3D TV Thread

Finde es auch ziemlich albern dieses Argument, 3D gab es schon vor "Hunderten" von Jahren, nix neues.


Haaaaallooooo??? Das wäre genau wie wenn wir über ein neues Auto das demnächst kommt diskutieren und Du sagst immer wieder:

" Auto gab es schon vor 100 Jahren, nix neues, erst wenn es fliegen kann, dann kaufe ich mir eins"

Keiner hier behauptet das 3D etwas neues sei, wir sagen nur, so wie es Heute dargestellt wird war es noch nie und es ist einfach nur Woooow!!

3D von Anno Schnulle und 3D DIGITAl, da liegen Welten zwischen!

Ich bin sogar an dem Punkt (aufgrund eigener Erfahrung in sämtlichen Läden, mit sämtlichen 3D Tv`s) zu sagen: Was kann man denn hier noch verbessern??

Das Bild, die Farben,glasklar,knackig,flüssig,es geht tief rein, dinge kommen mir entgegen, die Brille ist mit dem aufsetzen Luft für mich. Es wirkt als wäre ich mittendrin!! Ich freue mich über jeden weiteren Film der nach und nach kommen wird!

genau das sage mal @jopl

http://www.hifi-foru...d=216&thread=128&z=7

klosteine schrieb:

pad schrieb: Der Die Technik ist mittlerweilen gereift und massentauglich geworden. "Neu" ist auch relativ. Vor fast genau 11 Jahren wurden die ersten GeForce-Karten (geforce 256) mit Shutterbrillen auf den Markt geschmissen. Damals war zwar die Auflösung etwas geringer, aber vom Prinzip her hat sich die Technik kaum verändert. Wobei "kaum" auch wieder relativ ist.

In 11 Jahren hat sich die Technik kaum verändert?? Wo lebst Du denn?? In Timbuktu vielleicht?? In jedem Bereich der Technik hat sie sich enorm (in 10 Jahren) weiter entwickelt. Außerdem reden wir vom TV und nicht von irgendwelchen PC Versuche.

Reg dich nicht auf das sind die Leute die entweder keine Ahnung haben, oder voll neidisch sind was weis ich? Die jenigen die sowas schreiben können sich warscheinlich auch einfach nicht leisten und halten für nötig andern es schlecht zu Reden.

ich überlege mir ja vorher was ich kaufe oder?? Und mich hat es auch begeistert das neue 3D und der C7700 mehr als alles andere.

grüße

pad schrieb:

Der grosse Unterschied ist das die neuste 3D Technik auf digitaler Basis abläuft. Dies ist schon ein gewaltiger Unterschied zu allen früheren 3D Versuchen und lässt sich nicht vergleichen. Die Technik ist mittlerweilen gereift und massentauglich geworden.

Das ist allgemeines Marketing-Geschwurbel.

Die Technik war schon vor über 10 Jahren digital.

Und wo soll die Technik gereift sein - im Weinkeller?

Es ist ein neuer Startversuch, 3D im breiten Massenmarkt einzuführen, mit etwas verbesserter Technik. Zu wünschen wäre es ja, dass es klappt.

ich verstehe deine Diskusion nicht wirklich??? Es ist eine nebensache mehr nicht, und es ist bei den neuen LCDs/Plasmas halt schon drin ist doch gut.Und besser als mit den Rot-Grün Brillen zu sehen wo ist denn dein Problem???

3D wird zu Hause in der Qualität wie sie jetzt möglich ist ein großer Erfolg da habe ich kein zweifel, auch wens noch etwas dauert wie gesagt weil es keine echten 3D Filme gibt. Die kommen wie gesagt aber noch.Bleibt nur abzuwarten wann in Deutschland der 3D Regelbetrieb beginnt auf Sky.

Grüße

do_lehmi:

Absatz 1: Zustimmung (bis auf "wo ist dein Problem" )
Absatz 2: Deine Meinung, ob eintrifft werden wir sehen, könnte aber durchaus sein (oh, ich merke, ich werde langsam weichgekocht von do_lehmi... )

Mal ohne Polemik ;):

Das Prinzip der Shuttertechnik ist seit vor etwa 10 Jahren unverändert. Noch immer werden abwechselnd vom Schirm zwei Bilder für das rechte und linke Auge abwechselnd erzeugt und über die Brille synchronisiert.

Soweit also richtig.


Es gibt allerdings auch eine deutliche Weiterentwicklung:

Früher funktionierte diese Technik nur mit Röhrenschirmen, die hohe Frequenzen erlaubten (100-120 HZ), aber naturgemäss nur vergleichweise niedrig auflösten oder durch die Lochmaskentechnik bei höheren Auflösungen zu Unschärfen neigten. Dazu die bei Röhrengeräten vergleichsweise schwer zu beherrschenden Verzerrungen.

TV-Geräte waren (von Ausnahmen zum Ende "ihrer Zeit" abgesehen) in der Masse nie zu hohen Wiederholfrequenzen fähig (warum auch wegen ihrer quasi lichtschnellen Reaktionszeiten ?), daher kam die Shuttertechnik nie in die Wohnzimmer.


Heute beherrschen die verzerrungsfrei hochauflösenden Wohnzimmergeräte auch hohe Bildwiederholfrequenzen, und damit ist die Shuttertechnik reif für's Wohnzimmer, weil sie auf solch einer Basis auch noch kostengünstig ist.


Finally:
Ein bereits seit Jahren vorhandenes Prinzip wird heute mit Bildgebern von wesentlich höherer Qualität kombiniert.

Das ist sowohl eine technische Weiterentwicklung, als auch vom Effekt deutlich sichtbar.


Damit haben in meinen Augen beide sich hier kabbelnde Lager Recht.



Greets
GBD

Stimmt.

@GorillaBD

danke, genau das meinte ich ...

@dawini @do_lehmi

Schaut mal bitte auf meine Signatur! Denkt ihr, ich würde Hardware kaufen, von der ich nicht überzeugt bin?


[ehemailige Signatur]
SAMSUNG PS50C7790 (Liefert.:Aug.10)
SAMSUNG BD-C6900, Dreambox DM800c, PS3
Linux-PC (Ubuntu10.04 ohne GUI, mediatomb), Linux-PC (debian squeeze ohne GUI, asterisk, vdr, mediatomb)

klosteine schrieb:

Schaut mal bitte auf meine Signatur! Denkt ihr, ich würde Hardware kaufen, von der ich nicht überzeugt bin?

da gehören die geräte aber nicht hin
weil sonst die sufu unnütz wird
wenn man jez nach einem der Geräte sucht findet man alle deine Post's egal ob sie zu den Geräten sind oder nicht

jopl schrieb:

pad schrieb: Der grosse Unterschied ist das die neuste 3D Technik auf digitaler Basis abläuft. Dies ist schon ein gewaltiger Unterschied zu allen früheren 3D Versuchen und lässt sich nicht vergleichen. Die Technik ist mittlerweilen gereift und massentauglich geworden. Das ist allgemeines Marketing-Geschwurbel. Die Technik war schon vor über 10 Jahren digital. Und wo soll die Technik gereift sein - im Weinkeller? Es ist ein neuer Startversuch, 3D im breiten Massenmarkt einzuführen, mit etwas verbesserter Technik. Zu wünschen wäre es ja, dass es klappt.

Vor 10 Jahren hatten wir bestimmt noch kein digitales 3D. Vorreiter ist ja aktuell das Kino. Digitale Technik im Kino ist erst gerade gekommen und es sind noch bei weitem nicht alle Kinos damit ausgerüstet da es noch so neu ist.

Und über TV's war es vor 10 Jahren erst recht nicht möglich in dieser Auflösung welche wir heute haben ein digitales 3D Signal darzustellen.

Aber schon gut. Ich sehe du willst uns bloss unterhalten. Bist ja ganz witzig

Ja, sehe ich auch so! Na dann sind wir uns doch mal endlich einig

Sag mal Do Lehmi, Du schreibst es gibt noch kein echtes 3D Material?!
Ich dachte Monster vs. Aliens und der Film Wolkig mit aussicht.. wären echtes 3D??

Geht es noch besser?? Was weißt Du denn?

Thurni schrieb:

da gehören die geräte aber nicht hin weil sonst die sufu unnütz wird wenn man jez nach einem der Geräte sucht findet man alle deine Post's egal ob sie zu den Geräten sind oder nicht

Recht hat er ... schon geändert...

zum Thema:
also die Spiele waren vor 10 Jahren auch schon im digitalen 3D ... halt nur in einer geringeren Auflösung.

pad schrieb:

jopl schrieb: Die Technik war schon vor über 10 Jahren digital. Vor 10 Jahren hatten wir bestimmt noch kein digitales 3D.

Doch. Auf meinem PC. Ich hatte eine Elsa 3D Shutterbrille mit entsprechender Grafikkarte, die konnte das. Die habe ich immer noch, würde sicher auch noch funktionieren, wenn mein neuer Rechner eine serielle Schnittstelle hätte...
Mein Röhrenmonitor konnte eine Auflösung von 1024*768 mit 120Hz darstellen, damit war 3D in 60Hz möglich, auch Video und auch einige Spiele.

Klar, die Auflösung ist heute besser, und auch viel einfacher einzusetzen im Heimbereich am TV.

Und ja, mir geht es auch um die Unterhaltung, sonst liest das hier ja keiner!!

Na prima. So können wir ja alle glücklich sein!

Naja,

da neue Geräte nur schlückchenweise kommen, das Anschauen der grade mal 3 vorhandenen 3D-Filme auf die Dauer möglicherweise auch ein wenig langweilig wird und das Wiederholen der Fakten und Meinungen auch durch Rückwärtsscrollen möglich wäre...

...muss halt manchmal ein wenig Flamen zur Unterhaltung herhalten.


Das zeigt, wo 3D fürs Wohnzimmer grad (noch) steckt.


Greets
GBD

na mal schauen wann die Filme im Wochentakt auftauchen ...

Für August, man mag über den Film streiten, ist "Kampf der Titanen" angekündigt und im September kommt der nächste Animationsfilm "Monster House" in 3D raus.

Ich für meinen Teil werde 3D überwiegend zum PS3-Zocken benutzen.

Hehe, und wieder kann ich dir nur vorbehaltlos zustimmen! Du wirst mir langsam unheimlich, lieber Gorilla...

klosteine schrieb:

Ich für meinen Teil werde 3D überwiegend zum PS3-Zocken benutzen.

Das ging aber schon vor über 10 Jahren mit meinem... aber lassen wir das lieber!

jopl schrieb:

Das ging aber schon vor über 10 Jahren mit meinem... aber lassen wir das lieber! :L

Weil es bei mir vor 10 Jahren auch schon ging, bin ich so sehr begeistert, dass es mit der PS3 wieder geht

Ich hatte eine Geforce 256 mit einer 3,5mm-Klinken-Buchse an der die Shutterbrille hing. Leider ist das Ding sehr fix kaputt gegangen und Ersatz gab es nicht bzw hab ich mir nicht besorgt.

Leider haben die aktuellen Konsolen einfach zu wenig Pferdestärken für 3D-Games. Sieht man schon an der Ankündigung für Killzone 3 - beste Grafikqualität und 2D oder reduzierte Qualität in 3D.
Oder das Avatar-Game, was auch kein Grafikwunder ist.
Ansonsten hauptsächlich PSN-Downloadgames mit einfacher Grafik. Kein Wunder - schließlich gehen auch beim PC üblicherweise die Frameraten im 3D-Betrieb ungefähr umm die Hälfte zurück. Aktuelle PC's haben da halt mehr Leistungsreserven und viel mehr Speicher.

@dawini

ja... es sind echte 3D Blurays Monster vs. Aliens und der Film Wolkig mit aussichten, das ist aber leider auch nur hochgerechnet und afgeteilt wurden in 2 Bilder, und ereicht einfach noch nicht den 3D Effekt der eigentlich möglich were mit Sterokopischen 3D.Denn die Filme sind nicht mit 2 Cameras gedreht wurden, was man auch deutlich sieht.Denn es kommt weder was aus dem Tv heraus noch sind die Tiefen so das ich sage perfekt es ist nett anzusehn klaar weil man das alte 3D im kopf hat.Aber noch lange nicht das was auf uns zukommt das kannst mir glauben.Echte 3D Aufnahmen mit 2 Cameras laufen derzeit auf Hotbird da gibt es 2 Demo Kanäle.Die sind jedoch noch nicht in voller 1080p Auflösung was man auch sieht aber der 3D Effekt ist mehr als Atemberaubend.Und wenn diese echten 3D Aufnahmen erstmal in echter voller 1080p@24p Auflösung auf Bluray kommen dann sag ich WOW.

Die richtigen 3D Filme kommen.Dann gehts richtig ab dann wird 3 D auch überragend schnell sich verbreiten.

Und das es schlecht anläuft kann ich nicht behaupten wir verkaufen viele Tvs, 3D Brillen jedoch noch derzeit etwas wenig.


Grüße

Die Fleischbällchen sind doch eine Animation? Warum sollten die nicht echtes 3D haben? Wird doch eh 3D gerendert?

Hi, ja du hast nicht unrecht, nur ist dieser Film einfach nur hochgerechnet wurden,und das haben die sehr gut noch hinbekommen muss ich sagen, für so einen Film der eigentlich nicht für 3D gemacht wurden ist.Denn im nachhinein ist es schwer die optimalen 3D Effekte in Filme einzubauen. Er war für 3D ursprünglich einfach nicht geplannt bzw. ausgelegt und das ist der Punkt.

Du wirst sehen die neuen Filme die kommen werden um einiges besser werden zb. Toy Story 3 3D


Grüße

Genau! Wolkig.. und Monsters.. sind "echte" 3D-Animationsfilme. Solche Filme entstehen prinzipiell, wie z.B. die Zwischensequenzen in Computerspielen, mit einer 3D Rendersoftware. Dadurch ist der Y-Achsenwert, der für die Tiefeninformation gebraucht wird, für jedes Bildobjekt / Polygon, im Quellmaterial vorhanden. Deshalb sollte es bei den meisten digitalen Animationsfilmen, wie z.B. "Beowulf" möglich sein, auch jetzt eine stereoskopische 3D Version nach dem HDMI 1.4 Standard zu mastern.

Allenfalls könnte der Regisseur, wenn speziell für 3D produziert wird, die Wirkung der Effekte (Tiefenstaffelung) etc. prüfen und aus reiner Effekthascherei die Szenen darauf hin optimieren. Ob das den Filmen inhaltlich gut tut, ist eine andere Frage.
Siehe "My Bloody Valentine", wo die (einzigen?) Highlights die auf den Zuschauer zufliegenden Objekte und Körperteile sind.

do_lehmi schrieb:

Die richtigen 3D Filme kommen. Dann gehts richtig ab dann wird 3D auch überragend schnell sich verbreiten.

Der erste "richtige" 3D-Film (aufgenommen mit 2 echten Kameras) ist schon auf 3D-Blu-ray zu kaufen - "Grand Canyon Adventure" aus dem IMAX-Vorrat. Das ist z.Zt. die Referenz für aktuelle Stereo-3D-Filme im Heimkino, allerdings warte ich dringend auf "Space Station 3D" mit gleich guten Aufnahmen aus der Internationalen Raumstation ISS...

Klaus

Dafür ist der kommende "Kampf der Titanen" tatsächlich so ein Kandidat, der wohl in 2D gefilmt wurde und krampfhaft in der Postproduktion auf 3D hochgerüstet/-gerechnet wurde. Sehr fragwürdig.

ja leider

IMAX: Grand Canyon Adventure (3D Vers.)
das ist allso echte 3D Bluray mit 2 Cameras gefilmmt?
Wo steht das denn?
Wir haben den noch gaarnicht

http://www.karstadt....pt=43&partner=komdat

mfg

do_lehmi schrieb:

IMAX: Grand Canyon Adventure (3D Vers.) das ist allso echte 3D Bluray mit 2 Cameras gefilmmt? Wo steht das denn?

http://www.amazon.de/gp/product/B003N5VU5I/ref=cm_cd_asin_lnk

Siehe auch ganz unten die Kunden-Meinungen dazu...

Klaus

ja danke Dir..... habe mir den Film gekauft und angesehn, ist echt das beste was ich an 3D bis jetzt gesehen habe mit abstand!

Kann ich nur empfehlen, da stinkt der Monster vs. Aliens und der Film Wolkig mit aussichten voll ab.


Grüße

Nun auch 3D mit Laser-TV:
http://www.satundkab...mit-75-zoll-bald-aus

do_lehmi schrieb:

ja danke Dir..... habe mir den Film gekauft und angesehn, ist echt das beste was ich an 3D bis jetzt gesehen habe mit abstand! Kann ich nur empfehlen, da stinkt der Monster vs. Aliens und der Film Wolkig mit aussichten voll ab. Grüße

der film ist zwar öde aber er zeigt als erster film echte 3D sequenzen die nicht CGI gerendert sind. quasi natürliches 3D das nativ mit einer 3D IMAX kamera gefilmt wurde. für 3D tests unersetzlich!

jupp ganz meiner Meinung schon das Menü Hammer gemacht.

War gerade hier in den USA in den einschlägigen Elektronikmärkten. Also wenn es nach dem geht, was die hier ausgestellt haben, dann steht uns bald ein 3D-Boom ins Haus. Überall stehen die 3D-Fernseher herum, auch wenn es noch nicht viele zur Auswahl gibt. Da kann man gar nicht mehr dran vorbeischauen, ohne auf ein TV mit Doppelkonturen zu schauen. Die Brillen sind aber gut verschlossen vor dem TV untergebracht, da muss man erst betteln gehen, um die Doppelkonturen auch wegzubekommen...

Schaut mal hier rein. Nach einer Umfrage wollen 41% der befragten innerhalb der nächsten 3 Jahre einen 3D Fernseher kaufen.

http://www.bluray-3d...ernseher-kaufen.html


IFA 2010 in Berlin, ich werde da sein!

Jetzt gehts loooos

Sky bietet den ersten 3D Sender ab Oktober an!

http://www.bluray-3d...schon-teilweise.html

dawini schrieb:

Jetzt gehts loooos Sky bietet den ersten 3D Sender ab Oktober an!

Aus dieser Meldung auf einen 3D-Sender bei "Sky-Deutschland" zu schließen, ist aber sehr gewagt. Bisher ist offiziell nur ein solches Vorhaben bei BSKYB (GB) bekannt...

Klaus

Sorry, hast recht! Habe eben nochmal nachgegoogelt und da war jemand zu voreilig. Sky 3D startet in UK. Hier ist es noch eine Frage der Zeit.

http://www.3d-entert...fussball-3dtv/101178

ja ich denke so im Frühjar 2010 geht bei uns auch los

Hallo,

ist hier vielleicht Jemand der weiß welche FullHD 3D-Video-Formate die neuen TVs so alles schlucken? Videos die also vom Internet runter auf einem USB-Stick kopiert worden sind.

Sind MP4 Files mit H.264/X.264-Videos und AAC-Sound der Stand aktueller Dinge? Vielleicht auch Files im MKV-Container? Wenn nicht, was ist am kompatibelsten? WMV9 oder doch eher die guten alten AVI-Dateien mit DivX/Xvid?

Abseits der Codecs stellt sich dann bloß noch die Frage, Side-by-Side oder Linke und Rechte Datei, sprich jede Ansicht seperat in einer Datei. FullHD in 3D bedeutet dann natürlicherweise nicht 1920x1080 sondern 3840x1080. Kommen die neuen Fernseher damit ebenfalls klar? (BluRay3D Fähigkeit läßt dies vermuten, aber über einen USB-Stick kann das schon wieder ganz anders aussehen)

Ich selber besitze keinen 3D-Fernseher, sondern nur einen 3D-Computer-Monitor. Trotzdem interessieren mich diese Fragen, zwecks eventueller Erstellung von 3D-Spiele-Videos. Wäre doch schade wenn sich diese nur auf Computern abspielen lassen könnten, wegen gewisser Inkompatibilitäten.

Gruß

Stöber mal auf der Spezialisten-Seite

www.stereoforum.org

Heute in der Berliner Zeitung: Die Welt wird 3D!

24 Sonderseiten, alles über 3D: "3D heißt das Zauberwort der multimedialen Zeit"

Es gibt bereits auch schon einen 50" Samsung 3D Fernseher für nur 800,-€! Bestimmt in wenigen Monaten (vielleicht schon nach der IFA) fallen die Preise!

3D ist da!

irgendwie hab ich angst das man sich jetzt 3d HD TV mit Brille und 3D BR Player kauft und dann kommt in einem Jahr ne Technologie raus ohne Brille...klein gehts ja schon wie beim Nintendo 3DS

Keine Sorge, das dauert mind. noch 5 Jahre! Und die die es schon vorher können und kommen werden unbezahlbar sein! Das ist Fakt!

Also zugeschlagen

p.s.: Nintendo DS3D sieht man das Bild in 3D auch nur, wenn man genau von vorne drauf guckt! Und das ist das grße Problem das man auch beim TV hätte. Nur einer könnte 3D ohne Brille sehen, alle anderen sehen nix!

Mit dieser 5-Jahres Prognose wär ich mal vorsichtig. Möglicherweise steht der erste brillenfreie 3D Screen von Toshiba Weihnachten im Geschäft.

Und ist vielleicht nächstes Jahr Weihnachten dazu noch bezahlbar und auch nicht mehr der einzige.


Guckst Du hier.


Greets
GBD

Ach, das ist ja nett zu lesen, aber das wird imo nicht so schnell massentauglich werden.
Man muss genau an einem festen Punkt sitzen, sonst ist da nichts gutes mit 3D. Dazu kommt, was ist, wenn man sich mal ein bissl auf der Couch bewegt...Besuch hat...denn das wird extremst blickwickelabhängig sein.
Die Frage wird ja auch im Artikel genannt.
Der TV kann sich ja nur auf einen Punkt einstellen.
Selbst wenn man da vllt mit 2 Leuten sitzen kann...mit Besuch und 3D is dann nichts.
Da ist dann die Frage, was ist das kleinere Übel?
Bevor ich mich nicht ein bissl auf der Couch lümmeln kann, setze ich mir lieber ne Brille auf.
Und was ist dann mit dem 2D Betrieb?
Spekulatius ist das natürlich alles, aber es steht ja auch "angeblich" .
MfG

Frühstens in 4 Jahren! Eher nicht!!

Ich hätte auch noch vor ein paar Wochen durch dieses Horn getrötet.

Was wir aber nicht wissen, wer schon wielange daran arbeitet, die oben richtig beschriebenen Hürden zur Wohnzimmertauglichkeit zu lösen. Wenn da ein qualifiziertes Team mit entsprechenden Zielen und zugehörigem Budget dran arbeitet und das vielleicht schon seit einer ganzen Weile, sind die 4-5 Jahre vielleicht schon nächstes Jahr rum.

Wenn es ordentlich gemacht ist, kann es ein Verkaufsschlager werden und vielleicht setzt Toshiba ja genau auf dieses Pferd und investiert entsprechend. Kommt dafür etwas später an den Markt, aber dann mit 2-3 Jahren technischem Vorsprung zum Wettbewerb, der auf die Brillenlösung setzt.



Greets
GBD