Offene KH, Zuhause, Smartphone(?) ~200€, max. 400€

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AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Feb 2020, 00:54

Ihr lieben Experten und Expertinnen,

über ein Interview von Neil Young für den podcast The Vergecast bin ich nun von Spotify zu amazon music HD (FLAC) gewechselt. Was ein spaß!!! Sooo viel besseres Musik Erlebnis.
Ich benutze dazu meine unkaputtbaren qc25 mit meinem Lofelt Basslet subwoofer an meinem Sony Smartphone. Da mir diese bessere Soundqualität so unfassbar viel Freude bereitet, würde ich auch gerne mein Musik-equippement upgraden.

Bevor es zur Frage nach dem Kopfhörer geht, ich es habe nun so verstanden, dass ein DAC und KHV bei Benutzung eines Smartphones nicht nötig sind? Oder lohnt es sich doch?

Nun zur KH suche

Ich wohne alleine und möchte die KH ausschließlich zu Hause nutzen (unterwegs die qc25).
Sie dürfen also offen und schwer sein!

Ich bin Student, kann mir dank geschenkter Mieten (Bremerhaven) jedoch 200€ Kopfhörer leisten und wenn ich noch etwas spare dann ginge sogar 400€, wenn es sich denn lohnt.

Ich höre:
70% elektrische Musik. Welcher Stil das ist, so muss ich beschämt feststellen, weiß ich nicht. Aber von Pop bis zu Ambient kram. Kein Techno, Goa, etc. Eher langsamere, melodischere Sachen, meist mit Vocals.
20% Klassik, vor allem Klavier, grade hier sollte der KH nicht versagen. Auch ein schnelleres Klavierstück sollte der KH nicht verhaspeln und genug Details bieten.
10% Gemischtes: Amy Winehouse, Stevie Wonder, etc.

Dazu kommt, dass der KH keine so starke Bass ausprägung braucht, da ich ihn mit dem Lofelt Basslet benutze, das reicht mir an Bass. Also brauche keine Badewanne, Loudness oder Basslastigkeit.
Ich liebe es außerdem, wenn Höhen kristallklar sind, das erzeugt so ein Gefühl von Perfektion. Da sollte der KH voll ausschwingen statt abzubrechen (ergibt das Sinn?). Es sollte nicht klirren sondern die Höhen voll und gezielt darstellen können. Als Beispiel:

https://open.spotify...SunXW7TPWZ8JG8tVxa7A
Die „Eisflocken“ die hier auf den Boden fallen sollten voll abgebildet werden.

Aus der Kaufberatung hier im Forum konnte ich folgendes für mich finden:
„DT880: höhenbetont, sonst eher "neutral", für einige zu wenig Bass.“ Das gute Stück liegt aber unter meinem Budget und würde dann noch einen DAC und KHV im Budget ermöglichen.

Ich fände es aber auch spanend eine andere Art von Kopfhörer zu kaufen, als der Bose einer ist. Der ist ja garnicht übel für seine Kategorie (ANC und sehr mobil).
Zum Beispiel der HiFiMAN Sundara oder andere magnetostate. Wären dann halt die 400€ und nicht 200€ aber wenn es sich lohnt und mir einen guten eintritt in die Welt des HiFi ermöglicht :)...

Sollte sich doch eine Kombi aus DAC und/oder KHV lohnen, dann bezieht das bitte mit in die Preisüberlegung von 200€, bzw bei deutlichem Mehrgewinn 400€. Also zB 200€ Kopfhörer + 100-200 Für die restliche Kette.

Ich muss mir die KH auch nicht sofort kaufen, ich würde eher mal nach Bremen in nen HiFi Laden fahren, eure Empfehlungen Probehören und euch feedback geben. Vielleicht bekommen wir über einen Dialog so das perfekte Modell für mich raus.

Ich bin wirklich sehr dankbar, dass ich als absoluter Laie hier von euch so tolle Beiträge, Einführungen, etc. lesen kann! Das ich nun auch noch Fragen stellen darf, richtig cool! Vielen Dank!!!

Lg Noah

[Beitrag von AnNo6624 am 07. Feb 2020, 10:03 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 07. Feb 2020, 16:02

Ich habe nun in einem HiFi Laden die He-400i ausprobiert. Quelle war eine CD und ein KHV von Sennheiser. HD4048 irgendwie sowas.

Die haben mich echt begeistert! Was für Details, jedes Instrument einzeln toll abgebildet. Und das bei nem alten 600€ KH. Wie grandios die wirklich teuren KH klingen müssen...

Naja jedenfalls haben die mir shon ziemlich gut gefallen, die waren echt sehr präzise! Leider waren die Höhen nicht so gut vertreten. Also grade bei Klassik aber auch bei elektrik fehlte das kristalline. Bei Akoustik Gitarre hingegen waren die Teile grandios

Ich hoffe, dass ihr mir etwas höhenlastigere KH empfehlen könnt. Außerdem bleibt noch die Frage ob ich solche KH am Smartphone betreiben kann oder ob ich die Qualität orderntlich steigere mit einem DAC und/oder KHV

Basstian85
Inventar

#3 erstellt: 07. Feb 2020, 16:26

Höhenbetontere KHs findest du u.A. bei Beyerdynamic. Vielleicht ein Teslamodell wie DT1990pro, der sollte dank hohem Wirkungsgrad am Smartphone auch ausreichend laut sein.

Das klassische DT-Trio 770/880/990 ist IMO nicht effizient genug für Smartphones. Auch viele Magnetostaten wie der 400i haben eher geringe bis mäßige Wirkungsgrade...

Einige kennen sich hier besser mit Smartphones aus, da gibts wohl auch Unterschiede - welches hast du denn?

[Beitrag von Basstian85 am 07. Feb 2020, 16:32 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 07. Feb 2020, 16:36

Hi Basstian, also diedt1990pro sehe ich als B-Ware bei BD für knapp unter 400€.Das wäre ja okay.

Was ist denn IMO?

Ich recherchier gleich mal was der Wirkungsgrad ist.

Also ich bin auch bereit mir ein eine Kette aufzubauen, sodass ich nicht den Klinke des Smartphones verwenden muss. Die Gerätschaft soll ja eh zu Hause bleiben, für unterwegs habe ich ja bereits die QC25 KH.

Das Smartphone ist ein Xperia XZ1 Compact. Hardware Infos dazu aus einer Musikapp mache ich als Anhang.

flyingscot
Inventar

#5 erstellt: 07. Feb 2020, 16:47

Ich habe hier gelegentlich den AKG K702 in Betrieb. Meist an meinem Sony XZ1 Compact. Also wenn man auf schöne, große Bühne und eher neutrale Wiedergabe steht, ist das wirklich ein toller Kopfhörer, zu einem super Preis/Leistungsverhältnis (ca. 130 Euro).

Der AKG lässt sich super mit dem Smartphone antreiben.

Ich höre sonst eher mit dem Sennheiser HD650 (350 Euro). Dieser ist deutlich wärmer abgestimmt, etwas mehr Bass, etwas dezentere und auch etwas präzisere Höhen. Und er lässt sich nur mit nem brauchbaren KHV betreiben (hier RHA DacAmp L1, 300 Euro). Wiedergabequalität ist spürbar präziser, aber das Preis/Leistungsverhältnis wesentlich schlechter als beim AKG...

Bei der Bühne und bei der Tiefbassfähigkeit ist der AKG aber auf jedenfall vor dem HD650.

Einziger Nachteil des AKG: die eher mäßige Verarbeitung und Haltbarkeit.

[Beitrag von flyingscot am 07. Feb 2020, 16:50 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#6 erstellt: 07. Feb 2020, 16:47

Ja, ich habe vorhin das Budget übersehen...

IMO=In my Opinion. Denn meiner Meinung nach werden die DT880/250ohm nicht laut genug an den meisten Smartphones bzw. gerade eben so. Die bräuchten warscheinlich einen KHV. Ich würde mich auch nicht gerade als Lauthörer bezeichnen... Bei klassischer Musik wird es womöglich noch enger, da die Aufnahmen oft leiser sind...

Edit: Der K701/702 am Smartphone? Anscheinend hat das XZ1 schon etwas mehr Power...

[Beitrag von Basstian85 am 07. Feb 2020, 16:50 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Feb 2020, 17:19

Hi Flyingscot, die AKG sind ein guter Tipp. Da frage ich mir aber ob meine qc25, die ja in dieser Preisklasse tendieren nicht schon ausreichen. Andererseits habe ich jetzt auch schon mehrfach gelesen, dass ihr KH sammelt. Also verschiedene KH für verschiedene Musik? Eine überlegung ist es wert.

Hui, der RHA DacAmp L1 ist n ziemlich cooles Teil. Mal abgesehen davon, dass ich erstmal garkeine Kaufoption gefunden habe sind 300 Euronen alleine für den KHV wohl über meinem Budget.

Außerdem suche ich eher nach ausgeprägten Höhen statt Bässen. Bass liefert schon mein Basslet, der KH sollte quasi komplementär sein.

JackA$$
Inventar

#8 erstellt: 07. Feb 2020, 17:30

Mit dem

Fostex T60RP gibts auch Magnetostaten für 300€ (als B-Ware nochmal 50€ günstiger). But thats just my 2 Cents.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 07. Feb 2020, 17:43

[quote="Basstian85 (Beitrag #6)"] Denn meiner Meinung nach werden die DT880/250ohm nicht laut genug an den meisten Smartphones bzw. gerade eben so. Die bräuchten warscheinlich einen KHV.

Naja also die DT880 lassen mit ihren 155€ ja noch Platz im Budget. Ich werde mal nach KHVs recherchieren. Gibt es da Dinge auf die ich achten muss? Also zb ne mindest Watt oder Ohmzahl? Um auch mal ne guten Magnetostaten zu betreiben?

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 07. Feb 2020, 17:44

Hi Jacka$$, die Foestex sehen wirklich ziemlich cool aus! Ich brauche die KH aber wirklich nicht mobil und möchte lieber offene KH haben.

Poe05
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2020, 17:57

Die DT 880 gibt es direkt bei Beyerdynamic im Outlet für 139,- .
Soweit ich gelesen habe ist gerade auch die Black Special Edition (für diesen Preis) empfehlenswert.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Feb 2020, 18:36

Also Beyerdynamic scheint sich an Beliebtheit zu erfreuen

Folgende Gedanken habe ich:
Bezüglich DT880 und 990, die Zahlen stehen nicht für die Qualität. Also 990 ist nicht besser als 880, sondern es geht dabei um die Bauweise, stimmt das? Von den beiden würde ich den 990 nehmen, da ich ja keine Störgeräusche habe und offene Bauweise besser klingt als halboffen?!

Dann stehen zwei Optionen, innerhalb meines Budgets zur Auswahl:
Entweder den Dt1990pro zum direkten anschließen ans Smartphone.
Oder den Dt990 mit viel Ohm und einem KHV.

Stimmt das soweit? Was meint ihr

[Beitrag von AnNo6624 am 07. Feb 2020, 18:37 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#13 erstellt: 07. Feb 2020, 18:59

880 und 990 isolieren beide nicht. Der 880 ist quasi Offen, die Bauweise macht bei den Beiden nicht so den Unterschied. Sie klingen einfach anders. Der 990 hat deutlich mehr Bass und weniger Mitten. Auch der Hochton ist etwas schärfer. Der 880 ist dagegen neutraler abgestimmt... Mir persönlich gefällt ohne EQ-Einsatz der 880 besser. Aber das muss für dich nicht gelten...

Edit: Korrekturen

[Beitrag von Basstian85 am 07. Feb 2020, 19:01 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Feb 2020, 19:09

Achso okay. Vielen Dank!
Nun gut ich werde wohl beide probe hören. Wo kann man sowas machen? In Bremen hatte ein HiFi shop garkeine KH und der andere hatte keine DT Modelle. Einfach weiter HiFi Shops durchsuchen oder gibt es alternativen?

Basstian, was meinst Du bezüglich des DT1990pro vs DT880/990 + DAC/KHV?

Edit: Es geht mir nicht so sehr um die Lautstärke sondern eher um die Audioqualität

[Beitrag von AnNo6624 am 07. Feb 2020, 19:12 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 07. Feb 2020, 23:07

Nun gut ich habe mich meiner Unwissenheit ergeben und kann ja nun wirklich nicht erwarten, dass ihr mir bei meinem herumgerate stundenlang Nachhilfe erteilt. Ich danke vielmals für die wertvollen Anregungen und Tipps die ihr gegeben habt!!!

Ich werde ersteinmal mit den DT880/990 starten. Schritt für Schritt kann ich dann mein neues Hobby ausweiten.

JackA$$
Inventar

#16 erstellt: 08. Feb 2020, 00:35

AnNo6624 (Beitrag #10) schrieb:

Hi Jacka$$, die Foestex sehen wirklich ziemlich cool aus! Ich brauche die KH aber wirklich nicht mobil und möchte lieber offene KH haben.

T60RP ist halboffen und halboffen ist wie 90% offen. weiß nicht, wo du da geschlossene Kopfhörer siehst. Für den mobilen Einsatz sind sie auch nicht gedacht, wie kommst du da drauf? Wegen der Impedanz? lass dir davon nicht den Kopf vernebeln.

[Beitrag von JackA$$ am 08. Feb 2020, 00:36 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 08. Feb 2020, 11:29

Es tut mir Leid, als Laie nahm ich an, dass eine Holzverkleidung bedeutet, dass er verschlossen ist. Das er mobil ist hatte ich daraus geschlossen, dass er so gut aussieht.
Du siehst, ich habe keine Ahnung und hatte aufgrund meiner absoluten Verwirrtheit auch nicht ordentlich geschaut.
Da ich das aber nun begriffen habe, mache ich keine voreiligen Schlüsse mehr und habe mir auch den T60RP mal ordentlich angeschaut. Ein gutes Stück und vielleicht auch besser als der DT880 mit 32 Ohm zum Einstieg.
Attraktiv finde ich den 880 aber wegen dem Klangprofil mit guten Höhen. Ich habe ihn aber noch nicht probegehört. Der T60RP soll ja nicht so höhenbetont sein - aber das ist auch alles eher rumgerate, da ich einfach nichts probegehört habe.

Ich könnte doch auch einen Schiit Vali (reiner Amp) an mein Smartphone anschließen. Also DAC des Smartphones fürs erste Nutzen, später einen externen DAC dazukaufen.
Mit der Smartphone + Vali Kombination bin ich doch gut gerüstet für den 250Ohm 880er oder magnetostaten (wie auch den T60RP, auch wenn er nur 50 Ohm hat).

Dazu noch eine Frage eines Ahnungslosen: Habe ich einen Verlust an Qualität, wenn ich ein 3,5 Klinke zu Cinch Kabel benutze? Das bräuchte ich ja um den Vali zu betreiben.

EDIT: www hat die Klinke Cinch Frage erledigt
UND anstatt Vali den Magni

[Beitrag von AnNo6624 am 08. Feb 2020, 12:17 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#18 erstellt: 08. Feb 2020, 11:44

Entscheidender finde ich den Wirkungsgrad.

Den T60RP gibt es auch als "Plastikbomber", der kleine Bruder T50RP MK3 ...
Im Prinzip einer der günstigsten Magnetostaten.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 08. Feb 2020, 12:38

Aha, der T50RP MK3 ist Preislich ja gleichgestellt mit dem DT Trio. Interssant!

Naja, Ohm und Wirkungsgrad hin oder her. Wenn ich mir einen KHV, z.B. den Schiit Magni kaufe muss ich mir um so etwas ja keine Gedanken mehr machen und kann Anfangen mir eine KH Sammlung anzulegen und einen DAC nachrüsten. Der KHV scheint mir also eine sehr nachhaltige investition zu sein da er auch für MittelklasseKH nicht ausgetauscht werden muss.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 16. Feb 2020, 10:54

Der DT880 ist angekommen. Da die 600 Ohm Variante 10€günstiger war, habe ich darüber hinwegsehen, dass ich ihn erst betreiben kann, wenn ich einen KHV habe.
Sowohl an meinen Smartphone als auch am iPad läuft aber ausreichend laut, ich muss das Handy bis auf leisere Klassik Stücke nicht voll aufdrehen. Habe jetzt mal dem Support geschrieben, dass die meine S/N prüfen obs wirklich 600 Ohm ist...

Da die Lautstärke nun doch ausreicht, wäre es doch klüger einen DAC statt KHV zuerst zu kaufen oder erhöht auch ein KHV die Audioqualität?

Basstian85
Inventar

#21 erstellt: 16. Feb 2020, 10:58

Am Stecker sollte 600Ohm draufstehen.

IMAO erhöht ein DAC nicht wirklich die Klangqualität sondern eher der KHV. Der DT880/250ohm reagiert aber kaum darauf. Wie es mit dem 600er aussieht weiß ich nicht. Ich wüsste auch nicht wie du einen reinen DAC mit dem Smartphone nutzen wolltest? Smartphone -> DAC -> nix?

[Beitrag von Basstian85 am 16. Feb 2020, 11:00 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 16. Feb 2020, 11:12

Am Stecker steht nüscht, ich habe sehr gute Augen. Ich schwöre das da nichts steht!
Deswegen der Weg über die S/N.

Achso dachte ein DAC nimmt die digitalen Audiodaten (zB usb) auf und wandelt sie in ein analoges Signal (zB Klinke) um. Nicht?

Basstian85
Inventar

#23 erstellt: 16. Feb 2020, 11:36

Wenn nix aufm Stcker steht sollte es die 250er Version sein. Nur 32 und 600Ohm Versionen haben das auf dem Stecker.

Du sprachst ja von getrennten Komponenten, wie schiit Magni als reiner KHV zB. "Reine" DACs haben idR nur Line-Ausgänge/RCA/Cinch um sie an Verstärker anzuschließen... Schau dir den Schiit modi zB an, der hat keinen Kopfhörerausgang und auch keinen Lautstärkeregler. Sobald ein KH-Ausgang dabei ist, ist auch immer eine Art Verstärker für den Kopfhörer dabei, also man könnte sagen DAC/KHV Kombi...

Exploding_Head
Inventar

#24 erstellt: 19. Feb 2020, 17:05

Basstian85 (Beitrag #23) schrieb:

Sobald ein KH-Ausgang dabei ist, ist auch immer eine Art Verstärker für den Kopfhörer dabei, also man könnte sagen DAC/KHV Kombi...

Muss aber nicht heissen, dass auch signifikant mehr Leistung rauskommt als zB aus einem Mobilgerät...

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 19. Feb 2020, 17:19

Ich kann meine KH also nicht per Cinch zu Klinke Kabel an ein DAC anschließen?!
Wenn ein KHV nicht nur die Lautstärke erhöht sondern auch die Audioqualität, dann kaufe ich zu erst nen Amp und später das DAC dazu :).
Danke für die Hilfe

Exploding_Head
Inventar

#26 erstellt: 19. Feb 2020, 20:13

AnNo6624 (Beitrag #25) schrieb:

Ich kann meine KH also nicht per Cinch zu Klinke Kabel an ein DAC anschließen?!

Anschliessen kannst Du mit den entsprechenden Adaptern immer - aber nicht immer kommt dann auch was raus...

Spass beiseite: Ein reiner DAC benötigt zwingend noch einen KHV, ein Kombigerät aus DAC und KHV nicht; allerdings sind die Leistungsdaten mancher Kombigeräte nicht berauschend; deshalb immer vorher schauen, wieviel der Verstärkerteil liefert und ob das auch für eventuell zukünftige KH ausreichend wäre.

Wenn der DT880 für Dich laut genug ist, dann würde ich erst einmal nichts dazukaufen, was jetzt auf Kante genäht ist und ggf. später - bei KH-Upgrade zB - dann unterdimensioniert wäre. Der DT880 ist meiner Erfahrung nach nicht so kritisch anzutreiben, dass ein KHV - ausser mehr Lautstärke - auch zwingend besseren Klang mitbringen würde.

Ghoster52
Inventar

#27 erstellt: 19. Feb 2020, 20:34

Man sollte sich im Vorfeld mal "schlau" machen welche Leistung man benötigt
um glücklich mit seinem KH zu werden.

Mal ein Beispiel, wie unterschiedlich es sein kann
Focal Elear: Volts RMS required to reach 90dB SPL: 0.069 Vrms, Power Needed for 90 db: 0.06 mW
Hifiman HE-6: Volts RMS required to reach 90dB SPL: 1.018 Vrms, Power Needed for 90 db: 19.69 mW
Der / die Beyer liegen irgendwo dazwischen.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 19. Feb 2020, 20:36

Der Plan ist folgender:
- DT880 Modell zum Einstieg und später speziell für Klassik
- KHV Shiit Magni kaufen
- DAC kaufen (?) auch Shiit
- Elektrostaten KH kaufen
- Weitere KH

Ich dachte so ein neuer Magni wüde ausreichen für KH bis 500€. Und ich glaube ich kaufe mir lieber mehrere KH, mit unterschiedlichen Klangprofilen. Natürlich jeweils für unterschiedliche Musik. Das hat dann auch den Benefit, dass man durch die Unterschiede sein Gehör trainiert. Einen KH für über 500€ habe ich definitiv nicht geplant. Das kann in ein paar Jahren kommen

Basstian85
Inventar

#29 erstellt: 19. Feb 2020, 20:43

Ob ein KHV reicht hat nix mit dem Preis des KHs zu tun. Es gibt auch günstige KHs die Anspruchsvoller an den KHV sind (K240S, T50rp zB). Und teure die es nicht sind... Man könnte auch eine DAC/KHV Kombi nehmen, das ist auch sehr praktisch...

Elektrostaten brauchen auch wieder was Anderes

[Beitrag von Basstian85 am 19. Feb 2020, 20:45 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#30 erstellt: 19. Feb 2020, 21:13

AnNo6624 (Beitrag #28) schrieb:

Der Plan ist folgender:
...
- Elektrostaten KH kaufen
...

Die Elektrostaten kauft man doch idR eh in Kombination mit dem darauf abgestimmten Verstärker...

BTW, warum ausgerechnet Schiit?
Nicht, dass ich Sunnit wäre, aber man liest ja nicht nur Positives zu den exklusiv vertriebenen Geräten.

[Beitrag von Exploding_Head am 19. Feb 2020, 21:16 bearbeitet]

GermanViking
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 21. Feb 2020, 11:44

Ich werfe mal folgendes Forum in den Raum:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

Dort werden regelmäßig vom Forumersteller AMIRM die Geräte der Forumnutzer aufwendig gemessen, unter anderem auch Schiit...
Und gerade diese scheinen nicht immer besonders gut zu sein.

Ich würde eher Richtung JDS Labs schielen. Oder, wenn man handwerklich geschickt ist, den Funk LPA 2S anschauen.

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/SYMM-VERST.html

Der FUNK LPA 2S ist im Grunde nur die KHV Platine. Zu der kommt dann noch die Stromversorgung und Stecker und Gehäuse.
Zusammen liegt man da bei knapp über 200 Euro für einen Top-Verstärker.

Für den DT880 600Ohm braucht man schon etwas mehr Power. Er läßt sich zwar auch am Smartphone betreiben, man verliert aber einiges an Dynamic.

Auch ein sehr schöner Kopfhörerverstärker, der auch hervorragend zum DT880 in 600 Ohm passt ist der Little Dot MK3 Röhren-Kopfhörerverstärker.
Hier kann man sogar die Röhren austauschen und so den Klang in Nuancen verändern.
Den gibt's in der Bucht oder im großen Fluss für etwa 280 Euro.

Ich selber nutze einen Kopfhörerverstärker von LakePeople und bin sehr zufrieden.

Gruß
Marko

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#32 erstellt: 22. Feb 2020, 13:30

Meine 500€ These bezog sich auf das ungefähre Segment an Qualität von dem ich spreche. Man könnte es vielleicht auch die untere Mittelklasse nennen.
Mein Verständnis ist folgendes:
Jedes Glied einer Kette, macht etwas mit der durch es hindruchgehenden Audio.
Ein 50€ Amp hat einen Einfluss, unabhängig vom angeschlossenen KH.
Dieser Einfluss auf das Audiosignal ist wohl nicht so qualitativ hochwertig wie der Einfluss eines 1000€ Amp.
Oder hört man mit manchen KH die schlechtere Qualität des billigen Amps nicht? Kann also auch einen 3000€, Amp-anspruchslosen, KH an einem 30€ China Amp befeuern ohne die schlechte Qualität des China Amps zu hören?

Mir gefällt Shiit, da sie in den USA herstellen. Nicht weil das von Protektionismus zeugt, sondern weil es dem Stil einer Kooperative hat die lokal arbeitet und nicht durch eine Produktion in China versucht zu skalieren und das große Geld zu machen.

Ich habe aber auch nur sehr wenige Vergleiche, kenne keine Marken und Produktmerkmale wie die erwähnten Messdaten. Ich hatte einfach nur hier im Forum gelesen, dass die Shiit Kombi das beste füs Geld wäre.
Ich habe, da ich grade recht viel fürs Studium lernen muss, auch nicht soo viel Lust zu lernen, welche Aussagen diese Messdaten liefern. Ich hoffe ihr verzeiht mir das für den Moment.

Die erwähnten JDS labs haben ja den Atom in dem Preissegment, von dem ich beim Shiit sprach.
Oder meinst Du: lieber einen höherpreisigen JDS labs als den günstigen Shiit, der in der Ergebnissen ja nicht so gut sei.?

Ich würde mich unheimlich über konkrete Empfehlungen freuen, verstehe aber sehr wohl, wenn ihr euch eher darüber freut, wenn ich mir die Wissenschaft hinter den Produkten aneigne, statt einfach nur Produkte kaufen zu wollen.
Ich glaube, dass ein freudiger Einstieg in das Hobby aber zur Folge hat, dass man sich mit der Zeit auch auf wissenschaftlicher Ebene mehr mit dem Thema auseinander setzt. Ich würde mich also sehr freuen, wenn ihr mir diesen Einstieg ermöglicht und konkrete Produkte empfehlen könntet.

Das man einen Elekteostaten mit spezifischen Amps befeuert ist natürlich doof. Habt ihr etwa verschiedene Amps für die jeweiligen Elektrostaten??? Puhhh..
Braucht mein DT880 auch einen abgestimmten Amp? Oder könnte ich mir einen Elektrostaten aussuchen, dazu den passenden Amp und der DT880 würde damit vergleichbar qualitativ schnurren wie mit einem anderen, preisgleichen Amp?

Ghoster52
Inventar

#33 erstellt: 22. Feb 2020, 13:54

Mit einem E-Staten bist Du stationär gebunden, weil anderes Antriebsprinzip,
Diesen "Stax-Sound" muss man mögen, braucht man aber nicht unbedingt um "highendig" zu sein.

Ein KHV spielt nur eine untergeordnete Rolle, sollte aber den Wunschhörer ausreichend antreiben können.
500€ ausgeben macht es nicht besser. Focus sollte auf dem Hörer liegen.
Im Prinzip treffen Welten und Meinungen aufeinander, aber Verstärker ist eins der kleineren Glieder
in der Kette, er soll nur verstärken und dem Signal nichts hinzu dichten, darum kann durchaus ein
50€ "China-Amp" ausreichend sein. Mal in Zahlen 500 Milliwatt sind 500 Milliwatt egal welcher Name
auf dem Gerät steht, so ist meine "pragmatische" Meinung dazu.

Poe05
Inventar

#34 erstellt: 22. Feb 2020, 13:58

AnNo6624 (Beitrag #32) schrieb:

Das man einen Elekteostaten mit spezifischen Amps befeuert ist natürlich doof. Habt ihr etwa verschiedene Amps für die jeweiligen Elektrostaten??? Puhhh..
Braucht mein DT880 auch einen abgestimmten Amp? Oder könnte ich mir einen Elektrostaten aussuchen, dazu den passenden Amp und der DT880 würde damit vergleichbar qualitativ schnurren wie mit einem anderen, preisgleichen Amp?

Äh - fast.
Ohne ins Detail zu gehen: Elektrostaten haben eine eigene Art Antrieb.
Die bedeutet: Man braucht einen Amp für (alle) Elektrostaten und einen Amp für (alle) „normale“ Kopfhörer.

Also nein, man kann einen DT880 nicht an einem Stax Verstärker laufen lassen.
Man braucht aber auch nicht einen extra Verstärker pro Kopfhörer. Kann mann machen, muss man aber nicht

[Beitrag von Poe05 am 22. Feb 2020, 13:59 bearbeitet]

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#35 erstellt: 22. Feb 2020, 14:03

Achso, oh man, ich meinte natürlich Magnetostaten nicht Elektrostaten. Tut mir leid.

AnNo6624
Schaut ab und zu mal vorbei

#36 erstellt: 22. Feb 2020, 14:07

Also warum denn dann nicht einen Shiit a là magni? Der gibt ja genug Saft für die meisten KH. Oder sind das einfach zwei verschiedene Meinungen, inwieweit die Qualität des Amps gewichtet wird?

Edit: Vielen Dank für die schnellen, unkomplizierten Antworten

[Beitrag von AnNo6624 am 22. Feb 2020, 14:08 bearbeitet]

Ghoster52
Inventar

#37 erstellt: 22. Feb 2020, 14:11

Teuer ist nicht gleich besser und Messwerte sind nicht alles.

Es gibt auch leicht anzutreibende Magnetostaten, ein Beispiel wäre Oppo PM-1-3.