den DT 770 anschauen. Die sind insbesondere für Volbeat schön, da sie die sehr tiefen Frequenzen besser darstellen können als der DT 990. Und wenn wir schon dabei sind, Five Finger Death Punch geht mit den KH auch sehr sehr gut. Solltest dir vielleicht mal anhören

Viele Metal sachen, gerade die alten, sind auch sehr Hochtonlastig abgstimmt (Overkill von Motörhead ist ein Negativbeispiel), sodass ich zwischen den DT 990 und z.B. dem COP gar keinen großen Unterschied höhre, wobei der COP sehr zurückhaltende Höhen hat. Die Hi-Hats hört man trotzdem. Das mit den Höhen, kann man sich selbst auch etwas madig machen. Wenn man es oft genug liest, kling der eigene KH plötzlich auch so... Lies nicht zu viel zu deinem KH.

yBoBy
Neuling

#13 erstellt: 19. Mrz 2019, 01:19

Hallo HappyMetal (Passender Name

),

den Custom One Pro und den Custom Studio werde ich mir dann auch mal anschauen, hat die geschlossene Bauweise einen großen Einfluss auf den Sound bei den DT770?

Five Finger Death Punch hatte ich auf der Liste weggelassen, das fehlt aber bestimmt nicht in meiner Sammlung

Ja das mit der Hochtonlastigen Abstimmung habe ich gerade bei ACDC gemerkt, da hilft auch der EQ nicht viel, dann kann ich sowas halt nur an der Anlage hören oder muss mich dann tatsächlich nach anderen Kopfhörern umschauen.

Ja das habe ich jetzt spätestens mit den DT990 gelernt, wenn ich mir das nächste mal was kaufen, höre ich es vorher längere Zeit probe anstatt 100 Rezensionen zu lesen.

Exploding_Head
Inventar

#14 erstellt: 19. Mrz 2019, 02:31

Ich hab zwar auch an den CS gedacht, aber gerade bei geschlossenen bekomm ich gern warme Ohren, und Du wolltest ja Komfort für 4-5 Stunden am Stück. Daher finde ich geschlossene eher suboptimal und hatte den CS als Tipp verworfen. Aber vom Sound würde er sicher gut passen, auch da man den Bass in vier Stufen regeln kann.

Basstian85
Inventar

#15 erstellt: 19. Mrz 2019, 09:22

Ein Nachteil von Geschlossenen ist die Bühne, die ist meist nicht so groß wie bei den Offenen KHs. Und der Ohren-Zuhalte-Effekt halt, manche mögen das nicht so (muss immer wieder

diese Beschreibung posten

)

Der Custom Studio hat am Wenigsten Hochton (Aber immernoch leicht betont). Kurz: Toller KH. (

Hier der Thread und

hier kannst du auch noch über ihn Lesen) Den Dt770 würde ich eigentlich nicht unbedingt empfehlen, wenn man Probleme mit stärkerem Hochton hat...

Kenne den DT990 ja nicht, aber der soll ja die meisten Höhen haben...

CS Stufe 3

770 250ohm
Ich weiß nicht inwiefern man die Messwerte mit denen des 990 vergleichen kann (Messwerte wurden anders erstellt HDM-1 vs HDM-X) aber ich denke man erkennt die Tendenz...

HappyMetal
Stammgast

#16 erstellt: 19. Mrz 2019, 16:51

Vom Hochton her:
COP -> COS -> DT770 (250 Ohm) -> DT 990

Zumindest bei meinen ist das so. Beim DT 880 bin ich mir nicht sicher, wo ich den einsortieren soll, vor oder nach dem DT 770...

Btw: COP und COS sind ebenfalls geschlossene KH @yBoBy.

@Exploding_Head: Die Bühne ist mir persönlich bet Metal nicht so wichtig. Ich bin mir auch nicht sicher, ob das bei der Aufnahme in dem Umfang überhaupt berücksichtigt wird, darum Daumen hoch für Geschlossene. Der COS hat Velour Polster, ein Vorteil im Sommer. Wenn es im Sommer richtig warm ist, muss es ein Offener sein.

Basstian85
Inventar

#17 erstellt: 19. Mrz 2019, 17:45

Ja stimmt, den COP gabs ja auch noch. Den habe ich noch nie selbst gehört - der sieht in den Messwerten am "dumpfsten" aus.
Edit: Ansonsten auch mal andere Hersteller in Betracht ziehen, Beyer ist halt bekannt für betonten Hochton.

Das mit der Bühne habe ich geschrieben. Ist geschmackssache, die meisten mögen eine große Bühne würde ich mal behaupten, es gibt aber auch Leute die mögen es direkter, "in your Face"...

Aufnahmen können halt sehr unterschiedlich sein, auch innerhalb eines Genres. Generell Qualitativ, Kompression, Abmischung, Bühneneindruck etc. Metal-Beispiel Cannibal Corpse - da klingen einige Alben doch sehr unterschiedlich...

[Beitrag von Basstian85 am 19. Mrz 2019, 17:59 bearbeitet]

JackA$$
Inventar

#18 erstellt: 19. Mrz 2019, 18:24

Da du auch bereit bist, mehr auszugeben:

Hifiman Sundara

yBoBy
Neuling

#19 erstellt: 19. Mrz 2019, 19:16

Also das mit offen und geschlossen ist bei mir so eine Sache, ich hatte ja wie gesagt vorher immer das PC350 im Einsatz und der ist ja auch geschlossen und hatte am Anfang auch noch die Lederpolster drauf.
Klar schwitzen einem da im Sommer mal die Ohren aber ich hatte damit ehrlich gesagt nie solche Probleme, dass ich ihn absetzen musste. Wobei ich schon sagen muss dass die Ohrpolster auf Stoff wesentlich angenehmen sind als die aus Leder, hat das eigentlich auch Einfluss auf den Sound dürfte bei Leder doch mehr Druck auf den Ohren sein weils besser abdichtet oder?

Also grundsätzlich bin ich wahrscheinlich gerade durch meinen Musikgeschmack eher der "in die Fresse Typ", aber andererseits will ich auch nicht ganz auf die Höhen verzichten gerade bei Stücken mit Gitarrensolos oder wenn man mal eher auf den Gesang achtet.

Vermutlich wäre dann der COP oder COS noch am ehesten was für mich, der Hifiman Sundara sieht von der Abstimmung irgendwie ähnlich wie mein DT990 aus, sicher dass ich dann da nicht auch Probleme mit den Höhen bekommen würde?

HappyMetal
Stammgast

#20 erstellt: 19. Mrz 2019, 19:38

Letztendlich kann dir keiner sagen, welches dein KH wird.

Irgendwie habe ich hier bei deinem Budget was verwechselt, sonst hätte ich von vorne herein schon den

Amiron Home oder den

DT 1770 Pro in den Raum gestellt.

Exploding_Head
Inventar

#21 erstellt: 19. Mrz 2019, 20:04

HappyMetal (Beitrag #16) schrieb:

@Exploding_Head: Die Bühne ist mir persönlich bet Metal nicht so wichtig...

Ich war das mit der Bühne nicht, aber Du erwähntest im Startpost beiläufig, den KH auch beim Gaming zu nutzen, und gerade dabei soll doch die räumliche Wahrnehmung so wichtig sein (bin selbst kein Zocker, ich lese es hier nur immer wieder).

Teste mal den Custom Studio an, wenn geschlossene OK sind.

[Beitrag von Exploding_Head am 19. Mrz 2019, 20:06 bearbeitet]

HappyMetal
Stammgast

#22 erstellt: 19. Mrz 2019, 22:51

Ups, sorry! Aber ich bin auch nicht der TE

Ich zocke zwar ab und an, aber nix wo man genau Orten muss. Ich bin mir aber auch nicht sicher, ob die Bühne zwangläufig 1:1 mit der Bühnendarstellung eines KH zusammenhängt...

yBoBy
Neuling

#23 erstellt: 20. Mrz 2019, 19:13

Das mir hier keiner eine maßgeschneiderte Lösung bzw. meinen Traumkopfhörer vorschlagen kann war mir ja von Anfang an bewusst. Bin aber auf jeden Fall dankbar für die hilfreichen Vorschläge und Anregungen.

Das mit der Bühne ist meiner Meinung schon der Fall, kann zumindest mit den DT990 wesentlich besser Gegner orten als mit den Sennheiser.

Werde mir dann vermutlich mal den COP und COS bestellen und schauen wie mir die so gefallen und ob sich das aktuell für mich lohnt.

Vielleicht spare ich auch einfach nochmal ein bisschen mehr Geld und hole mir nochmal richtig schöne Boxen, ich glaube da habe ich auf Dauer mehr Spaß mit dem Musik hören als bei den Kopfhörern spätestens wenn ich mir dann irgendwann einen Fernseher kaufe