High End Custom InEars Beratung benötigt

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sofastreamer
Inventar
#1 erstellt: 22. Dez 2010, 15:15
Hi,

ich bin leider in den letzten Wochen extrem süchtig geworden und so haben sich bei mir Kopfhörer im Wert von ca. 910 EUR angesammelt. Dazu noch so spaßkäufe wie den ein oder anderen Fiio pkhv.

Nach allem hin und her bin ich einfach klanglich mit meinen Tripple.Fi 10 am glücklichsten und vom Comfort gefallen mir meine Shure Se115.

Die großen sind zwar auch toll, aber ich mag dieses Inear feeling.

Und da kommt mir der Gedanke, alles zurück zu geben (fast alles bei amazon erworben) und mir von dem Geld Customs zu holen, die dann comfort und klang vereinen und ggf. sogar alle anderen übertreffen.

dabei sollte aber meine augeprägte leidenschaft für bässe nicht vernachlässigt werden. dafür die höhen lieber ein bissel weniger. mir schmerzen höhen sehr schnell. so fängt der 990pro nach 1 sd das nerven an und beim tf10 muss ich auch ab und an zucken.

fakt ist, der tf10 ist so die grenze dessen, was ich als bass haben muss. weniger geht nicht quantitativ darf der gern noch ein bissel drauf. muss aber nicht. insbesondere die tiefen tiefen mag ich sehr.

welche customs kommen da in frage? ob ich jetzt dann 1000 eur ausgeben muss oder nicht ist dann auch wurst. ich fürchte nur, dass ein khv dann auch sinn macht, gell? der sollte dann mit eingeplant sein preislich. oder ein entsprechend tauglicher mp3 player. bei mp4audio gibts da ein paar, die mir ins auge gefallen sind.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Dez 2010, 15:33
Hallo,

je nach verwendetem Player ist ein KHV nicht unbedingt erforderlich. Ich selbst höre mit meinen Customs zu 95% ohne separaten KHV; einfach mit iPod etc.

Ich besitze folgende Customs:

UE-11 Pro
UE-18 Pro
JH-5 Pro
JH-13 Pro
JH-16 Pro
Stage 2
Stage 3
Stage 4


Ich versuche hiermit einmal so ungefähr, sie nach der Bassmenge zu sortieren, so als erste Orientierung.

Dabei sortiere ich den triple.fi 10 mal mit ein (die Auflistungsreihenfolge ist von wenig Bass (Anfang) bis viel Bass (Ende)):

1. JH-5Pro und Stage 3
2. Triple.fi 10
3. JH-13Pro
4. UE-18Pro
5. Stage 2 und Stage 4
6. UE-11Pro
7. JH-16Pro

Wobei die Höhen der Stage 4 "grenzwertig" sind - sie sind eher noch ein bisschen mehr betont als die der triple.fi 10.

Stage 2, Stage 3, UE-11Pro, UE-18Pro und JH-16Pro sind ganz zahm in den Höhen.

JH-5Pro und JH-13Pro sind, verglichen mit denen aus meinem vorherigen Satz, eher auf der hellen Seite (aber trotzdem, würde ich sagen, noch ohne hörbare Betonung der Höhen).

Von all diesen Customs kommt der JH-13Pro klanglich noch am ehesten an die triple.fi 10. Sie haben einen ähnlichen Tiefbasspeak (der JH-13Pro kommt jedoch ohne diese Anhebung im Oberbass der tf10 aus; dies verursacht bei den tf10 meiner Meinung nach einen leichten "Dröhn-Effekt"; dieser ist bei den JH-13Pro weg - wenn du die JH-13Pro mal im Vergleich hörst, wirst du wissen, was ich meine: die tf10 haben an der Stelle etwas "erdrückendes", wo die JH-13Pro mit "Klarheit" glänzen). Die Höhen der JH-13Pro sind nicht so betont wie die der tf10.

Etwas mehr Bass haben die UE-18Pro. Allerdings ist das reiner Mid- und Oberbass; kein Tiefbass.

Die Stage 2 und Stage 4 haben eine reine Tiefbassanhebung (speziell die von den Stage 4 ist sogar nochmal tiefer als die der tf10).

UE-11Pro hat angehobenen Tief-, Mid- und Oberbass. Der JH-16Pro ebenfalls; der ist eigentlich nur minimal bassiger als der UE-11Pro.

Mein Fazit:

- Wenn's annähernd die gleiche Bassmenge sein soll wie die tf10 (aber ohne dessen betonte Höhen und sonstige "Schwächen" im Frequenzgang), der JH-13Pro.

- Wenn du etwas auf's Geld achten mußt oder willst, den Stage 2. Sehr spaßige Abstimmung; mehr Bass als die tf10. Allerdings "nur" ein Zwei-Wege-System; der tf10 hat eine etwas bessere Auflösung.

- Die Stage 4 haben den imposantesten Tief-Tief-Tiefbass von allen. Allerdings sind auch die allerallerobersten Höhen entsprechend betont.

- Wenn du's bassmäßig richtig fett krachen lassen willst (Menge und Pegel), UE-11Pro oder JH-16Pro.

- JH-5Pro und Stage 3 sollten 'rausfallen, weil sie weniger Bass haben als die triple.fi 10

- UE-18Pro sollte ebenfalls 'rausfallen, weil sie keinerlei Tiefbassanhebung haben (nur Mid- und Oberbass; und den meiner Meinung nach auch zu stark).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 22. Dez 2010, 15:47 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2010, 15:51
wow,

danke für die ausführliche Antwort. JH13 und UE11 scheinen mir demnach ganz gut zu passen.

wenn man jetzt noch die Komonente "Bühne" hinzuzieht, wie schlagen sie sich da? Da finde ich den TF10 ebenfalls sehr erstaunlich, geradezu 3d, wie der sound ortbar ist.

ich höre ja ziemlich viel elektronica und ein bissel Jazz und quer durch den garten.

hab gestern noch mal sehr intensive diana krall und katie melua mit allen meinen hörern gehört. die meisten details und damit das beeindruckendste ich bin mitten dabei erlebnis gab es wieder beim tf10. zwar hat der dt990 pro seine sache auch ganz ordentlich gemacht, aber einige details fehlten und ich fand die einzelnen sounds nicht so gut ortbar.

achja, robustheit ist auch ein thema. da die hörer dann meine einzigen sein werden, sollten sie auch nicht unbedingt zerbrechlich sein.


[Beitrag von sofastreamer am 22. Dez 2010, 15:56 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Dez 2010, 15:55

sofastreamer schrieb:
wenn man jetzt noch die Komonente "Bühne" hinzuzieht, wie schlagen sie sich da? Da finde ich den TF10 ebenfalls sehr erstaunlich, geradezu 3d, wie der sound ortbar ist.


Die Ortung und Bühne (Staffelung) ist bei all diesen Customs ausgezeichnet und makellos; nochmal besser als bei den tf10 (mit Ausnahme von JH-5 und Stage 2; aber deren Bühne ist auch nicht wesentlich schlechter als die der tf10; vielleicht annähernd gleich).

Viele Grüße,
Markus
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 22. Dez 2010, 15:58
PS: bei www.mp4audio.de oder auch fischer-amps.de solltest du dir (eventuell gegen Kaution) auch Tester zu diesen Customs schicken lassen können. So kannst du es selbst vergleichen und probehören (sollte man bei InEars in dieser Preisklasse sowieso immer machen).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 22. Dez 2010, 15:58 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#6 erstellt: 22. Dez 2010, 18:08
Grad die Antwort von mp4audio erhalten. Den UE11, den Stage 4 und den JH13 könnte er mir testweise schicken. Kaution für alle 3 > 800 euronauten.

Hui, dann werd ich wohl erstmal die anderen zurück geben müssen. mein Konto gibt weitere 800 - wenn auch nur übergangsweise - derzeit leider nicht mehr her.

Naja, gut ding will weile haben.
HeadphonE-UseR
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Dez 2010, 00:50

Bad_Robot schrieb:
Hallo,

je nach verwendetem Player ist ein KHV nicht unbedingt erforderlich. Ich selbst höre mit meinen Customs zu 95% ohne separaten KHV; einfach mit iPod etc.

Ich besitze folgende Customs:

UE-11 Pro
UE-18 Pro
JH-5 Pro
JH-13 Pro
JH-16 Pro
Stage 2
Stage 3
Stage 4


Ich versuche hiermit einmal so ungefähr, sie nach der Bassmenge zu sortieren, so als erste Orientierung.

Dabei sortiere ich den triple.fi 10 mal mit ein (die Auflistungsreihenfolge ist von wenig Bass (Anfang) bis viel Bass (Ende)):

1. JH-5Pro und Stage 3
2. Triple.fi 10
3. JH-13Pro
4. UE-18Pro
5. Stage 2 und Stage 4
6. UE-11Pro
7. JH-16Pro

Wobei die Höhen der Stage 4 "grenzwertig" sind - sie sind eher noch ein bisschen mehr betont als die der triple.fi 10.

Stage 2, Stage 3, UE-11Pro, UE-18Pro und JH-16Pro sind ganz zahm in den Höhen.

JH-5Pro und JH-13Pro sind, verglichen mit denen aus meinem vorherigen Satz, eher auf der hellen Seite (aber trotzdem, würde ich sagen, noch ohne hörbare Betonung der Höhen).

Von all diesen Customs kommt der JH-13Pro klanglich noch am ehesten an die triple.fi 10. Sie haben einen ähnlichen Tiefbasspeak (der JH-13Pro kommt jedoch ohne diese Anhebung im Oberbass der tf10 aus; dies verursacht bei den tf10 meiner Meinung nach einen leichten "Dröhn-Effekt"; dieser ist bei den JH-13Pro weg - wenn du die JH-13Pro mal im Vergleich hörst, wirst du wissen, was ich meine: die tf10 haben an der Stelle etwas "erdrückendes", wo die JH-13Pro mit "Klarheit" glänzen). Die Höhen der JH-13Pro sind nicht so betont wie die der tf10.

Etwas mehr Bass haben die UE-18Pro. Allerdings ist das reiner Mid- und Oberbass; kein Tiefbass.

Die Stage 2 und Stage 4 haben eine reine Tiefbassanhebung (speziell die von den Stage 4 ist sogar nochmal tiefer als die der tf10).

UE-11Pro hat angehobenen Tief-, Mid- und Oberbass. Der JH-16Pro ebenfalls; der ist eigentlich nur minimal bassiger als der UE-11Pro.

Mein Fazit:

- Wenn's annähernd die gleiche Bassmenge sein soll wie die tf10 (aber ohne dessen betonte Höhen und sonstige "Schwächen" im Frequenzgang), der JH-13Pro.

- Wenn du etwas auf's Geld achten mußt oder willst, den Stage 2. Sehr spaßige Abstimmung; mehr Bass als die tf10. Allerdings "nur" ein Zwei-Wege-System; der tf10 hat eine etwas bessere Auflösung.

- Die Stage 4 haben den imposantesten Tief-Tief-Tiefbass von allen. Allerdings sind auch die allerallerobersten Höhen entsprechend betont.

- Wenn du's bassmäßig richtig fett krachen lassen willst (Menge und Pegel), UE-11Pro oder JH-16Pro.

- JH-5Pro und Stage 3 sollten 'rausfallen, weil sie weniger Bass haben als die triple.fi 10

- UE-18Pro sollte ebenfalls 'rausfallen, weil sie keinerlei Tiefbassanhebung haben (nur Mid- und Oberbass; und den meiner Meinung nach auch zu stark).

Viele Grüße,
Markus



Vielen Dank auch von meiner seite

Da ich mir früher oder später auch einmal Customs anschaffen möchte, hat mir dieser kleine vergleich der einzelnen Modelle sehr geholfen!

Eins würde mich aber noch Wunder nehmen. Und zwar wo würdest du denn den SHURE SE535 bei deiner Bassliste einordnen?

MFG H-UseR
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 23. Dez 2010, 10:23
Hallo,


HeadphonE-UseR schrieb:
Eins würde mich aber noch Wunder nehmen. Und zwar wo würdest du denn den SHURE SE535 bei deiner Bassliste einordnen?


zwischen triple.fi 10 und JH-13Pro.

Insgesamt hat der SE535 (minimal) mehr Bass als der triple.fi 10. Allerdings ist es beim SE535 "unauffälliger" verteilt über Tief- Mid- und Oberbass.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 23. Dez 2010, 10:25 bearbeitet]
HeadphonE-UseR
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Dez 2010, 22:46

Bad_Robot schrieb:
Hallo,


HeadphonE-UseR schrieb:
Eins würde mich aber noch Wunder nehmen. Und zwar wo würdest du denn den SHURE SE535 bei deiner Bassliste einordnen?


zwischen triple.fi 10 und JH-13Pro.

Insgesamt hat der SE535 (minimal) mehr Bass als der triple.fi 10. Allerdings ist es beim SE535 "unauffälliger" verteilt über Tief- Mid- und Oberbass.

Viele Grüße,
Markus


Danke, für diese Information
Son_Goten23
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2010, 23:40
@ Bad Robot: Und wie ist der Vergleich zwischen den Customs und dem Sennie (800)?

(sind natürlich ganz verschiedene, aber mich würde interessieren, ob ich da nen Auf- oder Abstieg hätte)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Dez 2010, 23:56

Son_Goten23 schrieb:
@ Bad Robot: Und wie ist der Vergleich zwischen den Customs und dem Sennie (800)?


Die Frage nach der Vergleichbarkeit von Customs und High-End Bügelkopfhörern kam hier im Forum schon öfters (einfach mal suchen). Das Fazit ist, diese beiden Technologien sind einfach nicht vergleichbar. Jede hat seine Daseinsberechtigung und seine eigenen Vor- und Nachteile. Da gibt's kein generelles "Besser" oder "Schlechter". Einfach nur "anders". Es wäre weder ein Auf- noch ein Abstieg, sondern nur ein Umstieg.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 23. Dez 2010, 23:57 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#12 erstellt: 24. Dez 2010, 00:21

Bad_Robot schrieb:
Da gibt's kein generelles "Besser" oder "Schlechter". Einfach nur "anders". Es wäre weder ein Auf- noch ein Abstieg, sondern nur ein Umstieg.


Was im Sinne von Hifi doch etwas komisch erscheint, nicht wahr?
Son_Goten23
Inventar
#13 erstellt: 24. Dez 2010, 00:24
@ Bad Robot: das hatte ich befürchtet. Hättest du auch einen Link? (und die SuFu spuckt nix aus)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Dez 2010, 00:27

ZeeeM schrieb:

Bad_Robot schrieb:
Da gibt's kein generelles "Besser" oder "Schlechter". Einfach nur "anders". Es wäre weder ein Auf- noch ein Abstieg, sondern nur ein Umstieg.


Was im Sinne von Hifi doch etwas komisch erscheint, nicht wahr? ;)


Ja, "Hifi" strebt einen Idealzustand an, der aber nur auf dem Papier oder als Idee existiert, und in der Realität niemals erreicht werden kann. Man kann nur versuchen, sich von verschiedenen Seiten kommend, nahe an diesen Idealzustand heranzutasten.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 24. Dez 2010, 00:29 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Dez 2010, 00:31

Son_Goten23 schrieb:
@ Bad Robot: das hatte ich befürchtet. Hättest du auch einen Link? (und die SuFu spuckt nix aus)


Diesen Thread hier hatte ich in Erinnerung. Da scheint der HD800 jedoch zu gewinnen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-2975.html

Viele Grüße,
Markus
sofastreamer
Inventar
#17 erstellt: 02. Jan 2011, 16:35
da ich grad in einem anderen thread etwas zu den jh-11pro von dir lese, fällt mir auf, dass du sie nicht berücksichtigt hast. scheiden die für mich von vorn herein aus?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 02. Jan 2011, 16:48

sofastreamer schrieb:
da ich grad in einem anderen thread etwas zu den jh-11pro von dir lese, fällt mir auf, dass du sie nicht berücksichtigt hast. scheiden die für mich von vorn herein aus?


Die JH11Pro besitze ich selber nicht (hab' sie nur mal probegehört), daher kann ich die nicht so detailliert bewerten (dazu müßte ich sie länger haben). Die sind vom Klang her in etwa in der Mitte zwischen JH-13Pro und UE-11Pro. Also bassiger als die JH-13Pro, aber nicht so extrem wie die UE-11Pro.

Viele Grüße,
Markus
sofastreamer
Inventar
#19 erstellt: 05. Jan 2011, 14:29
jetzt muss ich doch nochmal fragen: die stage 2könnten mir ja von der abstimmung spaß machen. aber wenn ich es richtig lesen, dann mache ich außer im comfort einen rückschritt ggü. tf10, richtig? du schreibst auflösung ist schlechter und bühne ist maximal gleich. was machen sie dann besser, außer mehr bass zu haben?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 05. Jan 2011, 16:42
Hallo,

wenn du dich für einen Custom entscheidest, entscheidest du dich für ein System.

Ein Custom hat all die bekannten Vorteile: Nie mehr Ärger mit dem Sitz, kein Ärger mehr mit Aufsätzen, einfach rein und paßt immer und sofort. Zudem (im direkten Vergleich zum tf10) mußt du nie mehr Angst haben, daß dir das Gehäuse beim Versuch, das Kabel zu wechseln, in der Hand zerbröselt.

Zudem kannst du speziell die Stage 2 irgendwann nachträglich aufrüsten zu einem Stage 3 oder 4.

That said, ja, die Auflösung des Stage 2 ist etwas schlechter als die des TF10, aber das fällt (zumindest mir) nur im direkten Vergleich bzw. hin- und herwechseln auf. (Und selbst das erfordert ein einigermaßen geschultes Gehör, also bitte nicht überbewerten.) Wenn ich z.B. frühs aufstehe und den Stage 2 ins Ohr stecke (ohne daß ich ein "Referenzsystem" zum direkten Vergleichen heranziehe), fällt mir die "fehlende" Auflösung nicht auf. Mit einem Stage 2 kann man ganz ausgezeichnet Musik hören.

Ansonsten hat er halt ein etwas anderes Sounding - etwas mehr (Tief-)Bass. Freunden des Basses wird's gefallen. Das Sounding des Stage 2 kann (muß aber nicht) durchaus besser gefallen als das der tf10. (Andersherum ist es natürlich ebenfalls möglich, deshalb ist Probehören zu empfehlen.)

Viele Grüße,
Markus
Son_Goten23
Inventar
#21 erstellt: 05. Jan 2011, 16:46
stimmt, aber das nachträgliche Upgraden kostet natürlich mehr...
sofastreamer
Inventar
#22 erstellt: 05. Jan 2011, 16:50
so lange ich die herrliche räumlichkeit die der tf10 für ein inear zaubert nicht verliere, wäre der stage 2 wohl der für mich naheliegenste kanididat. ich denke ich werd mir zunächst hierzu das testexemplar bei mp4audio leihen.
sofastreamer
Inventar
#23 erstellt: 05. Feb 2011, 07:47
ich konnte gestern stage 2, 3 und 4 hören. nur 30 minuten. der stage 2 hat mich am meisten beeindruckt. klang nach konzertsal. der 3 war mir zu dünn und der 4er am luftigsten, aber wieder direkter als der 2. kann das sein? der ist etwas wolldeckig.

am kommenden we kann ich einen leihen. ich schwanke zwischen 2 und 4.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 05. Feb 2011, 10:14

sofastreamer schrieb:
ich konnte gestern stage 2, 3 und 4 hören. nur 30 minuten. der stage 2 hat mich am meisten beeindruckt. klang nach konzertsal. der 3 war mir zu dünn und der 4er am luftigsten, aber wieder direkter als der 2. kann das sein? der ist etwas wolldeckig.


Hallo,

der 4er hat halt eine deutlich höhere Detailauflösung als der 2er. (Das kann man durchaus als "direkt" vs. "wolldeckig" interpretieren.) Der "luftigere" Eindruck vom Stage 4 vs Stage 2 kommt daher, daß die Bassanhebung des Stage 4 noch weiter unten liegt und noch enger auf bestimmte Frequenzen beschränkt ist.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 05. Feb 2011, 10:15 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#25 erstellt: 05. Feb 2011, 11:20
der 2er ist in punkte auflösung tatsächlich auf ie8 niveau. dennoch hat sich die bühne mehr vor mir aufgetan, während sie beim 4er wieder ein stück in den kopg gerückt ist. man könnte auch so sagen, beim 2er hatte ich das gefühlr vor wirklich großen boxen zu stehen. beim 4er war es typisch inear.
Tob8i
Inventar
#26 erstellt: 05. Feb 2011, 11:32
Dann hör die beiden halt nochmal und wenn der 2 dir dann immernoch besser gefällt, nehm den doch, falls du bereit bist, das Geld auszugeben. Bei einem Custom geht es ja nicht darum, dass man das beste Modell auf dem Markt kauft, sondern es muss zu den eigenen Vorlieben perfekt passen, denn weiterverkaufen kann man den ja nicht einfach, wenn man dann doch nicht so zufrieden ist.

Hörst du dir auch noch andere Marken an?
sofastreamer
Inventar
#27 erstellt: 05. Feb 2011, 11:41
eventl. wollte ich noch JH testen. UE ist glaub ich nichts für mich dabei.
was ich aber vorab eh noch testen möchte ist der sm3 von markus. auf den setze ich große hoffnung, im universalbereich noch fündig zu werden.
Alpha-Pinguin
Inventar
#28 erstellt: 06. Feb 2011, 03:11

sofastreamer schrieb:
was ich aber vorab eh noch testen möchte ist der sm3 von markus. auf den setze ich große hoffnung, im universalbereich noch fündig zu werden.

Und da bist du nicht alleine!:)
Auch den neuen Westone (W4) könntest du natürlich bald ma' testen, genau wie ich es tuen werde.

Viele Grüße
Jan
sofastreamer
Inventar
#29 erstellt: 15. Mrz 2011, 08:38
kurzes update:

ich hatte die stage 2 ein ganzes we. und bin nach anfänglicher euphorie doch nicht überzeugt. die auflösung ist doch hörbar unter den 3wegern. selbst der se530 stellt mehr dar. kann aber auch am tester liegen.

sie sind mir am ende etwas zu dunkel. was ich suche ist wohl ein se530 mit dem tiefbass peak des tf10, also mitten und höhen = shure, bass = ue.

diese klangbeschreibung ist mir noch nicht untergekommen, so dass ich wohl noch eine weile warten werde.

ein gedanke lässt mich nicht los: audeo PFE. ich weiß, technisch unterlegen, aber könnte die abstimmung meinem wunsch entsprechen? werde ich wohl testen müssen. letztlich bringt phonak demnächst einen zweiweger. man darf gespannt sein.

achja, wie bereits an anderer stelle geschrieben: westone ist nix für mich. sm3 auch nicht. jh13 wird kontrovers beschrieben, werd ich wohl mal testen müssen.

eine zusätzliche hürde sehe ich bei customs: drahtbügel. ich hasse es, wenn iems drahtbügel im kabel haben. die verhedern sich bei mir immer und spannen meine geduld auf die folter.


[Beitrag von sofastreamer am 15. Mrz 2011, 08:39 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 15. Mrz 2011, 09:19
Moin du ewiger Dauersucher.


sofastreamer schrieb:
ich hatte die stage 2 ein ganzes we. und bin nach anfänglicher euphorie doch nicht überzeugt. die auflösung ist doch hörbar unter den 3wegern. selbst der se530 stellt mehr dar. kann aber auch am tester liegen.

sie sind mir am ende etwas zu dunkel.


Jopp.


sofastreamer schrieb:
was ich suche ist wohl ein se530 mit dem tiefbass peak des tf10, also mitten und höhen = shure, bass = ue.


Genau das resultiert aber in einem dunklen Klang.


sofastreamer schrieb:
diese klangbeschreibung ist mir noch nicht untergekommen, so dass ich wohl noch eine weile warten werde.


Im Prinzip sind das schon die SM3.
Obwohl, die SM3 mit dem kleinen Peak der SE530 im Bereich 2kHz könnte schon heller klingen.

Diesen Peak will aber anscheinend sonst keiner haben. Selbst beim SE535 und bei den SE315 hat Shure ihn wieder 'rausgenommen.


sofastreamer schrieb:
ein gedanke lässt mich nicht los: audeo PFE. ich weiß, technisch unterlegen, aber könnte die abstimmung meinem wunsch entsprechen?


Nee. Neee nee neee. Tiefbass kommt aus denen nicht wirklich 'raus.


sofastreamer schrieb:
eine zusätzliche hürde sehe ich bei customs: drahtbügel. ich hasse es, wenn iems drahtbügel im kabel haben. die verhedern sich bei mir immer und spannen meine geduld auf die folter.


http://mp4audio.de/s...d%3D1%26aid%3D103%26

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 15. Mrz 2011, 09:20 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#31 erstellt: 15. Mrz 2011, 10:10
ui, kabel zum preis eines universals.

tja, die sm3, die verschlucken aber definitiv obere mitten. deine sollten heute spätestens morgen wieder bei dir sein, hör dann noch mal rein. da fehlt eine oktave.
könnte aber auch doch sein, dass die bühne dieses bedrückende in mir auslöst.


[Beitrag von sofastreamer am 15. Mrz 2011, 10:28 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#32 erstellt: 18. Jun 2011, 15:02
zwischenstand. nachdem ich nun den ue11 habe und einige stunden damit gehört habe, bin ich sicher, dass der (tief)bass impact und die bühne bei dem stage 2 größer sind. ich würde sogar behaupten jeder dynamische treiber spuckt mehr basspegel aus, als der ue11. für einen ba hörer ist der pegel schon ordentlich, aber einen basshead wird das nicht zufrieden stellen. das macht eindeutig ein stage 2.

ich werde mir bei gelegenheit also noch einen stage 2 gönnen und weil er mich einfach interessiert, einen jh13.

eins kann ich mit gewissheit sagen: der sprung von einem guten universal (zb se535) zu einem custom ist kleiner, als von einem 50euro dynamischen treiber hörer zu einem phonak audeo. soviel mehr als bei drei treiber universals geht da nicht mehr. vielleicht habe ich aber auch holzohren.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 18. Jun 2011, 15:37
Hallo,

der Stage 2 hat mehr Tiefbassanteil (im Vergleich zum Mid- und Oberbass). Beim UE11 ist der Tiefbass nicht stärker angehoben als der Mid- und Oberbass. Höre z.B. mal etwas von Nine Inch Nails; da klingt der UE11 bassiger als der Stage 2, weil bei NiN sich kaum etwas im untersten Tiefbass abspielt.

Außerdem ist der UE11 eigentlich technisch überholt. Es ist - so wie ich das sehe - bei weitem der älteste unter den üblichen High-End Custom InEar-Verdächtigen. Der UE11 kann schon viel Spaß machen, aber als Maßstab "was geht" kann man ihn IMHO nicht heranziehen, da haben die, die danach kamen, nochmal etwas draufgelegt. Aber wenn du z.B. den alten SE530 gegen den UE11 vergleichst, da verliert der SE530.

Gerade die neuen Universal InEars haben bezüglich Auflösung (oder "gefühlter Auflösung") noch eine gute Schippe nachgelegt. Gerade der SE535, aber vor allem der Westone 4 (ich persönlich denke, der W4 hat z.B. eine höhere Auflösung als ein Stage 3).

Selbst der JH11Pro ist dem UE11Pro eigentlich schon überlegen, und selbst vom JH11Pro hat Jerry Harvey (sinngemäß) gesagt "naja, das ist das Maximum, was mit dieser Technik ging".


sofastreamer schrieb:
ich würde sogar behaupten jeder dynamische treiber spuckt mehr basspegel aus, als der ue11.


Stimmt auch (im großen und ganzen). Unter den Custom InEars ist der UE11Pro einer von denen mit vergleichsweise viel Bass, aber selbst ein Phonak Audeo mit den grünen Filtern hat mehr Bass.

(Auch der JH16Pro hat nur unwesentlich mehr Bass, btw, und der gilt unter den Customs als "Bassmonster" und Jerry Harvey sagt quasi "also zum (audiophilen) Musik hören ist der eigentlich nicht mehr gedacht").

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 18. Jun 2011, 16:03 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#34 erstellt: 18. Jun 2011, 16:09
jep w4 und se535 sehe ich technisch auch vor dem ue11.

um ab und zu mal ernster musik zu hören, ist daher imo der jh13 für mich geeignet. ein uerm wäre mir dann doch zu neutral.

und wenn ich es dann donnern lassen will halt den stage 2. und den ue11 als alrounder.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 18. Jun 2011, 16:10
So hat's bei mir auch angefangen
sofastreamer
Inventar
#36 erstellt: 18. Jun 2011, 16:12
du bist eh schuld
sofastreamer
Inventar
#37 erstellt: 19. Jun 2011, 12:55
nach einigen weiteren stunden, muss ich meine meinung etwas revidieren.

ich habe festegestellt, dass der ue11 doch eine sehr große bühne darstellen kann. warum mir das nicht gleich aufgefallen ist liegt an folgendem:

bei allen mir bekannten universals gab es eigentlich zwei "Bühnenbereiche" :im kopf oder ganz weit draußen. oder anders: ganz nah und ganz weit weg. dazwischen war nicht viel los.

bei den ue11 ist das ganz anders, da gibt es eine feinabgestufte tiefenstaffelung. es gibt also nicht nur digitale 2 stufen der entfernung, sondern eher analoge beliebig feine abstufungen der entfernung. wenn man das erstmal verstanden hat, ist die bühne der ue11 grandios. nirgendwo ein loch, alles sehr konsistent. herrlich.

die abstimmung gefällt mir auch immer besser. insbesondere klassik klingt ungemein lebendig und wahrhaftig.

jetzt nervt mich nur das rauschen und die minimallautstärke des fiio e7. da muss etwas anderes her. wobei ich eine bessere instrumenten separation und etwas mehr hochton mit dem e7 ggü. iphone pur wahrnehme. damit ist die wolldecke, die ich am anfang empfunden habe auch minimal besser geworden. brain burn in kommt natürlich auch dazu.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 19. Jun 2011, 13:12
Ha! Tiefenstaffelung. Das hatten wir doch die Tage erst, wo ich behauptete, daß (aus irgend einem mir nicht erfindlichen Grund) nur Customs eine wirkliche Tiefenstaffelung können, erinnerst du dich?



Viele Grüße,
Markus

PS: welches iPhone hast du?


[Beitrag von Bad_Robot am 19. Jun 2011, 13:13 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#39 erstellt: 19. Jun 2011, 13:13
jep und jetzt verstehe ich auch was du meinst.
sofastreamer
Inventar
#40 erstellt: 15. Dez 2011, 11:18
Soo, es geht wieder los. Ich möchte wieder einen Hörer, der eine deutliche Steigerung vom tf10 ist. Ich will vor allem eine. Klang, der die natürliche Farbe eines Instrumentes möglichst realistisch darstellt. Darüberhinaus viel Luft zwischen den Musikern. Alles etwas relaxter und wie kann es bei mir anders sein, eine Riesen Bühne. Von der Abstimmung bin ich irgendwie verrückt geworden. Brauchte ich früher den Bass einer Superfi 5 eb, so liebe ich aktuell den festen aber sehr tiefen Bass des AKG k701 (bassheavy Version).
Tja und da glaube ich ist mir der ue11 zu dick und warm. Jh13 oder was sollte ich jetzt probieren?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 15. Dez 2011, 11:30

sofastreamer schrieb:
Klang, der die natürliche Farbe eines Instrumentes möglichst realistisch darstellt. Darüberhinaus viel Luft zwischen den Musikern. Alles etwas relaxter und wie kann es bei mir anders sein, eine Riesen Bühne.

UE Reference Monitor.

Der JH13Pro "trickst" ein bisschen. Der hat nicht nur eine reine kleine Tiefbassanhebung. Kann jedoch auch gefallen. Näher am TF10 ist der JH13Pro jedenfalls.

Da hilft nur Probehören.

Viele Grüße,
Markus
petitrouge
Inventar
#42 erstellt: 15. Dez 2011, 11:35

Bad_Robot schrieb:

sofastreamer schrieb:
Klang, der die natürliche Farbe eines Instrumentes möglichst realistisch darstellt. Darüberhinaus viel Luft zwischen den Musikern. Alles etwas relaxter und wie kann es bei mir anders sein, eine Riesen Bühne.

UE Reference Monitor.


Absolute Zustimmung!



Grüsse Jens
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