Klassik Kopfhörer für Dirigenten

elisi schrieb:

Hab hier lange rumgesucht aber scheine nicht das richtige finden zu können. Deswegen wag ich als Neuling die Frage: Ich suche für meinen Vater, der Orchesterdirigent ist, Kopfhörer als Weihnachtsgeschenk, weil seine alten kaputt sind (mit denen war er aber auch nicht zufrieden). Sie sollten nicht viel mehr als 200 Euro kosten (mehr hab ich leider nicht) und er sollte sie auch an einem normalen CD-Walkman benutzen können, ohne Verstärker, wenn er unterwegs ist. Außerdem sollten sie sehr bequem sein, da er damit lernt und sie durchaus mehrere Stunden an hat. Ja und natürlich für KLassik ausgerichtet, also präzise und nicht basslastig oder so. Habt ihr da einen Tipp für mich? Bzw könnt ihr mir Raten, wo ich solche Kopfhörer/Beratung in Berlin bekomme? Es wäre mir eine große Hilfe, da ich mich selbst nicht auskenne und ihm aber nichts falsches kaufen will.

Wenn das mit dem CD/Walkman nicht da wäre, würde ich sofort den AKG K701 nennen.

Könntest Du sagen, was für KH der alte kaputte war, mit dem der Vater nicht zufrieden war?

vielen dank für die flotte antwort, drumboombass.

ich weiß leider nicht was er bislang für einen kopfhörer hatte und wenn ich ihn anrufe und frage, dann verrate ich mich :-)

weiß nur dass es auch ein großer ohrumschließender war. aber wie gesagt mochte er den nicht.

der AKG K701 sieht schon gut aus. gäbe es einen entsprechenden für cd-walkman? ich glaube 80% des hörens ist unterwegs vom cd-walkman.

würde auch in nen shop gehen und mich beraten lassen aber wo in berlin? bei saturn hatten die meiner meinung nach keine ahnung.

elisi schrieb:

vielen dank für die flotte antwort, drumboombass. ich weiß leider nicht was er bislang für einen kopfhörer hatte und wenn ich ihn anrufe und frage, dann verrate ich mich :-)

Fällt Dir echt nichts ein? ;-) Du könntest doch die Mama anrufen und fragen, vorausgesetzt, dass es zu weit ist, um sich selber ein Bild von dem alten KH zu machen.

weiß nur dass es auch ein großer ohrumschließender war.

Diese Beschreibung trifft leider auf hinderte von KH zu.

der AKG K701 sieht schon gut aus. gäbe es einen entsprechenden für cd-walkman? ich glaube 80% des hörens ist unterwegs vom cd-walkman.

Der 701 sieht nicht nur schön und edel auch, er liegt auch auf dem Kopf so bequem, wie kaum ein andere KH. Für mich persönlich ist er der bequemste KH, den ich je auf dem Kopf hatte. Das Hören an einem portablem Gerät wird vermutlich kein echtes Vergnügen. Der 701 ist erstens offen, zweitens nicht sonderlich laut (an portablem Geräten), was zusammen genommen keine gute Kombination ist. Die Störgeräusche von draußen könnten einfach lauter sein, als die Musik selber, besonders bei Klassik, wo die Dynamik extrem ist. Das wird auf Dauer nur ärgern. Anderseits stört lautes Hören bei einem offenen KH die Umgebung. Das darf man auch nicht vergessen.

Also ich denke die beste Wahl als protabler Kopfhörer ist in dem Fall der Sennheiser HD25, aber nicht die SP Version. Die SP Version kostet im Gegensatz zu den anderen für rund 150 Euro nur etwa 100 Euro, aber ist klanglich und komfortmäßig schlechter. Die anderen Modelle unterscheiden sich nur durch die Ausstattung, z.B. Kabel oder verschiedene Polster. Da müsstest du mal die Suche benutzen.

Nur mal so als Alternativ-Tipp.

Ipod Nano (MP3 Player)

+

Etymotic hf2 (besonders gut für Klassik geeigneter InEar-Kopfhörer)

Ist einfacher zu transportieren als das CD-Walkman-Gedöns mit portablem Bügelkopfhörer, bequemer zu tragen und klingt besser.

umgebungslautstärke ist nicht so wichtig, da er sie ja nicht auf der straße benutzt sondern in hotelzimmern. da stört es auch keinen andren.

also nachdem ich hier ein bisschen gelesen habe dachte ich die impedanz wäre, wie laut der kopfhörer ist. der k701 hat
ein Impedanz von 62 Ohm, der sennheiser hd25 von 70. also müsste der sennheiser noch leiser sein, oder versteh ich das alles falsch? ausserdem wäre es schon gut, wenn sie wirklich die ohren umschließen und nicht so drauf liegen.

jetzt bin ich verwirrt.

Es spielt auch der Wirkungsgrad mit eine Rolle.

Obwohl ein Beyerdynamic DT 880 eine Impedanz von 250 Ohm hat ist er nur ein wenig leiser als der K 701.

Der K 701 umschließt die Ohren sehr großzügig. Der Tragekompfort ist in Ordnung, jedoch drückt das Kopfband ein wenig und er ist meiner Erfahrung nach etwas Suboptimal im liegen zu tragen

Ich würde dir übrigens noch raten, die Forensuche nach dem K 601 von AKG zu bemühen.

an soundix: gute idee. allerdings bei mehr als 6 tausend cd's etwas schwierig das alles zu konvertieren. :-)
in ear würde er auch nie benutzen.

also nachdem ich hier 3 stunden rumgelesen habe denke ich ich habe 2 möglichkeiten: k601 plus cmoy verstärker bei ebay bestellen (wegen betrieb an discman) oder den hd25 von sennheiser, der allerdings nicht ohrumschließend ist.

oder weiß jemand noch ne alternative?

elisi schrieb:

an soundix: gute idee. allerdings bei mehr als 6 tausend cd's etwas schwierig das alles zu konvertieren. :-)

Das kann man verstehen, aber anderseits immer wieder CD's mitzuschleppen ist auch nicht so der Bringer. Er kann ja nicht alle seine CDs mit auf die Reise nehmen und muss vor der Abreise schon entscheiden. Mal so spontan dann im Hotel die X. von Beethoven ist nicht mehr drin, weil die Scheibe zu Hause liegt. Und wenn die CDs mal verloren gehen/geklaut werden? Gut, ein iPod kann auch verloren gehen oder kann geklaut werden, aber auf so ein iPod Classic gehen aberhunderte von seiner CD's drauf und wenn der iPod weg ist, hat er immer noch Originale. Ich würde mir das mit dem iPod noch überlegen. Allerdings kann ich die Abneigung gegenüber InEars gut verstehen.

also nachdem ich hier 3 stunden rumgelesen habe denke ich ich habe 2 möglichkeiten: k601 plus cmoy verstärker bei ebay bestellen (wegen betrieb an discman) oder den hd25 von sennheiser, der allerdings nicht ohrumschließend ist. oder weiß jemand noch ne alternative?

Mein gut gemeinter Tipp - vergiss die HD25. Das kannst Du ihm als Sohn/Tochter nicht antun. Externer KHV... Das geht, aber ist vom Handling nicht so toll. Allerdings wenn keine InEar in Frage kommen, dann bleiben wenige Möglichkeiten. Oder Du probierst mit dem ultra billigen Superlux HD-681. Der ist dank geringer Impedanz (32 Ohm) und sehr gutem Wirkungsgrad schweinelaut und läuft direkt am iPod schon ziemlich laut.

elisi schrieb:

also müsste der sennheiser noch leiser sein, oder versteh ich das alles falsch?

der HD 25 ist so ziemlich der lauteste Kopfhörer weit und breit! Nahezu das wichtigste Kriterium ist der Wirkungsgrad und der ist konkurrenzlos beim HD 25.

Der Superlux ist keine Alternative - Low bis MidFi ohne weitere Qualitätsansprüche.

Die Auswahl ist extrem schwierig, da der mobile Betrieb gefragt ist - und hier sind viele hochwertige KH eher unangebracht (AKG 701, Beyer DT 880).

Wenn sowieso im Hotelzimmer gehört wird und nicht auf der Straße, empfehle ich dringend einen kleinen zusätzlichen KHV - da dadurch die Auswahl des KHs deutlich einfacher wird!

Achso er ist immer mit 6000 CDs in 10 Koffern auf Reisen.

Audio Technica ATH-ESW9 wäre vielleicht noch eine besonders edle Alternative. Müsste man aber wohl über ebay kaufen, am besten direkt aus Japan. Der KHV kann dann erstmal wegfallen.

Apalone schrieb:

elisi schrieb: also müsste der sennheiser noch leiser sein, oder versteh ich das alles falsch? der HD 25 ist so ziemlich der lauteste Kopfhörer weit und breit! Nahezu das wichtigste Kriterium ist der Wirkungsgrad und der ist konkurrenzlos beim HD 25.

Ein HD-25 zum Klassik hören für einen Dirigenten? Ich frage mich ernsthaft, ob hinter so einem Vorschlag Ahnungslosigkeit oder einfach Bösartigkeit steckt. Wirkungsgrad ist zwar ganz schön, aber eben nicht alles. Der HD-25 für Klassik ist so was wie ein Harley Davidson für den Papst als Papamobil.

Der Superlux ist keine Alternative - Low bis MidFi ohne weitere Qualitätsansprüche.

Ja ja... kennen wir schon. Wollen wir wetten, dass der Herr Dirigent diesem "Low bis MidFi ohne weitere Qualitätsansprüche" den Vorteil gegeben hätte?

Wenn sowieso im Hotelzimmer gehört wird und nicht auf der Straße, empfehle ich dringend einen kleinen zusätzlichen KHV - da dadurch die Auswahl des KHs deutlich einfacher wird!

Mittlerweile würde ich auch dazu tendieren.

danke erstmal für die vielen tipps.

nein, er nimmt natürlich nicht 6000 cds mit sondern nur die cds der aktuellen lernstücke mit. aber da er nicht sehr technikaffin ist und wohl nicht länger als 10min insgesamt in seinem leben an einem pc saß würde ich ihm nicht zutrauen, seine ganzen cds zu digitalisieren. das würde ja nur alles viel komplizierter machen.

einfach soll es sein.

es läuft wohl also auf k 601 und cmoy heraus, da bin ich dann auch bei 200 euro.

wenn es nicht eine alternative gibt, die zwar nicht so super klingt aber einfacher und günstiger ist.

Ich find das ganz schön gefährlich einem Musiker einen Überraschungskopfhörer zu Weihnachten zu schenken, wenn man sich selbst kaum auskennt und auch nicht weiß, was er vorher hatte und was er genau für Ansprüche hat. Immerhin benutzt er ihn beruflich. Hmmm...

naja, ich glaub gefährlich ist eher blind über die autobahn zu laufen.

ne im ernst: man darf nicht vergessen, dass er musiker ist, und eben kein tontechniker. das heisst er hört vielleicht den unterschied, hat aber selbst kleinen blassen schimmer von der technik. er wird sich nicht einmal sennheiser oder akg merken. musiker halt. er würde auch nie in ein geschäft gehen und sich da informieren, dafür hat er keine zeit und auch keinen spass daran. seine hifi anlage hat ihm zum beispiel ein befreundeter tonmann anfang der 90er besorgt und die hat er zufrieden noch heute. den tonmann kann ich aber nicht fragen, deswegen frage ich euch. ausserdem kann man die ja immer noch umtauschen.

meine frage ist auch: wenn ich jetzt zum beispiel die k 601 kaufe MUSS ich dazu gleich einen KHV (schon was gelernt) dazu kaufen oder kann es sein, dass sie an nem discman noch ausreichend laut sind? mein vater hört nämlich eher leise die stücke ab in ruhiger umgebung. vielleicht reicht es erstma? ich befürchte, dass ihn ein zweites gerät (khv) nur verwirrt. wie gesagt, musiker halt.

Ja, zum leise Hören reicht es erstmal. Da die Ansprüche ziemlich gering erscheinen, wird es wohl so passen.

drumboombass schrieb:

Ein HD-25 zum Klassik hören für einen Dirigenten? Ich frage mich ernsthaft, ob hinter so einem Vorschlag Ahnungslosigkeit oder einfach Bösartigkeit steckt. Wirkungsgrad ist zwar ganz schön, aber eben nicht alles. Der HD-25 für Klassik ist so was wie ein Harley Davidson für den Papst als Papamobil.

Ich habe den HD 25 nicht f Klassik empfohlen! genaues Lesen bildet!

Der Superlux ist ein einfacher KH f geringe Ansprüche...

Du darfst mit deinen offensichtlich geringen Hörerfahrungen nicht unterschätzen, dass hier etliche User 10 und mehr KH permanent zuhause vergleichen können - inkl. deinem NoNameteil Superlux!

Mit dem HD 25 kann man durchaus ganz ordentlich klassische Musik hören. Ist mein mobiles Mittel der Wahl.

Grüße
Frank

also hd 25 oder akg 601 für hören im hotelzimmer?

elisi schrieb:

hm, also hd 25 oder akg 601 für hören im hotelzimmer?

Der k601 ist IMHO grundsätzlich klanglich geeigneter. Der HD 25 ist allerdings robuster und kleiner/mobiler.
Wenn der KH gut geschützt transportiert werden kann und vorwiegend im Hotelzimmer (also nicht wirklich "mobil" im sonst üblichen Sinne) genutzt werden soll, dann würde ich zum k601 greifen.

Grüße
Frank

hm, gibt es eine einfachere alternative zu hd 25 die nicht für klassik geeignet sind und geschlossen sind und k 601 oder k 701 die zu leise sind am discman?

ein normaler, guter, offener kopfhörer für klassik am disman geeignet im ruhigen hotelzimmer.

Was stört am k601?

Apalone schrieb:

Du darfst mit deinen offensichtlich geringen Hörerfahrungen nicht unterschätzen, dass hier etliche User 10 und mehr KH permanent zuhause vergleichen können

Du hast es offenbar nötig an jeder möglicher Stelle auf meine angeblich "geringe Hörerfahrung" hinzuweisen und mit deiner zu protzen. Abgesehen davon natürlich, dass Du absolut keine Ahnung hast, wie "hörerfahren" ich bin, solltest Du wissen, dass der Besitz von auch so vielen und teuren Kopfhörer und das Rumspielen damit noch gar nichts über irgendwelche Hörerfahrung aussagt - außer "ich habe schon vieles auf den Ohren gehabt." Dass man daraus was gelernt hat, steht auf dem anderen Blatt. Die Art und Weise wie Du das darstellen versuchst, nenne ich "gekaufte Kompetenz".

Ich habe den HD 25 nicht f Klassik empfohlen! genaues Lesen bildet!

Du hast in dem Kontext dieses Thread eine Antwort auf die Empehlung von Tob8i gegeben, die der Fragesteller offenbar doch als Empfehlung verstanden hat. Zumindest hast Du nicht vehement dagegen plädiert. Auch nicht nach meinem Veto.

Ich halte den HD-25 für völlig ungeeignet für jegliche klassische Musik. Außer man ist taub und braucht Pegel, der bei anderen normalerweise die Taubheit hervorruft.

PS. @Moderator: Bitte Hände Weg von dem Löschknopf! Meine Message ist genauso nett und in ähnlichen Ton wie die von Apalone.

elisi schrieb:

hm, gibt es eine einfachere alternative zu hd 25 die nicht für klassik geeignet sind und geschlossen sind und k 601 oder k 701 die zu leise sind am discman? ein normaler, guter, offener kopfhörer für klassik am disman geeignet im ruhigen hotelzimmer.

Mache bitte so.

1. Du kaufst den K601 und schenkst Du dem Papa. Er probiert ihn auf seinem Discman. Ist er zufrieden (Lautstärke, Klang, Tragekomfort), ist die Sache erledigt. Wenn nicht, dann:

2a. Wenn der KH gut liegt, aber zu leise ist: Du kaufst zusätzlich einen Kopfhörerverstärker. Wenn wirklich immer stationär im Hotel/zu Hause gehört wird, dann muss es kein mobiler KHV sein. Ansonsten ein portabler KHV.

2b. Wenn der Klang nicht zufriedenstellend ist, dann findest Du heraus, was für einer der alte KH war (jetzt ist es eh kein Geheimnis mehr) und kommst Du wieder hier. Der K601 geht natürlich zurück zum Händler. Kaufe am besten online dort, wo Du 30 Tage Rückgaberecht hast. Sehr empfehlenswert ist Thomann.

Ich kann mir echt schwer vorstellen, dass jemand mit dem K701 (und hoffentlich K601) bei Klassik nicht zufrieden sein könnte. An dem Tragekomfort kann man sowieso nichts aussetzen. Der ist sogar besser als bei dem teureren Modell K701 (wegen dem geriffelten Kopfband).

elisi schrieb:

würde auch in nen shop gehen und mich beraten lassen aber wo in berlin? bei saturn hatten die meiner meinung nach keine ahnung.

Du kannst in einem Shop gehen, um die etwas anzuhören. Beraten lassen würde ich mich nirgends.

Bei Hifi im Hinterhof z.B. hast du eine gute Auswahl.


m00h

vielen dank, so mach ich das und berichte nach weihnachten

Für Klassik benutze ich den Sennheiser 555/595, sehr verzerrungsarm und sehr guter Wirkungsgrad, also überall ohne große Klangverluste einsetzbar.

Für Leute mittleren Alters mit Hörerfahrung eine sehr gute Wahl, da bequem und eine langzeittaugliche Abstimmung vorhanden ist, im Gegensatz zu den AKG KH.

amelie schrieb:

Für Klassik benutze ich den Sennheiser 555/595, sehr verzerrungsarm und sehr guter Wirkungsgrad, also überall ohne große Klangverluste einsetzbar.

Naja, wo nur wenig ist, kann auch nicht viel verloren gehen.

m00h

Ansichtssache, für mich nur weniger Verzerrungen, nichts für jüngere Hörer.

also der AKG 601 ist für Klassik - aus eigener Erfahrung - ein
guter Kopfhörer. Hüb: reicht die Lautstärke für den portablen
cd-players oder wäre da der sennheiser nicht besser geeignet.
Da bist Du der bessere KH u. Technik-Experte als ich.
Der Sennheiser ist geschlossen - man hört also das Klopfen des
Zimmermädchens oder von Gästen nicht...?! gruß wilke

Hallo,

den HD 25 betreibe ich an einem iBasso-KHV.
Direkt am mp3-Spieler habe ich ihn noch nie angeschlossen, kann diesbezgl. also keine Erfahrung beitragen.

Grüße
Frank

Hallo elesi,
welcher Kopfhörer ist es denn geworden?