Kopfhörer OnEar, geschlossen, mobil für iPhone 4S gesucht

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HankSolon
Stammgast
#1 erstellt: 18. Jan 2012, 15:12
Hallo zusammen,

nach langem Suchen hier im Forum und im Netz bin ich etwas informationsüberflutet und bräuchte dann doch mal Rat.

Wie im Titel, ich suche einen Kopfhörer mit folgenden Eigenschaften:


  • geschlossen
  • mobil gerne faltbar
  • auf Ohr aufliegend
  • hauptsächlich für iPhone 4S, seltener Laptop, sehr selten Anlage/TV
  • iPhone Bedientasten (optional)
  • Budget bis 300€, gerne aber um die 150€


Mein Musikgeschmack:

  • Metall (Metallica, Disturbed, Iron Maiden, Nightwish)
  • Klassik (Carmina Burana)
  • Filmmusik (Horner, Zimmer, Shore)
  • Pop/Rock/Sonstiges (Queen, Cat Stevens, Hurts
  • seltener HipHop (Stadtaffe)


Durch einen frühen Hörschaden habe ich ganz lustige Hörkurven beim Test durch Ohrenärzte, die einen starken Abfall bei sehr tiefen und sehr hohen Tönen feststellen. Ich mag aber trotz oder genau deswegen leicht bassbetonte Lautsprecher/Kopfhörer, die zudem gut auflösen müssen.

Kopfhörer sollten mich von der Aussenwelt gut abschirmen können, aber 'perfekt' muss es nicht sein. Die Verwendung ist hauptsächlich auf Arbeit und zu Hause, weniger 'draussen'.

Ich mag InEars nicht. Noise-Cancelling muss nicht sein, da ich keine Lust auf extra Stromversorgung für Kopfhörer habe.

Derzeit habe ich einen AKG Q460 im Einsatz. Der ist aber gerade im Bassbereich etwas dumpf, ansonsten hören Sie sich jetzt nicht sooo schlecht an und sitzen sehr, sehr gut. Das dumpfe ist mir im Vergleich mit anderen Kopfhörern aufgefallen und führen leider zur Abwertung. Die AKGs waren ein Geschenk... btw.

Kandidaten für mich wären bis jetzt eigentlich nur

Ath M50 (aber der ist wohl ohrumschließend, oder?) und
Sennheiser HD 25 (auch wenn die z.B. nur ein einfaches Kabel ohne Knopf haben)

Aber ich bin offen für Vorschläge.

Bei den Sennheiser HD 25 würde mich mal interessieren, ob die jemand am iPhone betreibt (ohne!) per Jailbreak die Lautstärke hochzusetzen. Jailbreak für 4S ist derzeit noch nicht drin. Ist die Lautstärke da noch akzeptabel (wegen Impedanz >70 Ohm bei HD25)?

Wichtig, ganz wichtig: Kennt ihr eine Quelle, bei der man ggf. Kopfhörer probehören kann (entweder Ladenketten, die hochwertige Kopfhörer führen, oder durch Testhörer über Online-Versand). Hier in der Umgebung ist leider 'nur' Promarkt und Mediamarkt greifbar.

Ich danke all jenen, die bis hierher noch lesen konnten und wollten für die Geduld und im Voraus für die Hilfe. ;-)


[Beitrag von HankSolon am 18. Jan 2012, 15:20 bearbeitet]
baalmeph
Inventar
#2 erstellt: 18. Jan 2012, 15:44
geschlossen und ohraufliegend passt aber nicht zusammen.
ohraufliegende lassen auch ordentlich geräusche von aussen durch oder von innen nach aussen. führt den sinn eines geschlossenen hörers in lauten umgebungen richtung 0.

ohrumschließend sind der ath-m50, ultrasone 580 und bd dt770 die üblichen verdächtigen.
ich kenn davon nur den m50 und den find ich für sein geld schon fast unschlagbar gut.

in kauf nehmen muss man:
leichte - mittlere badewanne ( kann ja auch gewünscht sein )
intime bühnendarstellung
relativ hoher anpressdruck

großes plus:
gute auflösung
lässt sich vom iphone problemlos antreiben
top verarbeitet
bequem
faltbar
HankSolon
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jan 2012, 16:18
Ich denke der Hinweis wegen 'geschlossen' ist sehr wichtig.

Nimm einfach meine Q460 als Referenz. Die Geräuschisolation ist nicht perfekt. Wenn laut gesprochen wird, dann höre ich das natürlich. Aber das ist ok. Tastaturgeräusche nehme ich z.B. gar nicht wahr und das genügt schon. Ich habe da bei den Q460 schon den Begriff 'halb geschlossen' gehört. Wobei das vermutlich Marketinggeschwurbel ist.

"Ohrumschließend" wäre vermutlich gewöhnungsbedürftigt für mich. Weil ich gerade die Kompaktheit und den Sitz der Q460 schätze. Zudem schwitzt man dadurch nicht so leicht. Was mir bei wirklich "alten", geschlossen Kopfhörern aus den 90ern (von meinen Eltern) dagegen schon passierte.
meltie
Inventar
#4 erstellt: 18. Jan 2012, 16:46

baalmeph schrieb:
geschlossen und ohraufliegend passt aber nicht zusammen.
ohraufliegende lassen auch ordentlich geräusche von aussen durch oder von innen nach aussen. führt den sinn eines geschlossenen hörers in lauten umgebungen richtung 0.


Das ist so leider nicht ganz richtig. Es gibt ohraufliegende geschlossene, die sehr gut isolieren (z.B. der AKG K518 LE) und ohrumschließende geschlossene, die weniger gut isolieren (z.B. Creative Aurvana Live!). Ob ohraufliegend oder -umschließend hat mit der Isolation sehr wenig zu tun. Nur bei sehr kleinen ohraufliegenden Modellen (auch ultraportabel genannte), wie dem genannten Q460, kann man sagen, dass sie grundsätzlich bauartbedingt schlechter isolieren als ohrumschließende Modelle.

Der HD 25 wäre vielleicht wirklich eine gute Idee. Ob Dir das an Betonung im Bassbereich ausreicht, musst Du halt wirklich selbst rausfinden. Recht kulant bei der Rückgabe sind immer Amazon und Thomann.
baalmeph
Inventar
#5 erstellt: 18. Jan 2012, 17:34
ich dachte bei ohraufliegend geschlossen an große bügler und nicht portable.

mein fehler. bei den portablne ist die auswahl ja groß genug. da kenn ich mich aber ned aus.
HankSolon
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jan 2012, 18:47
Nur mal so:

Gäbe es denn eine Möglichkeit, eine Art Adapter für die iPhone-Tasten zwischen zu klemmen, oder ratet ihr mir aus audiophilen Gründen ab? ;-)

Kern ist: Wenn der HD25 z.B. ginge, wäre es echt schade, weil ich sehr häufig die Musik unterbrechen muss (Büro-Alltag halt) und nicht ständig mit dem iPhone rumfummeln will.
meltie
Inventar
#7 erstellt: 18. Jan 2012, 20:01
Nutz doch mal die Forumssuche, ich meine, mich zu erinnern, dass mal irgendwo von Adaptern mit iPhone-Steuerung die Rede war.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Jan 2012, 20:40
Jupp. Passende Suchbegriffe wären z.B. "Griffin SmartTalk" oder "Belkin F8Z605cw".

Viele Grüße,
Markus
HankSolon
Stammgast
#9 erstellt: 21. Jan 2012, 15:25
Ok, ich habe mir mal die HD-25-1 II bestellt und mittlerweile auch erhalten.

Fazit vorab:

Ich bin mir nicht sicher, ob die HD25 letztlich ihr Geld wert sind, wenn man bereits einigermaßen gute Kopfhörer wie die Q460 hat. Ich tendiere momentan dazu, die HD25 zurückzuschicken oder zu überlegen, sie eher als günstige und sehr gute Heimkopfhörer zur verwenden. Für die Mobilität sind die Q460 einfach praktischer.

Sollten die Q460 einmal gehimmelt sein, hätte ich dann noch die HD25, denen ich insgesamt zwar eine schlichtere, aber dafür robuste Verarbeitung attestiere. Die Sennheiser HD25 sind wirklich Arbeitstiere und das ist ok so.

Meine Beobachtungen:

Lautstärke:
Das erste, was auffällt: Ich muss tasächlich die Lautstärke am iPhone etwas hochstellen (im Vergleich zu den AKG Q460). Das fällt aber absolut nichts in Gewicht. Wir reden hier über zwei- bis dreimal auf die +-Taste drücken. Wenn ich auf den Beitrag hier mal verweisen dürfte: Apfel-FAQ über HD25, der Fragesteller ist meiner Meinung nach fast taub. Wenn ich voll aufdrehe, dann fliegen mir mit den HD25 die Ohren weg.
Ich finde es aber absolut nicht unangenehm, wenn man mehr Auswahl bei der Lautstärke im eigenen Wohlfühlbereich hat. Sprich die Lautstärkesprünge beim betätigen von + und - sind bei den Q460 unangenehmer.

Der Klang:
Es ist immer wieder schön und interessant, wie sehr der Klang doch Geschmackssache ist und von Mensch zu Mensch unterschiedlich wahrgenommen wird. Ich selber kann nur schwach einen Unterschied feststellen. Ja, die Q460 sind ein klein wenig dumpfer, aber produzieren dann im Endeffekt doch einen sehr guten Klang. Ich habe keinen Vergleich zu den K450, zu denen die ja Baugleich sein sollen und hier im Forum als mumpfig, dumpf und eher schlecht(er als Andere) bezeichnet werden.
Die Q460 bringen es meiner Meinung nach auch.
Eine Kollegin meinte sehr deutlich einen Unterschied zwischen den HD25-1 II und den Q460 zu hören und meinte, die würde auf jeden Fall die HD25 nehmen.
Ein Kollege meinte, dass die Q460 deutlich dumpf sind und die HD25 in den Mitten Probleme haben. Er würde aber insgesamt sagen, dass die HD25 es nicht wert sind, die Q460 zu ersetzen. (Das spiegelt auch meine Meinung wieder, klingen beide gut, aber ein 'Muss' ist etwas Anderes.).
Getestet haben wir es am iPhone 4 S und an einen iPod Touch (3te Generation glaub ich). Ich selber dann noch einmal an Stereoanlage zu Hause, iPad und am Laptop.

Tragekomfort und Mobilität:
Klarer Gewinner ist hier der Q460. Faltbar, kompakte Tragetasche und sitzen ungeheuer sanft auf den Ohren. Sie bieten zudem eine Stop-Taste (Lautstärkeregler funktionieren am 4S nicht mehr, am iPod touch aber schon).
Die HD25 sitzen etwas straffer und die Ohrmuscheln sind nicht wirklich angenehm im Vergleich zu den Q460, außerdem schwitzt man drunter viel leichter und schneller als bei den Q460.
HankSolon
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jan 2012, 20:34
So, danke noch einmal allen für die Hilfe.

Ich behalte die Sennheiser HD25 und meine AKG Q460.

Die Sennheiser bleiben als robuste Arbeitstiere auf Arbeit (oops: Kalauer?) und dienen der Beschallung beim "In-die-Tasten-Hauen". Dort höre ich auch die meiste Zeit Musik.

Die Q460 werde ich maximal zu Hause (wo ich seltener mit Kopfhörer höre) ansonsten für Unterwegs (Reisen etc.) einsetzen. Hier ist mit die Mobilität und die Fähigkeit, die Kopfhörer in eine kleine, stabile Tasche zu stecken einfach wichtiger als vorhandene - aber nicht ganz so schlimm ins Gewicht fallende - Einbußen in Sachen Audioqualität. Ich zweifle übrigens immer noch, dass die Q460 baugleich mit den K450 sind. Was man hier im Forum so liest, sind es wohl eher K451. ;-)

Zum Komfort der Sennheiser:

4 Stunden Dehnen über ein paar Bücher und das Aufsetzen der Original Velour-Polster hat sehr viel gebracht. Die sitzen jetzt richtig bequem.

Bedientasten für das iPhone 4S mit Sennheiser HD25

Hier habe ich mir die Rezensionen zu den "Griffin SmartTalk" oder "Belkin F8Z605cw" und "iLuv iEA15" auf Amazon durchgelesen. Entweder Griffin-, iLUV und Belkinmitarbeiter kloppen sich gegenseitig negative Bewertungen rein oder die Dinger sind wirklich so schlecht, dass sie kurz nach dem Kauf kaputt gehen.. Der Griffin Smart Talk fällt aber schon einmal wegen der doppelten Kabelführung raus.

Ich werde es mit dem Griffin Headphone Controller mal probieren, da mir der FiiO E1 aus ergonomischen Gründen nicht zusagt (Anschluss über Dock-Connector... ich will das iPhone aufrecht hinstellen auf meinem kleinen Bohnensack).

Aber eigentlich wäre mir eine Custom-Lösung wahrscheinlich lieber. Sprich, ein dedizierter, robuster iPhone-Controller an ein gutes, haltbares Kabel drangebastelt. Idealerweise mit Mikro in Kopfnähe. Das Originalkabel vom Sennheiser HD25 kann ich nicht verwenden, da es eine einfache Stereo-Klinke hat und im Kabel ne Ader fehlt. (Keine Angst, ich hätte mir ein Ersatzkabel geholt und nicht das mitgelieferte geopfert).

Und gängige Ersatzkabel von Shure (CBL-M+-K MUSIC PHONE) der AKG (für die 450er) sind zu teuer, nicht robust anpassbar bzw. würden auf eine beidseitige Kabelführung rauslaufen.

Auf die Läutstärke-Regelung kommt es mir nicht mal an. Es würde genügen, die Musik zu stoppen, vorzuspulen, etc. also das, was man mit einem Knopf erreicht.

Ich könnte mir vorstellen, den Griffin Headphone Controller ja nach Beschaffenheit und evtl. frühen Schaden mal auseinanderzunehmen und oben und unten ein ordentliches Kabel dranzulöten. Robuster sieht mir aber das Bedienteil von Shure aus. Das ist aber wieder auf zweiseitige Kabelführung getrimmt.

Der alte Shure Music Phone Adapters schien mal ganz vernünftig zu sein, hat aber kein Online-Shop mehr. Schade, der hatte einen Winkelstecker, robustere Kabel mit Zugentlastung und war schön griffig.
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