Neue In-Ear KH gesucht

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Microsaft
Stammgast
#1 erstellt: 11. Dez 2010, 16:37
Hallo zusammen,

habe zur Zeit Ultimate Ears SuperFi 5vi im Einsatz.
Leider ist das Kabel am Stecker gebrochen. Und das, obwohl ich die Dinger wie ein rohes Ei behandelt habe. Auch wenn ich sie vielleicht ersetzt bekomme, möchte ich was anderes.

Was stört mich an den SuperFi 5vi?
Ich höre relativ laut - finde sie klingen oft anstrengend. Ansonsten möchte ich mehr. Mehr Auflösung, mehr Höhen.
Der Tragekomfort is mäßig. Ich nutze die kleinsten Aufsätze. Wenn ich sie länger im Ohr habe und mich bewege (gehen / kein Sport), rutschen sie oft aus dem Ohr.

Was suche ich?
Möchte "eine Stufe höher" gehen.
Ich höre wie gesagt relativ laut und möchte einen kräftigen, trockenen Bass.
Höhen sollen nicht zu scharf klingen, eine schöne Bühnendarstellung wäre toll.
Ich höre nichts bestimmtes, sondern wirklich wild durcheinander (von Sinfonie bis alten dt. Hip-Hop ist alles vorhanden).


Als Player nutze ich ein iPhone 4.
Budget: Wenn es den für mich passenden IE für 100,- gibt, ist es toll. Wenn er 250 kostet (+-) ist das auch noch in Ordnung. Mehr möchte und kann ich im Moment allerdings nicht ausgeben.


Ist der Westone Um2 was für mich?
Welche Hörer würdet ihr mir empfehlen?
Son_Goten23
Inventar
#2 erstellt: 11. Dez 2010, 16:48
Hallo,

nein, der UM2 hat einen super Tragekomfort, aber abgesenkte Höhen!

Der Ultimate ears 10 wäre bis 250€ "mit Abstand" das Beste. Die Höhen/Auflösung sind in diesem Preisbereich konkurrenzlos, aber der Tragekomfort für viele schlecht bis unerträglich!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Dez 2010, 17:06

Son_Goten23 schrieb:
Der Ultimate ears 10 wäre bis 250€ "mit Abstand" das Beste. Die Höhen/Auflösung sind in diesem Preisbereich konkurrenzlos, aber der Tragekomfort für viele schlecht bis unerträglich!


... und bezüglich Haltbarkeit (Kabel, Stecker...) wäre das keinen Deut besser.

Ich würde mal Fischer Audio dba-02 in den Ring werfen.

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=335

Ansonsten noch Westone 2 (wenn es betonte Höhen sein soll, ist der Westone 2 dem Westone UM2 vorzuziehen).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Dez 2010, 17:08 bearbeitet]
Microsaft
Stammgast
#4 erstellt: 11. Dez 2010, 20:18
Danke für eure Antworten.

Ich möchte nach Möglichkeit nicht wieder bei UE zugreifen.
Zumindest hoffe ich, dass die InEars anderer Hersteller besser mit meinen Ohren harmonieren. Und dann ist da noch der Punkt Haltbarkeit...

Die Westone 2 beschreibst du als schwächer sowohl beim Tiefbass als auch bei den Höhen. Finde da die Beschreibung des Fischer Audio passender (für mich).
Die Lieferzeit ist allerdings etwas abschreckend bzw. man kann ja lediglich vorbestellen... Sonst würd ich einfach mal testen...
Was ist denn eine realistische Lieferzeit?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 11. Dez 2010, 20:34
Hallo,

auf eBay findet man die Dinger ab und an bei ausländischen Händlern. Im Moment soll es die von einem Händler aus Indien geben.

Zwischen 2 und 4 Wochen wird man schon warten müssen. Leider.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 11. Dez 2010, 20:35 bearbeitet]
denkprekariat
Inventar
#6 erstellt: 11. Dez 2010, 22:18
Eine Möglichkeit wären vielleicht noch die Shure SE425. Die super.fi 5 sind ja doch recht neutral, wie die Shures auch - der 425er löst aber bedeutend besser auf und ist auch komfortabler. Mehr Höhen hat der aber nicht unbedingt.
Son_Goten23
Inventar
#7 erstellt: 11. Dez 2010, 22:22
stimmt, aber da weiß ich nicht ob´s nicht zuwenig Bass ist...
denkprekariat
Inventar
#8 erstellt: 11. Dez 2010, 22:25
Wenn es der normale super.fi 5 ohne Pro oder EB ist hat der auch nicht mehr.
Microsaft
Stammgast
#9 erstellt: 12. Dez 2010, 02:36
Ich hatte bisher die normalen Super.Fi 5. Habe sie nun etwas über 1 Jahr und muss gestehen, dass ich sie damals ziemlich blind gekauft habe. Habe mich recht wenig informiert. Ich erwarte keine Tiefbass-Orgien, allerdings ist es mir wichtig, dass der / die Treiber ordentlich runter in den Keller gehen.




Bad_Robot schrieb:

SE 425: Der SE425 ist völlig neutral. Der DBA-02 hat mehr Bass, mehr Höhen, und weniger Mitten. Punkt. :)

Das klingt für mich ziemlich "vernichtend", wenn man denn eben die Basswiedergabe mag. Trotzdem dazu noch die Frage: Mehr Bass = angehobener Frequenzgang oder geht er deutlich tiefer runter?
Da ich täglich ca. 2 Stunden in der Bahn sitze, möchte ich ungern 4 Wochen ohne Musik / mit Umgebungslärm unterwegs sein.




Wenn man das Ganze vorher nur probehören könnte.
Worte und Beschreibungen sind ja immer nur das eine......
Son_Goten23
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2010, 02:48
wenn du wirklich einen tiefen Bass haben willst, der sich auch so anhört, gibt es leider keine Alternative zu den TF10...
Microsaft
Stammgast
#11 erstellt: 12. Dez 2010, 03:39
Glaub euch das ja gern.
Allerdings ist es bei mir wirklich so, dass sie aus den Ohren rutschen, wenn ich länger als (sagen wir mal) 30min am Stück höre (und mich nicht großartig bewege). Bewege ich mich, rutschen sie ständig aus den Ohren. Dabei trage ich sie über den Ohren (dabei ist das Mikro nicht mehr zu gebrauchen - wer hat das konstruiert?). Trage ich sie "normal", also das Kabel nicht übers Ohr geführt, halten sie nochmals schlechter.

Deshalb sollen es keine UEs mehr werden...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 12. Dez 2010, 11:39

bonnis82 schrieb:

Bad_Robot schrieb:

SE 425: Der SE425 ist völlig neutral. Der DBA-02 hat mehr Bass, mehr Höhen, und weniger Mitten. Punkt. :)

Das klingt für mich ziemlich "vernichtend", wenn man denn eben die Basswiedergabe mag. Trotzdem dazu noch die Frage: Mehr Bass = angehobener Frequenzgang oder geht er deutlich tiefer runter?


Das bedeutet, der Tiefbass der dba-02 ist einfach etwas stärker angehoben. So weit 'runter wie der dba-02 kommt der SE425 auch.

Ich kann ja heute Nachmittag mal den super.fi 5 mit dem SE425 vergleichen, und versuchen herauszuhören, ob der SE425 weiter 'runter kommt als der super.fi 5, falls dir das bei deiner Entscheidung hilft.

BTW, ich kann nicht heraushören, daß der triple.fi 10 weiter herunter kommen soll als der dba-02. Der Tiefbass der tf10 ist nochmal etwas mehr angehoben, aber weiter runter? Nee. Der erste InEar, bei dem ich deutlich heraushöre, daß er noch weiter 'runter kommt, ist der Stage 4.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 12. Dez 2010, 11:41 bearbeitet]
Microsaft
Stammgast
#13 erstellt: 12. Dez 2010, 13:10
Sehr gerne.

Wobei ich mich ja indirekt schon entschieden habe, wenn es keine weiteren Alternativen gibt. Oder hast du noch was anderes in der Hinterhand, was sofort verfügbar ist und ungefähr meinen "Anforderungen" entspricht?
Zumindest ist mir der (Trage-)Komfort (von dem ich bei Shure ausgehe) wichtiger als das letzte bißchen Bass (UE TF10).


Vielen Dank schonmal für die Mühen
Tob8i
Inventar
#14 erstellt: 12. Dez 2010, 13:14
Also was ich schonmal nicht verstehe, ist dass mehr Höhen gewünscht sind, aber es nicht zu scharf klingen soll. Beim super.fi 5 sind dei Höhen schone twas betont. Also wenn dich das nervt, dann sollten es eher weniger Höhen sein.

Die super.fi 5 kommen im Bass doch auch nicht so weit runter? Also da sollte so ziemlich jeder In-Ear mit mehreren Treibern schon ein Fortschritt sein.

Und kann es sein, dass du einfach noch nicht die passenden Aufsätze hast? Rausrutschen sollten sie auf keinen Fall. Hast du mal alle Aufsätze durchprobiert? Nicht dass du die ganze Zeit fehlende Isolation und dadurch einen völlig falschen Klang hattest.
Microsaft
Stammgast
#15 erstellt: 12. Dez 2010, 13:29

Tob8i schrieb:
Die super.fi 5 kommen im Bass doch auch nicht so weit runter? Also da sollte so ziemlich jeder In-Ear mit mehreren Treibern schon ein Fortschritt sein.

Wenn es so ist: Super.
Wie schon gesagt: Ich habe keinen Vergleich zu anderen In-Ears. Versuche nur soweit es geht zu beschreiben, was mir gefällt. Was mir an den Höhen bzw. an meinen jetzigen nicht gefällt, ist, dass sie pei hohem Pegel sehr anstrengend klingen. Es geht schon fast in "plärren". Mit lockerer, entspannter Wiedergabe hat das dann leider nichts mehr zutun (mit enstpannt meine ich keine Badewanne).
Wenn das allgemein unter "mehr Höhen" verstanden wird, dann ist meine Beschreibung vll falsch?!


Habe alle durchprobiert. Mit den kleinsten hält es ja 'ne Weile. Leider nicht dauerhaft und schon gar nicht wenn ich mir bewege (bzw. 30min gesessen habe und dann ganz normal gehe). Allerdings habe ich selbst bei den kleinsten Aufsätzen das Gefühl, dass ich ein wenig zuviel pressen und schieben muss, bevor sie vernünftig sitzen. Ich bräuchte quasi XS-Aufsätze.


[Beitrag von Microsaft am 12. Dez 2010, 14:05 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#16 erstellt: 12. Dez 2010, 13:41
Im ersten Post steht halt mehr Höhen. Ich denke, da brauchst du dann eher weniger, wenn sie dich nerven.

Wieso hörst du denn so laut? Fehlt dir bei geringen Lautstärken der Bass oder sonst irgendwas? Kann sein, dass da ein In-Ear mit passender Abstimmung dann hilft, dass man nicht mehr so laut hören muss, weil das, was man vermisst, schon bei geringer Lautstärke da ist. Viele hören z.B. zu laut, weil sie einen spürbaren Bass wollen.

Das mit den Aufsätzen könnte echt ein Problem sein. Die großen UE werden dir dann wohl gar nicht passen, denn die sind vom Durchmesser noch etwas größer und dadurch auch alle Aufsätze. Dann wäre das eher was für Shure oder Westone.
Microsaft
Stammgast
#17 erstellt: 12. Dez 2010, 14:06
Ich höre generell lauter als andere. Einfach weil ich es mag.
Dass das auf Dauer nicht ganz so gesund ist, merke ich jetzt schon....
denkprekariat
Inventar
#18 erstellt: 12. Dez 2010, 15:51
Jap, die super.fi5 ohne Pro oder Eb sind Ein-Treiber Modelle, da kann der Shure Se425 schon bedeutend mehr. Er hat glaub ich auch ein Fitzelchen weniger Höhen.

Vielleicht wäre der W2 aber doch die richtige Wahl, wenn dir der 5er zu plärrig ist. Ist zwar der hellste der Westones, aber immer noch eher zurückhaltend obenrum, zudem warm abgestimmt und kuschlig-absolut nicht nervig.

Frag doch mal bei MP4-Audio an, ob der Herr Dappa dir Testhörer zuschickt. Das kostet dich nur eine kleine Gebühr und eine Kaution von 150 Euro, wenn du sie zurücksendest gibts das Geld wieder und du greifst nicht ins Klo. Der ist hier als seriöser In Ear Dealer bekannt und die meisten IE Junks haben ihren Stuff von ihm.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 12. Dez 2010, 17:29
Hallo,

so, ich habe mal die sf5 mit den SE425 bezügl. Tiefbass verglichen. Wenn, dann kann ich nur subtile Unterschiede feststellen. Beide gehen ziemlich linear runter bis unterhalb der Wahrnehmungsschwelle. Mehr Bass als die sf5 haben die SE420 nicht. Wenn, dann ist der Unterschied, wie gesagt, subtil. Wenn ich in einem Zug hocke, würde ich den Unterschied nicht heraushören.

Ich fasse nochmal zusammen was du suchst:


bonnis82 schrieb:
Mehr Auflösung, mehr Höhen.

möchte einen kräftigen, trockenen Bass.
Höhen sollen nicht zu scharf klingen, eine schöne Bühnendarstellung wäre toll.


Mehr Auflösung hat der SE425 auf alle Fälle. Mehr Höhen jedoch nicht. Das Problem bei "mehr Höhen" ist, daß Höhen schnell nervig werden (und in den Ohren weh tun), wenn die Auflösung nicht stimmt. Bei den dba-02, die betonte Höhen haben, ist die Auflösung grenzwertig - gerade noch OK für die Höhenbetonung. Die Triple.fi 10 sind da schon besser.

"Trockenen Bass" haben die SE425 auf jeden Fall auch. "Kräftig" ist er jedoch nicht.

Die Höhen der SE425 klingen auch auf jeden Fall nicht scharf. Eine schöne Bühnendarstellung haben sie auch.

Stellen sich also zwei Fragen: Langt dir der Bass der sf5 von der Menge her? Sollen es wirklich "mehr Höhen" sein, oder sollen die Höhen nur nicht so nerven?

Wenn die Höhen einfach nur nicht nerven sollen, und der Bass von der Menge her reicht, dann sollten die SE425 passen.

Wenn es unbedingt mehr Höhen sein soll, dann bleibt nur dba-02 oder triple.fi 10.

Ansonsten (wenn es ganz leicht mehr Höhen und mehr Bass sein darf), Westone 2. Wenn du unbedingt viel mehr Bass möchtest, dann die Westone UM2. Diese sind aber nicht höhenbetont.

Insgesamt finde ich die Idee, bei www.mp4audio.de Demohörer anzufordern, gut. So kannst du dir selbst ein Bild machen.

Viele Grüße,
Markus
Microsaft
Stammgast
#20 erstellt: 12. Dez 2010, 17:44
Die Höhen sollen auf jeden Fall nicht so nerven.
Da für mich die Auflösung bzw. Detailreichtum dann doch wichtiger ist als mehr Bass (Westone), hoffe ich, dass die se425 die Richtigen sind. Vom Bass her brauche ich nicht unbedingt mehr als jetzt. Zumindest fehlte mir untenrum bisher nichts.

Hab mir noch eine Menge andere Themen etc durchgelesen. Besonders die Beschreibungen in Hinsicht des Detailreichtums haben mir gut gefallen. Höre zwar querbeet, aber Live-Musik ist schon etwas, was ich wirklich genießen möchte...
Bin denke ich soweit, mir die Shure einfach mal zu bestellen.
Rückgabe wird zwar schwierig (oder nimmt Amazon getestete In-Ears zurück?) aber wenn sie mir absolut nicht gefallen, muss ich sie eben mit etwas Verlust wieder verkaufen.
In diesem Fall würde ich dann mal bei mp4audio anfragen und mir die Westone mal anhören...


Vielen Dank!
Auch fürs quälen der eigenen Ohren....


[Beitrag von Microsaft am 12. Dez 2010, 17:49 bearbeitet]
denkprekariat
Inventar
#21 erstellt: 12. Dez 2010, 17:48
Amazon nimmt tatsächlich geöffnete In Ears wieder zurück. Ich würde die Verpackung nicht unbedingt zerfetzen und auf den Kabeln rumknabbern, aber wenn du sie halbwegs ordentlich behandelst und sie dir dann missfallen, nimmt Amazon sie auch zurück.
Microsaft
Stammgast
#22 erstellt: 12. Dez 2010, 17:53
Wunderbar - sind bestellt.

Hab dann an der Stelle noch eine Frage zum iPhone Musik Adapter.
Werden die kompletten Kabel bis zum "Stöpsel" ausgetauscht oder habe ich dann 2-3m Kabel an den Ohren hängen (=werden sie aneinander gesteckt)?

Wenn sie mir gefallen, werde ich den Adapter auch noch nehmen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 12. Dez 2010, 22:06
Hallo,

die Kabel werden direkt am Hörer ("Stöpsel") getauscht. Das alte Kabel kommt komplett weg.

Viele Grüße,
Markus
Microsaft
Stammgast
#24 erstellt: 12. Dez 2010, 22:17
Super.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe.
Melde mich nochmal, wenn ich die Shure getestet habe.

Allen noch ein schönes Restwochenende...
Microsaft
Stammgast
#25 erstellt: 15. Dez 2010, 14:27
Wurden gerade geliefert und ausprobiert. Ein "AHA" in zweierlei Hinsicht.
Wenn sie im Vergleich zu den Super.Fi 5 ungefähr gleich sein sollen, was den Tiefbass angeht, dann haben die UE bei mir wohl doch nicht so isoliert, wie es eigentlich soll. Bei den Shure kommt da wesentlich mehr rüber.
Was mir auch direkt aufgefallen ist, ist der geringere Wirkungsgrad. Die Shure spielen doch ein wenig leiser.
Die Titel, in denen die UE mir negativ in Sachen nervender Hochton besonders aufgefallen sind, habe ich natürlich auch direkt angespielt. Fazit: Angenehm: Das "scharfe" ist weg.
Freue mich schon, sie heute Abend mal ausgiebiger zu testen...

Vielen Dank
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 15. Dez 2010, 15:08
Hallo,

prima.


bonnis82 schrieb:
Wenn sie im Vergleich zu den Super.Fi 5 ungefähr gleich sein sollen, was den Tiefbass angeht, dann haben die UE bei mir wohl doch nicht so isoliert, wie es eigentlich soll. Bei den Shure kommt da wesentlich mehr rüber.


Neugierig: was hast du denn da gerade gehört zum Vergleich?

Viele Grüße,
Markus
Microsaft
Stammgast
#27 erstellt: 15. Dez 2010, 17:09
Für den Bass zum Beispiel die "Beginner" oder Kanye West mit "All of the Lights" und "Runaway" vom Album "My beautiful dark twisted Fantasy". Bei "Runaway" gibt's zu Beginn eine Tonfolge einzelner, hoher Töne, die beim UE fast unerträglich waren.
Ansonsten hab ich noch ein Paar CDs bzw Tracks aus vergangenen Car-Hifi-Zeiten. Da ist auch was von Charlie Antolini dabei. Ansonsten was mit viel Stimme, Katie Melua etc...

Klingt jetzt noch viel (Zeit), hab aber nur mal kurz in Lieder reingehört, die ich ganz passend finde...


(Nutze übrigens die kleinsten Silikon-Aufsätze.)
Microsaft
Stammgast
#28 erstellt: 15. Sep 2011, 17:31
Hallo nochmal,

ich möchte nochmal eure Hilfe in Anspruch nehmen.

Mit dem SE425 bin ich recht zufrieden, möchte aber mal wieder etwas neues ausprobieren.

Anmerkungen:
- Kabel beim Se425 ist sehr störrisch / zu lang / nervt
- Die Bühne, wenn man sie so nennen mag, spielt sich irgendwie nur im Kopf ab. Habe leider bei In-Ears keinen Vergleich und weiß nicht, ob mir das Gegenteil besser gefällt. Doch manchmal habe ich das Gefühl, nen Höhrschaden zu haben, wenn der Sänger mittem im Kopf, aber leicht zu einer Seite versetzt, steht. Würde also gern eine etwas offenere Bühne haben.
- Ansonsten soll der Bass trocken, Pfurztrocken spielen.
- Detailreichtum und Stimmen gefallen mir gut. Mehr natürlich immer gern. Ich höre viel Live-Musik. Da haben sie mir sehr gut gefallen. Vorher so gewünscht, darf es jetzt ruhig etwas weniger Zischen sein. Möchte also einen In-Ear, der etwas gediegener, entspannter zu Werke geht.
- Sitz: Der Se425 sitzt mit den kleinsten Silikonaufsätzen perfekt. Möchte das nicht mehr missen. Es wäre also schön, etwas ähnliches zu finden oder vll sogar die Aufsätze weiter verwenden zu können.

Habe viel gelesen und mir selbst anhand des Gelesenen auch schon einen Favouriten rausgepickt.
Welche Modelle sollte ich eurer Meinung nach in die engere Auswahl nehmen? Preislich würde ich gern in der Gegend von 400,- bleiben.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 15. Sep 2011, 17:53
Hallo,

Westone 4 könnte so ungefähr passen. Hat jedenfalls unter den High End Universal InEars mit die größte Bühne (und auch lange nicht so ein störrisches Kabel).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Sep 2011, 17:53 bearbeitet]
Microsaft
Stammgast
#30 erstellt: 12. Okt 2011, 01:43
Wollt mich noch kurz zurückmelden.

Hab die Westone nun schon eine Weile hier.
Gefallen mir sehr sehr gut.
Es gibt allerdings einige, wenige Lieder, die sehr dumpf klingen.
Ich schiebe das einfach mal auf die schlechte Aufnahme.

Das Kabel ist so eine Sache. Man liest hier immer wieder, es sei weniger anfällig als das von Shure verwendete. Der erste Eindruck ist genau das Gegenteil. Ich glaube euch aber trotzdem.


Vielen Dank!
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