Von Klipsch S4i auf Ultimate Ears Triple.fi 10?

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dulf
Stammgast

#1 erstellt: 20. Jan 2012, 23:45

Hallo liebes Forum,

ich benutze seit mittlerweile drei Jahren die Klipsch S4i in Verbindung mit einem iPhone bzw. iPod.

Nun möchte ich aber was neues, respektive besseres haben.
Empfohlen werden ja häufig fie UE Triple.fi 10 von Logitech.

Nun die Frage, lohnt sich der Umstieg, oder gibt es doch bessere Alternativen?
Ich höre hauptsächlich Pop und House Musik. Tiefer, satter Bass wäre von Vorteil, was aber nicht zu verwechseln ist mit viel Bass.

Die UE Triple.Fi haben ja anscheinend drei Treiber auf jeder Seite, was wohl von Vorteil ist im Vergleich zu den (beispielsweise) Shure SE425, oder?

Welche Ohrhörer sind denn also neben den Triple.Fi 10 bis rund 200€ zu empfehlen? Ich weiß, dass es viele Threads gibts die lauten "Suche In Ears bis 200€" oder so ähnlich, ich möchte allerdings eben von den Klipsch S4i (mit denen ich eigentlich ganz zufrieden bin) umsteigen. Eine deutliche Verbesserungs sollte dementsprechend zu hören sein.

Danke und Gruß

Tobi4s
Stammgast

#2 erstellt: 21. Jan 2012, 00:01

Solls so klingen wie der S4 nur etwas besser, oder weniger Bass?

dulf
Stammgast

#3 erstellt: 21. Jan 2012, 00:03

Weniger Bass auf keinen Fall.
Soll einfach "besser" klingen, am besten gleich mit besserem Tragekomfort.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 21. Jan 2012, 00:05

So viel Bass wie der Klipsch S4 hat, wirst du bei den Triple.Fi 10 nicht finden.

Wenn's wirklich nicht weniger Bass als die S4 werden darf, bleiben als "Upgrade-Pfad" eigentlich nur die Sennheiser IE8 (jetzt IE80) übrig.

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#5 erstellt: 21. Jan 2012, 00:12

Kann man denn zumindest sagen, dass der Bass satter ist als bei den Klipsch?

Oder sollte ich vielleicht einfach Geld sparen und lediglich Comply Foams für die Klipsch als "Upgrade" kaufen?

Tobi4s
Stammgast

#6 erstellt: 21. Jan 2012, 00:15

Comply Foams verbessern nicht den Klang, die sind blos saumäßig bequem.
Eine Verbesserung tritt auf alle fälle ein, sonst würden sich hier nicht so viele den IE8 leisten

Ansonsten ev. ein Shure Se215, der hat etwas weniger Bass als der Klipsch, aber der hört sich schon super an und schont das Budget ein wenig. Mit etwas Eq kann man den bestimmt auch nochn wenig Bassiger bekommen

dulf
Stammgast

#7 erstellt: 21. Jan 2012, 00:27

Hören sich denn die Triple.Fi nicht dennoch besser an als die Shure oder Sennheiser IE8, gerade weil diese eben drei Treiber haben? Kann mir dadurch vorstellen, dass der Klang ausgeglichener ist ausgewogener ist, oder liege ich da komplett falsch?

Die Shure SE515 oder Westone UM3x sind mir zu teuer.

Tobi4s
Stammgast

#8 erstellt: 21. Jan 2012, 00:31

Den TF wird eine sehr hohe Auflösung attestiert, nur ist das glaube ich einfach nicht das, was du suchst. In dem Bereich schlagen sie die 215 vermutlich deutlich, wie es mit dem IE8 aussieht weis ich nicht, dieser soll aber eine sehr schöne Bühne haben.

Im übrigen gibts kein Besser&Schlechter, das ist alles rein Subjektiv. Kann sein, dass dir die Shure garnicht gefallen und dir die TF10 total zusagen, aber wenn du von den Klipsch kommst, denke ich das eher nicht...

[Beitrag von Tobi4s am 21. Jan 2012, 00:33 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 21. Jan 2012, 00:32

dulf schrieb:

"Besser" oder nicht ist Geschmackssache. Aber FWIW, ja, ich persönlich finde die TF10 um Meilen besser als die S4.

Und ja, die TF10 klingen ausgeglichener und ausgewogener. Gerade deshalb haben sie ja nicht so dermaßen übertrieben viel Bass wie die Klipsch S4. Die S4 sind das genaue Gegenteil von ausgeglichen und ausgewogen.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 00:33 bearbeitet]

dulf
Stammgast

#10 erstellt: 21. Jan 2012, 00:34

Auf viel Bass kann ich verzichten, aber eben nur dann, wenn jener auch deutlich satter und besser klingt.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Jan 2012, 00:34

Dann definiere erst mal "satter und besser". Was bedeutet das für dich?

Wie definierst du "satter" unter außer acht lassen der Bassmenge?

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 00:35 bearbeitet]

Tobi4s
Stammgast

#12 erstellt: 21. Jan 2012, 00:35

Dann könnten dir die UE schon gefallen, nur wird das eben ein heftiger "schock" beim Umstieg. Die sind eben gut anders, auch von der Abstimmung, da wirst du dich erst eingewöhnen müssen, danach magst deinen S4 aber vermutlich nichtmehr hören.

dulf
Stammgast

#13 erstellt: 21. Jan 2012, 00:35

NA tiefer eben.

Wie soll man das definieren... dass es eben spürbar "wummert"

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 21. Jan 2012, 00:37

Ein InEar wummert nicht spürbar. Was du bei einem Subwoofer spürst, ist Körperschall. Den hast du prinzpbedingt bei InEars nicht.

Und, auch der Klipsch S4 kommt bis 30 Hz runter, an die unterste Hörbarkeitsgrenze. Noch tiefer kommt auch ein TF10 nicht. Ich glaube, du hast da komplette falsche Vorstellungen.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 00:37 bearbeitet]

dulf
Stammgast

#15 erstellt: 21. Jan 2012, 00:39

Man hört oder spürt (so empfinde ich das zumindest) den Unterschied, wenn man lediglich den Bass betrachtet, doch schon deutlich einen Unterschied zwischen den (z.B.) Klipsch und 20€ In Ears von beipsielsweiße Logitech.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Jan 2012, 00:41

Ja, der S4 hat noch mehr Bass als die günstigeren. Diese Bassmenge hört beim S4 aber so ziemlich auf (das ist das Maximum). Bei InEars preislich über dem S4 geht die Bassmenge wieder zurück (mit ganz wenigen Ausnahmen).

Du machst glaube ich gerade den gleichen Denkfehler, den hunderte Leute vor dir schon gemacht haben: "Wenn ich für 20 Euro mehr so viel mehr Bass bekomme, wieviel mehr Bass muss ich dann erst für 200 Euro mehr bekommen?". Und das ist eben falsch gedacht.

Der Bass bei den Klipsch S4 ist ja schon 15dB lauter als der Rest der Musik (die Mitten). Wenn du das Verhältnis noch weiter in Richtung Bass verschiebst, hörst du ja die Mitten nicht mehr vor lauter Bass. Das ist so als wenn du bei einer Anlage nur den Subwoofer anmachst und die restlichen Boxen aus läßt.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 00:44 bearbeitet]

dulf
Stammgast

#17 erstellt: 21. Jan 2012, 00:43

Bad_Robot schrieb:

Und jene lauten? Oder sind das die erwähnten Shure SE215 und Sennheiser IE8?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 21. Jan 2012, 00:45

Nur der IE8. Auch der SE215 hat vom Pegel her weniger Bass (dafür aber viel präziser).

Ansonsten nur noch diverse Monster InEars (Monster Turbine etc etc). Das sind alles solche Bassmonster wie der Klipsch.

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#19 erstellt: 21. Jan 2012, 00:48

Ich denke, es wird Zeit, mal was "anderes" zu probieren.
Ich bin gar nicht so fixiert darauf, viel Bass zu haben.
Wichtig ist mir eben nur, dass ein präziser und schneller Bass vorhanden ist.
Das Gesamtbild, sprich ein ausgewogenerer Klang ist mir dann doch wichtiger als (zu) viel Bass.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Jan 2012, 00:49

Gut, dann die triple.fi 10. Wäre nur noch das Thema "Tragekomfort".

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#21 erstellt: 21. Jan 2012, 00:51

Edit Moderation: Unnötiges Komplettzitat entfernt.

Arg schlechter als bei den Klipsch?
Stehen die triple.fi denn weit aus? Schienen ja ein Stückchen tiefer bzw. breiter zu sein.

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 11:38 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Jan 2012, 00:54

Tragekomfort ist die Schwachstelle der Triple.Fi 10. Viele Leute haben Probleme mit dem Sitz und der Größe. (Ich nicht; ich habe wohl Triple.Fi 10 - Ohren, oder einfach nur Glück gehabt.)

Kannst ja mal diesen Erfahrungsthread lesen:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12891

Und das hier, was die Leute gegen den schlechten Tragekomfort zu tun bereit sind, wenn der Klang überzeugt:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12792

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#23 erstellt: 21. Jan 2012, 01:05

Danke für die Antworten und für die Geduld.
Eine Frage habe ich allerdings noch.

Warum gibt es die triple.fi 10 zur Zeit so deutlich günstiger bei edv... käuflich zu erwerben? Ist da was dran?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 21. Jan 2012, 01:07

Frag' ich mich auch. Keine Ahnung. An denen ist jedenfalls nichts "dran". Ich habe mir, als ich den Preis gesehen habe, ebenfalls noch einen TF10 dort gekauft. Als Ersatz sozusagen für die, die ich bereits seit Jahren habe.

Und, edv-buchversand nimmt die bei Nichtgefallen sogar anstandslos zurück.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 01:08 bearbeitet]

dulf
Stammgast

#25 erstellt: 21. Jan 2012, 01:14

Edit Moderation: Unnötiges Komplettzitat entfernt.

Na wenn das so ist...

Ich hoffe, dass die triple.fi 10 gut vom Konfort sind. Ansonsten gehen diese wieder zurück...

Gibt es denn nicht Ohrhörer mit den Eigenschaften der triple.fi und besserem Komfort?

[Beitrag von Bad_Robot am 21. Jan 2012, 11:38 bearbeitet]

meltie
Inventar

#26 erstellt: 21. Jan 2012, 02:31

dulf schrieb:

Gibt es denn nicht Ohrhörer mit den Eigenschaften der triple.fi und besserem Komfort? :D

Nope. Die die technischen Eigenschaften sind quasi gerade der Grund für den schlechten Komfort durch die eigenwillige, große Gehäuseform.

dulf
Stammgast

#27 erstellt: 21. Jan 2012, 03:24

Und wie sieht es denn mit den Otoplastiken aus?
Sind diese lohnenswert?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 21. Jan 2012, 11:40

Auch nicht. Das ist ein Gefrickel, und der Klang wird dadurch nicht besser. Sondern in vielen Fällen schlechter. Die einzige wirklich erfolgversprechende Methode ist ein Reshell:

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12792

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#29 erstellt: 22. Feb 2012, 18:07

So, ich habe nun meine Triple Fi 10 erhalten.
Ich muss ehrlich gestehen, dass sich die Ohrhörer zwar gut anhören, der "Aha-Effekt" bleibt jedoch aus.
Der Komfort ist bei weitem schlechter als erwartet. Ich glaube, dass ich zu kleine Ohren für den triple.fi 10 habe.
Sollte ich evtl. mal die Shure 215 ausprobieren, oder gleich zu den Westone UM3x greifen?
Vom Bass her darf oder sollte es auf keinem Fall weniger present sein.

johndoe1508
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 22. Feb 2012, 19:37

Hast du schon Flipside probiert? Weniger Bass haben sowohl die Shures, als auch die UM3x nicht (wobei ich der Meinung bin, dass die TF10 selber viel Bass haben, aber keinen richtigen "Hump", sprich alles gleichmäßig angehoben, sodass es nicht wirklich auffällt)

Einen "Aha-Effekt" wirst du aber denke ich auch mit den UM3x nicht erleben, falls der bei den TF10 nicht kam (oder du hattest keinen Seal gehabt).

dulf
Stammgast

#31 erstellt: 22. Feb 2012, 20:22

Seal?

Ja, Flipside-Mod schon ausprobiert und nun auch mit dem Kabel hinter dem Ohr. Letzeres scheint mittlerweile zu überzeugen, wobei mich das Ganze dennoch nicht überzeugt.
Hinlegen kann man mit diesen In Ears völlig vergessen.
Ist das denn mit den Shure möglich? Ich denke, ich werde mir noch die Shure SE215 bestellen und dann entscheiden.
Vom Hocker hauen mich die UE Triple.fi eben nicht.

johndoe1508
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 22. Feb 2012, 21:01

Seal=Sitz. Falls In Ears nicht richtig sitzen, klingen sie nicht optimal. Einen guten Sitz hast du, wenn es brummt falls du, während du die Ohrhörer an hast, leise summst.

Zum "Aha-Effekt": Du kannst es übrigens auch mal mit anderen Liedern ausprobieren, es ist oft so, dass nur bei hoher Aufnahmequalität der Klangunterschied auch recht deutlich wird. Ich finde sogar schlecht aufgenommene Sachen klingen teilweise mit höherpreisigen In Ears furchtbar.

Falls du aber In Ears zum Hinlegen suchst bist du sowieso mit den TF falsch beraten, die sind nun mal so komisch gebaut. Die Shures/Westones sind deutlich bequemer und man kann normalerweise ohne Probleme sich auf einem Ohr hinlegen mit denen. Finde beide gleich angenehm.

dulf
Stammgast

#33 erstellt: 22. Feb 2012, 21:07

Jop, scheinen wohl nicht richtig zu sitzen, aber den richtigen Sitz erhalte ich anscheinend auch mit den Comply Foams nicht.

Sure SE215 oder UM2 von Westone? Das letzterere besser ist, ist klar, aber lohnt sich der Aufpreis?
Wie gesagt, vom Bass her darf es ruhig ein wenig mehr und "härter" sein, dafür kann ruhig weniger an Höhen vorhanden sein (im Vergleich zum T.Fi 10 eben)

johndoe1508
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 22. Feb 2012, 21:32

Beide haben das was du suchst (mehr Bass, weniger Höhen). Wobei die UM2 aus meiner Erinnerung noch spürbar mehr Bass als die SE215 haben und die SE215 mehr Höhen (besonders die unteren imo). Ob es dir den Aufpreis wert ist, kann ich dir nicht sagen. Was für die UM2 noch sprechen könnte ist das wirklich Top-Kabel von Westone, für mich persönlich ist Komfort genau so wichtig wie Klang. Evtl. kannst du dir beide bestellen/irgendwo gegen Kaution ausleihen (mp4audio habe ich mal hier im Forum gelesen) und den, für dich, besseren behalten.

Born2Fly
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 23. Feb 2012, 03:02

dulf schrieb:

Jop, scheinen wohl nicht richtig zu sitzen, aber den richtigen Sitz erhalte ich anscheinend auch mit den Comply Foams nicht.

Was bei mir bei den TF10 und Comly Foams relativ viel ausmacht ist wenn ich beim einsetzen die Ohren etwas "nach oben ziehe" und die IE dann im richtigen Winkel reindrücke. Anders sitzen sie bei mir auch nicht so gut, aber wenn ich es so mache "saugen" sie sich richtig ins Ohr und der Sitz ist top. Kannst du ja mal testen bevor du sie zurückschickst.

MfG Erik

dulf
Stammgast

#36 erstellt: 24. Feb 2012, 00:17

Okay, also heute hatte ich die Triple.Fi mal eine längere Zeit drin.

Der Flip-Mod hatte anscheinend zwar den besten Seal, da die Hörer aber so tief drin waren, tat es regelrecht weh am/im Ohr.
Generell bin ich mit dem Komfort unzufrieden, wobei die Klangqualität zufriedenstellend und durchaus aktzeptabel ist.
Morgen müssten meine Shure SE215 eintreffen, die ja vom Komfort sehr gut sein sollen.

Was aber tun, wenn mir die Shure SE215 vom Sound her nicht zusagen?

Otoplastiken für die Triple.Fi anfertigen lassen?
Dann schauen die Teile aber immernoch knapp einen Meter links und rechts aus dem Ohr.

Westone UM2? (Wobei der Unterschied zwischen den Shure SE215 und Westone UM2 nicht sehr groß sein sollen, wenngleich die Westone wohl ein wneig komfortabler sind und zugleich das bessere Kabel haben soll)

Die Bauweise von den Shure (oder Westone) sagt mir bei weitem mehr zu als jene vom Triple.Fi...

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 24. Feb 2012, 10:01

Moin,

dulf schrieb:

Was aber tun, wenn mir die Shure SE215 vom Sound her nicht zusagen?

Darüber würde ich mir erst Gedanken machen, wenn es tatsächlich eintritt.

dulf schrieb:

Otoplastiken für die Triple.Fi anfertigen lassen?
Dann schauen die Teile aber immernoch knapp einen Meter links und rechts aus dem Ohr. :D

Ebent. Besser gleich ein Reshell.

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12792

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#38 erstellt: 24. Feb 2012, 17:47

Wo kann man denn so ein Reshell in Deutschland machen lassen?

Der Unterschied zwischen den zwei Shure SE215 CL un K ist doch lediglich die Farbe (Clear und Schwarz) oder?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 24. Feb 2012, 17:55

dulf schrieb:

Wo kann man denn so ein Reshell in Deutschland machen lassen?

In Deutschland bisher gar nicht. Wie das geht und wo du das machen lassen kannst, kannst du in dem von mir verlinkten Thread nachlesen.

dulf schrieb:

Der Unterschied zwischen den zwei Shure SE215 CL un K ist doch lediglich die Farbe (Clear und Schwarz) oder?

Ja, und auch das Kabel ist ein bisschen anders.

Viele Grüße,
Markus

dulf
Stammgast

#40 erstellt: 25. Feb 2012, 20:15

Heute sind meien SHure SE215 angekommen und ich muss sagen, ich bin sehr zufrieden.

Die Triple.fi gehen auf jeden Fall zurück.
Für mich der bessere Klang und obendrein noch Geld gespart.

Einzig und allein die Meinung, dass die Shure "zu laut" seien kann ich nicht teilen.
Ich höre generell etwas lauter und wenn es noch ein wenig lauter ginge, hätte ich nichts dagegen gehabt.

Danke nochmal für die Beratung und investierte Zeit, vorallem an "Bad Robot"!